منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=35137)

الناصح الصادق 29-08-2008 10:44 PM

لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين- رحمه الله - : ما رأي فضيلتكم فيمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم، هل هذا عمل شرعي يثاب عليه أويعاقب عليه ؟

فأجاب: الذي أرى أن هذا عمل محرّم، فإذا كان لا يجوز لإنسان أن يغتاب أخاه المؤمن وإن لم يكن عالماً فكيف يسوغ له أن يغتاب إخوانه العلماء من المؤمنين؟! والواجب على الإنسان المؤمن أن يكف لسانه عن الغيبة في إخوانه المؤمنين. قال الله تعالى: "يَاأَيُّهَا الَّذِينَ ءَامَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ وَلا تَجَسَّسُوا وَلا يَغْتَبْ بَعْضُكُمْ بَعْضًا أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَنْ يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَحِيمٌ". وليعلم هذا الذي ابتلي بهذه البلوى أنه إذا جرّح العالم فسيكون سبباً في رد ما يقوله هذا العالم من الحق، فيكون وبال رد الحق وإثمه على هذا الذي جرّح العالم، لأن جرح العالم في الواقع ليس جرحاً شخصياً بل هو جرح لإرث محمد صلى الله عليه وسلم ؛ فإن العلماء ورثة الأنبياء ، فإذا جرح العلماء وقدح فيهم لم يثق الناس بالعلم الذي عندهم وهو موروث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم، وحينئذ لا يثقون بشئ من الشريعة التي يأتي بها هذا العالم الذي جُرح. ولست أقول إنّ كل عالم معصوم؛ بل كل إنسان معرّض للخطأ، وأنت إذا رأيت من عالم خطأ فيما تعتقده، فاتصل به وتفاهم معه، فإن تبيّن لك أن الحق معه وجب عليك اتباعه، وإن لم يتبين لك ولكن وجدتَ لقوله مساغاً وجب عليك الكف عنه، وإن لم تجد لقوله مساغاً فحذر من قوله لأن الإقرار على الخطأ لا يجوز، لكن لا تجرحه وهو عالم معروف مثلاً بحسن النية، ولو أردنا أن نجرح العلماء المعروفين بحسن النية لخطأ وقعوا فيه من مسائل الفقه، لجرحنا علماء كباراً، ولكن الواجب هو ما ذكرتُ ، وإذا رأيت من عالم خطأ فناقشه وتكلم معه، فإما أن يتبين لك أن الصواب معه فتتبعه أو يكون الصواب معك فيتبعك، أو لا يتبين الأمر ويكون الخلاف بينكما من الخلاف السائغ، وحينئذ يجب عليك الكف عنه وليقل هو ما يقول ولتقل أنت ما تقول. والحمد لله، الخلاف ليس في هذا العصر فقط، الخلاف من عهد الصحابة إلى يومنا . وأما إذا تبين الخطأ ولكنه أصر انتصاراً لقوله وجب عليك أن تبين الخطأ وتنفر منه، لكن لا على أساس القدح في هذا الرجل وإرادة الانتقام منه؛ لأن هذا الرجل قد يقول قولاً حقاً في غير ما جادلته فيه. فالمهم أنني أحذر إخواني من هذا البلاء وهو تجريح العلماء والتنفير منهم، وأسأل الله لي ولهم الشفاء من كل ما يعيبنا أو يضرنا في ديننا ودنيانا.

المصدر: كتاب العلم للشيخ محمد العثيمين- رحمه الله-

جمال البليدي 29-08-2008 10:50 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
بارك الله فيك أخي العزيز فلحوم العلماء مسمومة
فإلى الله المشتكى من أناس لا يعرفون صفة الوضوء يتعدون على علماء كبار عرفوا بسلامة العقيدة وصحة المنهج فتراهم لا يفرقون بين النقد والجرح والتنفير عن العلماء هو أحد مراحل التفجير (التنفير-التكفير-التفجير)
اللهم جنبنا شر الفتن ماظهر منها وما بطن
قال العلامة ربيع المدخلي حفظه الله
في رسالته التي بعنوان نصيحة لله و للمسلمين بعدما وجه نصيحة لعلماء المسلمين و المؤسسات العلمية وإلى من وفقهم الله لإتباع منهج السلف الصالح قال حفظه الله :

...وأن لا يتصدى لنقد أهل البدع وتفنيد باطلهم إلا أهل العلم.
وأرجوا من المسئولين على هذه المواقع كسحاب وأخواتها ألا يقبلوا من المقالات إلا التي وقع عليها أصحابها بأسمائهم الصريحة وألا يقبلوا أصحاب الأسماء المستعارة.
كما أرجوا من السلفيين عموماً أن يجتنبوا الخصومات وأسباب الخلافات وإن حصل شيء من ذلك بين بعض الإخوة ألا يكثروا الجدال وأن لا ينقلوا منه شيئاً في مواقع الإنترنت السلفية أو غيرها، بل يحيلوا ذلك إلى أهل العلم ليقولوا فيها كلمة الحق التي تقضي إن شاء الله على الخلاف .
وأنصح الإخوة بالحرص على إشاعة العلم النافع فيما بينهم وإشاعة أسباب المحبة والأخوة فيما بينهم.
قال الشيخ عبد السلام بن برجس رحمه الله تعالى في رسالة له بعنوان مظاهر الغلو في الاعتقاد والعمل والحكم على الناس :

فصل في الغلو في الحكم على الناس

وأما الغلو في الحكم على الناس : فهو مجاوزة الحد في إلحاق الحكم عليهم بالكفر أو البدعة أو الفسوق . فإن الحكم ﺑﻬذه الأمور على أحد من الناس إنما هو إلى الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم فمن دل الدليل القاطع على إلحاق هذه الأحكام به؛ ألحقت به، ومن لم يدل الدليل على لحوقها به؛ فإن تتريلها عليه من تعدي حدود الله تعالى، والقول عليه بغير علم، وهو الغلو الفاحش الذي أردى الأمة ونخر في جسمها، وفرق جماعتها . بل إن أول الغلو في الأمة إنما هو هذا، يوم غلا الخوارج في الحكم على المسلمين، وحكام المسلمين بالكفر والخروج من الإسلام، فترتب على فعلهم هذا : إراقة دماء طاهرة مسلمة، وتمزق الجماعة، وانتشار التباغض والشحناء بين أهل الإسلام.

ومثل هذا يقال في التبديع بغير حق، والتفسيق بغير حق، فإنه يقود إلى التقاطع والتباغض، وهو سبيل إلى التكفير بغير حق. وإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم كما جاء في صحيح البخاري - منع من تتريل الحكم العام على شارب الخمر بأن تحل عليه لعنة الله، على الشخص المعين لما قام به من إيمان بالله ورسوله، فكيف يتسارع الغالون إلى تتريل أحكام الكفر والفسق العامة على الأشخاص المعينين دونما روية وتؤدة؟ ! ونص الحديث كما في صحيح البخاري( 32) عن عمر بن الخطاب :" َأنَّ رَجًُلا كَان عََلى عَهْدِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم كان اسْمُهُ عَبْدَ اللَّهِ وَكَان يَُلقَّبُ حِمَارًا وَكَان يُضْحِكُ رَسُول اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وكان النبي صلى الله عليه وسلم قد جََلدَهُ فِي الشَّرَابِ، َفأُتِيَ بِهِ يَوْمًا، َفَأمَرَ بِه، َفجُلِد . فَقَال رَجُل مِنَ الَْقوْمِ : اللَّهُمَّ اْلعَنْهُ، مَا َأكَْثرَ مَا يُؤْتَى بِهِ ! فَقَال النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم َلا تَْلعَنُوهُ َفوَاللَّهِ مَا عَلِمْتُ َأنَّهُ يُحِبُّ اللَّهَ وَرَسُوَلهُ "(33 )
فتتريل هذه الأحكام على الشخص المعين لا بد لها من شروط تتوفر، وموانع تنتفي، كما أجمع على ذلك علماء أهل السنة والجماعة . ومن هذا المنطلق تتابعت نصوص العلماء على أن المتصدي للأحكام على الناس في عقائدهم أو عدالتهم لا بد أن يكون من العلماء وأهل الورع : من ذلك قول الحافظ الذهبي - رحمه الله تعالى -: " والكلام في الرجال لا يجوز إلا لتام المعرفة تام الورع "اهـ.(ميزان الإعتدال (3/46)




الناصح الصادق 29-08-2008 11:04 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
و فيك بارك الله أخي جمال ... و حفظ الله الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ... و رحمه الله الشيخ عبد السلام برجس ... و وفق الله إخواننا في سحاب لما فيه خير و أن يعينهم الله و يهديهم إلى الطريق السليم في نقد الجماعات و الأشخاص و أن يرشدهم الله إلى علاج ما تسببوا فيه من انتقاص أو اسقاط لبعض من طلبة العلم بغير وجه حقّ كالشيخ أسامة القوصي و الشيخ محمد حسين يعقوب.

جمال البليدي 29-08-2008 11:15 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 

ياطالب العلم ليس لك أن تجرح وأن تعدل لا في إخوانك ولا في غيرهم
للشيخ الوصابي حفظه الله


بسم الله الرحمن الرحيم


الوصية الثامنة :الجرح والتعديل ، يا طالب العلم ليس لك أن تجرح وأن تُعدل لا في إخوانك ولا في غيرهم ، فإن الجرح والتعديل من فروض الكفاية وليس من فروض العين إذا قام به البعض سقط الإثم عن الآخرين وهو من وظائف أهل العلم الراسخين في العلم ، انتبهوا لهذه المكيدة الشيطانية التي أبعدت ووسعت الشقة بين الأمة وبين العالم والعامة حين من جاء تكلم ، العالم إذا تتكلم يتكلم بعلم ويتعلم بسداد إن شاء الله ويعرف متى يقول ومتى يسكت وإذا قال ماذا يقول ، أما الطالب والعامي ومن جاء جرح وعدل ويصبح حديث القوم في مجالسهم فلان كذا وفلان كذا هذه فوضى علمية لسنا راضين عنها ولا عن من يقوم بها ممن لم يُأهل لذلك ، فليتقِ الله طلبة العلم وليكونوا بارين بمشايخهم مطيعين فإن الله أمر بطاعة العلماء كما قال سبحانه : (( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر ذلك خيرٌ وأحسن تأويلاً )) وأولوا الأمر هم العلماء والأمراء ، فالعلماء يجب على العامة وعلى طلبة العلم أن يُطيعوهم في حدود كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام ، وطاعة العالم أوجب عليك من طاعة أبيك فاتقِ الله يا طالب العلم ، ولا تشوه بمنبر العلماء عند العامة ، بما تثرثره في تلك المجالس من القيل والقال والطعن في الأعراض والتجريح في المسلمين فلست أهلاً لذلك ، إلا من أُجيز من أهل العلم بأن فلان أهل بأن يفتي أو أهل لأن يدعو أو أهل لأن يُجرح ويُعدل ، أما من جاء تكلم وتصبح المسألة فوضى بلا ثبات بلا سداد بلا صواب وهذا هو الحاصل ، وأنا والله أخشى على أهل العلم إن لم يتنبهوا لهذه الأمور وإن لم يُحيطوا طلابهم بالنصح أخشى عليهم من عقاب الله ، وأيما طالب لا يلتزم بالنصائح والتوجيهات التي لا تخالف الكتاب ولا السنة فإنه يُضرب إن لم يلتزم إذا كان يبقى يثرثر في الجرح والتعديل أو يفتي الناس بغير علم ويحاول أن يُظهر نفسه بمظهر العلماء مثل هذا وجوده وبال على المجتمع ، لأن ضرره سيكون أكبر وإذا تُرك على هذه الحالة ربما تطور في الضلال وأفسد أكثر مما يصلح ، فإن شاء الله المشايخ وعلى رأسهم فضيلة الشيخ الوالد الشيخ مقبل حفظه الله علينا جميعاً أن نتنبه لهذا وعليه بوجه الخصوص أن يتنبه لهذا حتى تُحزم الأمور ويسود المجتمع الأمن والأمان والاستقرار والهدوء والدعوة بعلم وببصيرة من كتاب الله ومن سنة رسوله عليه الصلاة والسلام ، وكما أن الطالب يُمنع من الجرح والتعديل يُمنع نثراً كذلك يُمنع شعراً فلا يقولُ الشعر جرحاً وتعديلاً ولا يقول النثر جرحاً وتعديلاً ، حسبك يا طالب العلم أن تطلب العلم وكثر الله خيرك أنك طالب علم ، وكثر الله خير الشيخ أنه قَبل طلبة العلم ويعلمهم قال الله وقال الرسول عليه الصلاة والسلام ، فإنها ربما كان سبب كان سبباً لانقطاعك عن طلب العلم .

الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي حفظه الله
http://www.ajurry.com/vb/showthread.php?t=2871








غريب الاثري 30-08-2008 01:39 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصح الصادق (المشاركة 239496)
و فيك بارك الله أخي جمال ... و حفظ الله الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ... و رحمه الله الشيخ عبد السلام برجس ... و وفق الله إخواننا في سحاب لما فيه خير و أن يعينهم الله و يهديهم إلى الطريق السليم في نقد الجماعات و الأشخاص و أن يرشدهم الله إلى علاج ما تسببوا فيه من انتقاص أو اسقاط لبعض من طلبة العلم بغير وجه حقّ كالشيخ أسامة القوصي و الشيخ محمد حسين يعقوب.


إن إخوانك الذين في سحاب هم من خيرة العلماء بل وأئمة هذا العصر فممن يكتب في سحاب الإمام ربيع السنة حفظه الباري

والعلامة المحدث الفقيه أحمد بن يحي النجمي رحمه الله

والعلامة الناصح سماحة الوالد عُبيد الجابري حفظه الباري

والعلامة الناصح الأمين يحي الحجوري حفظه الله

وغيرهم من العلماء الأقوياء وأسود السنة والتوحيد فضلا عن غيرهم من العلماء وطلبة العلم الأقوياء

وإن إخوانك الذين في سحاب لم يُسقطوا -كما تزعم- محمد حسين يعقوب وغيره من الحزبين لهوى في قلوبهم ولكن عن علم وبصيرة وأدلة ما لها من دافع ...

وإني أعتبر ما قلته هنا طعنا في رواد سحاب لا مدحا لهم ...

فسحاب ليست كباقي المنتديات التي يكتب فيه الأمي والجاهل ...

سحاب سرح علمي كبير لا يدخله إلا من شاء الله تعالى توفيقه لذلك.

الناصح الصادق 31-08-2008 02:50 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
أخي الفاضل جمال بارك الله فيك

===================

أخي الكريم غريب وفقك الله

شبكة سحاب و إن كان يكتب فيها علماء و فيها فوائد قيّمة و لكن ليس كل من يشارك فيها علماء ... ما يكتبه العلماء هناك لا يمثّل إلا جزىء قليل من مجموع مشاركات الأعضاء الآخرين الغير علماء : الشيخ عبيد الجابري-حفظه الله- له 16 مشاركة رغم تسجيله القديم في الموقع، الشيخ يحيى بن علي الحجوري-حفظه الله- له 7 مشاركات رغم تسجيله القديم في الموقع، الشيخ أحمد بن يحيى النجمي-رحمه الله- له 8 مشاركات (و قد تُوفي و بالتالي لم يعد من المشاركين) رغم تسجيله القديم في الموقع، الشيخ ربيع بن هادي المدخلي-حفظه الله- له 173 مشاركة (و لعله الوحيد من بين من ذكرت من شارك بهذا العدد من المشاركات الكبير نوعا ما بالمقارنة مع من ذكرت).

ثم إنّ في من ذكرت من لم يدخل بمعرّفه منذ فترة كالشيخ يحيى الحجوري فقد كانت آخر مشاركة له بمعرفّه سنة : 2004-05-18

http://www.sahab.net/forums/member.php?u=4972

فبين 2004 و 2008 فرق 4 سنوات

فأربع سنوات لم يشارك بمعرّفه في حين نجد بين الفينة و الأخرى عدّة مواد جديدة في موقعه

انقطاع كهذا من هذا العالم يثير عدّة تساؤولات ؟

دون أن ننسى الشيخ سلطان العيد-حفظه الله- فقد كان آخر نشاط له يوم : 2004-07-03

http://www.sahab.net/forums/member.php?u=4455

الشيخ محمد عمر بازمول-حفظه الله- شارك ب 3 مشاركات في نفس اليوم 2004-04-26 ثم توقف عن المشاركة و آخر نشاط له بمعرّفه كان يوم : 2006-03-06

http://www.sahab.net/forums/member.php?u=6110

و هناك غير هؤولاء العلماء و طلبة العلم من مشاركاته في الشبكة قليلة و توقف منذ مدّة عن المشاركة ... فلم يبقى الآن إلا القليل من طلبة العلم الكبار و كذا العلماء ممن هو مشارك في الموقع المشار إليه و لكن بمشاركات قليلة جدّا.

الشاهد من الكلام هو أنّ مشاركات معظم المشايخ قليلة في مقابل ما يزيد عن : 58000 موضوع في المنبر الإسلامي هذا غير الردود و التعليقات على تلك المواضيع و التي هي أضعاف أضعاف عدد تلك المواضيع.

شبكة سحاب و إن كان قد أثنى عليها علماء فليس كل العلماء و طلبة العلم قد أثنوا عليها فهناك من جرّحها في فترة من الفترات كالشيخ سليم الهلالي-حفظه الله- لطعنها في بعض من مشايخ الأردن و أنت تعرف قاعدة الجرح المفسّر مقدّم على التعديل المجمل.

الشيخ عبد المحسن العباد-حفظه الله- انتقد الشّدة و الجرح الذي وُجدَ في سحاب على بعض من أهل السّنة،

شبكة سحاب قد هجرها كثير من طلبة العلم ... فما لنا لا نجد مثلا الشيخ علي حسن-حفظه الله- يشارك في شبكة سحاب ؟! و ما لنا لا نجد الشيخ أسامة القوصي-حفظه الله- يشارك ؟! لماذا لا يشارك الشيخ سلطان العيد الآن في شبكة سحاب ؟! و و و و و ...

من كثرة السّب بغير وجه حق الذي وُجدَ في شبكة سحاب سماها بعض طلبة العلم كالشيخ أسامة القوصي مثلا : بشبكة سباب و هناك من سمّها بغمام من الغّم الذي سببته بانتقاصها لبعض من الدعاة إلى الله -قد ذكرنا بعضهم-.

شبكة سحاب تبني الولاء و البراء على الموقف من بعض الدعاة و رغم أنّ الإختلاف يسوغ في هؤولاء الدعاة و لكنّها تعتبره غير سائغ (كجعل من لم يبدّع المأربي مثلا مسألة يبنى عليها الولاء و البراء).

وُجدَ في شبكة سحاب انقلاب مفاجىء على بعض ممن كانوا معه على نفس طريقته تقريبا في النقد و الشدّة (كالشيخ فالح الحربي-حفظه الله-) و لم يحسنوا التصرّف معه في دعوته بالتي هي أحسن إلى منهجهم الجديد و نتيجة سوء التصرّف هذا تسببوا في ظهور جماعة جديدة عندها تطرفها المذموم هي الآخر و خسروا مجموعة من الأصدقاء نتيجة سوء التصّرف هذا.

شبكة سحاب و إن كان لها دورها الفعال في محاربة الإرهاب الظالم و الوقوف في وجه الكثير من البدع إلا أنّها قد أنعشت العديد من الفتن و تسببت في التفريق بين كثير من الإخوة و الأحبّة و قد كانت وسيلة يُنشر عن طريقها غيبة كثير من طلبة العلم ناهيك على النميمة التي تسببّت فيها في كثير من الفتن،

فشبكة سحاب ليست من المواقع التي يُنصح العوام بها سدا لذريعة استغلالهم في الفتن التي تسببها،

و طالما لم تٌغيّر شبكة سحاب طريقة تعاملها مع كثير من العلماء و طلبة العلم فعدم مشاركة علماء هيئة كبار العلماء مثلا فيها و كذا كثير من طلبة العلم هو أفضل تَصرٌف ... و ذلك سدّا لذريعة التغرير بالعوام و المبتدئين من طلبة العلم بالسلوكيات المنفّرة الموجودة في سحاب،

إنّه لحري بطالب العلم الفطن أن ينتبه إلى الأفكار الموجودة في شبكة سحاب لكي لا يكون جسرا يُمرّرُ عليه الكثير من الأفكار الخاطئة (التي انتقدها الكثير من العلماء) و التي تغدي الكثير من العصبيات،

بسبب ما تسببت فيه شبكة سحاب فلم تعد بذلك الموقع الذي يتمناه من يسلك المنهج السّليم فقد تشوّهت و أصبح مجرد اسمها عند الكثير ذريعة للنفرة،

و أظن أنّه من الأفضل لهم إنشاء موقع جديد بإسم جديد و منهجية صحيحة بعد استفادتهم من تجاربهم السابقة الناجحة منها و الفاشلة،

فموقع سحاب الآن و بهذا الإسم المشوّه قد قلّ دوره في الدعوة إلى الله سواء للإرهاب الظالم أو غيرهم ... و قد خسروا الكثير من الدّعم ... ناهيك عن ما يسبّبه هذا الموقع من إدخال للمبتدئين من طلبة العلم المشاركين فيه في سلسلة من النزاعات مع مخالفيهم بسبب المنهج السيّىء الذي سلكه هذا الموقع من قبل و بالتالي إدخالهم في أمور محيّرة لهم و تشوّش عليهم في طلب العلم هذا إن لم يزرع فيهم بذور التعصّب.

بخصوص الشيخ محمد حسين يعقوب-حفظه الله- فقد كانت له جهود طّيبة و نحسبه من خيرة من تصدّر لوعظ النّاس... و طريقة اجتنابه في شبكة سحاب و التحسس منه ليست بجيّدة و مما يُنتقد على شبكة سحاب ...و هذا الصنيع لا يليق أن يُتصرف به مع الشيخ ... لا سيما و أنّ ما يبذله من خير معروف منتشر ... و ليس له أخطاء توجب هجره و هجر أشرطته ... ألأنّ الشيخ محمد حسين يعقوب لم يوضّح موقفه من بعض ممّن بدّعتم من المشايخ و الدعاة يا مشرفي و أعضاء سحاب وُجدَ هذا الموقف المريب منكم في حقّ الشيخ ؟؟؟ ألأنّ الشيخ محمد حسين يعقوب لم يوضّح موقفه من بعض من مواقفكم في مسائل اختلافية (يسوغ فيها الإختلاف) وُجدَ هذا الموقف المريب منكم في حقّ الشيخ ؟؟؟

المسائل الإختلافية التي لها حظ من النّظر لا يُبنى عليها ولاء و براء يا إخوة يا كرام ... و إبداء مواقف تَحسُسية إنطلاقا منها لا ينبغي.

ثم بارك الله فيك أنا لم أتكلم عن نيات الإخوة في شبكة سحاب أنا تكلّمت عن بعض من تصرفاتهم التي أعتبرها غير سليمة و لم أتطرق لدافع تلك الأخطاء أهو عن هوى أو اجتهاد.

و أنا لم أسقط شبكة سحاب بل أعتبرها من المواقع المفيدة و هذا موضوع لي عنها :

هل بتعريف بشبكة سحاب السلفية؟

و لكن ينبغي تحذير العوام و المبتدئين من طلبة العلم من أن يُستغلوا لصالح آراء شخصية لبعض القائمين على موقع سحاب ... فإنّه مما يؤلمني أن أجد بين الفينة و الأخرى إخوانا لي ممن ساهم في الدفاع على شبكة سحاب و منهجها (مكتوب تحت إسمه "ممنوع من الكتابة" أو يطرد أو توقف عضويته أو تلغى) لأجل الإختلاف في بعض المسائل الإجتهادية ... فبعض من الإخوة القائمين على سحاب لا يتخلّقون ببعض من الأخلاق السامية و لا يمتثلون دائما ما نهى عنه النّبي صلى الله عليه و سلّم من حرمة هجر أخاك المسلم فوق ثلاث أيام ... تقريبا شبكة سحاب أصبحت تخدم بشكل صارم و كبير مصالح معيّنة و آراء معيّنة و مواقف معيّنة لجماعة معيّنة (و في بعض من هاته الآراء و المواقف أخطاء لا ينبغي السكوت عنها) ... و هذا الذي تخدمه شبكة سحاب فيه ما يتعارض مع بعض من آداب الخلاف و قواعد ضوابط عذر المخالف ... و على من لم يتورّط من العلماء و طلبة العلم من المشاركة فيها أن يجتنب الإنخراط فيها اجتنابا لتغرير الشباب بكثير من الإنحرافات الموجودة فيها إلا إن كانت هناك مصلحة في الإنخراط.

Mohamed000 02-09-2008 12:47 AM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الناصح الصادق (المشاركة 239458)
سئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين- رحمه الله -..........-

سبحان الله و ذكر السلفيين دائما للعثيمين دائما .... يذكرونه أشد من ذكرهم لله عز و جل

"و الذين آمنوا أشد حبا لله"

لا بأس بشرك العبادة التي أراها دائما فيمن يدعون كذبا بإتباع السلف في أخلاقهم و أثرهم

لكن الله و الرسول تكلموا عن فضح علماء عليمي اللسان ، يقولون ما لا يفعلون ، فهل من معترض ؟؟؟

أضن أن الأمر يجب النقاش فيه ، خاصة لو نقد العديد العديد من العلماء هالما واحدا ، فهل نتبع الإجماع أم الرأي الفريد الذي يشذ عن الإجماع حتى لو كان صادقا و صائبا في نظر أتباعه ؟

هيه ، ناقشوا الأمر إذا .....

كما أرجوا من الإشراف الحياد ، فهذا ليس منتدى السلفيين على ما أعتقد ، و إلا هههههههههه فالإشراف في كل منتدى يخترقه السلفيون

لقد أمر الرسول بعدم إتباع علماء دخلوا الدنيا و خالطوا السلطان واصفا إياهم بأنهم خانوا الأمانة ، فأي عالم نتبع إذا ؟؟؟؟ و ماهي المقاييس التي يعرف بها العالم من عليم اللسان ؟

شكرا للموضوع http://207.210.95.221/~echorouk/mont...cons/icon7.gif

جمال البليدي 02-09-2008 01:13 AM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
اقتباس:

سبحان الله و ذكر السلفيين دائما للعثيمين دائما .... يذكرونه أشد من ذكرهم لله عز و جل

"و الذين آمنوا أشد حبا لله"

لا بأس بشرك العبادة التي أراها دائما فيمن يدعون كذبا بإتباع السلف في أخلاقهم و أثرهم
الاخ صاحب الأصفار الثلاثة
رجوع المسلمين للعلماء الكبار المعروفين بسلامة المنهج وصحة المعتقد لا يعني ذكرهم ولكن الرجوع يقتضي ذكرهم بالخير والثناء عليهم والإعتذار لهم إن أخطأو في حدود الإجتهاد
الله عز وجل أمرنا بالرجوع لأهل الذكر
قال تعالى(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
قال الإمام ابن سيرين « ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم )
ونبينا عليه أفضل الصلاة والسلام قال"العلماء ورثة الأنبياء"
وقال"
علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل "
و
فضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب
لهذا نحن نرجع إليهم لأن الله الذي نذكره قياما وقعودا هو من أمرنا بذلك وليس شركا بل عبادة لله لأنه أمر سبحانه بذلك

اقتباس:

لكن الله و الرسول تكلموا عن فضح علماء عليمي اللسان ، يقولون ما لا يفعلون ، فهل من معترض ؟؟؟

أضن أن الأمر يجب النقاش فيه ، خاصة لو نقد العديد العديد من العلماء هالما واحدا ، فهل نتبع الإجماع أم الرأي الفريد الذي يشذ عن الإجماع حتى لو كان صادقا و صائبا في نظر أتباعه ؟

هيه ، ناقشوا الأمر إذا .....

كما أرجوا من الإشراف الحياد ، فهذا ليس منتدى السلفيين على ما أعتقد ، و إلا هههههههههه فالإشراف في كل منتدى يخترقه السلفيون

لقد أمر الرسول بعدم إتباع علماء دخلوا الدنيا و خالطوا السلطان واصفا إياهم بأنهم خانوا الأمانة ، فأي عالم نتبع إذا ؟؟؟؟ و ماهي المقاييس التي يعرف بها العالم من عليم اللسان ؟

شكرا للموضوع
1-حديث عليم اللسان يتطبق على الذين لم يتأصلوا في العلم الشرعي ولكن لهم لسان عليم إكتسبوه من شياطين الإنس والجن بخلاف علماء السنة كالعثيمين فقد أفنوا أعمارهم في العلم حتى شابت لحاهم في ذلك وكتبهم ولله الحمد والمنة على نهج السلف بخلاف عليمي اللسان فهم مخالفون للسلف والسنة
2-علماء السنة يدخلون على السلاطين لنصيحتهم وتعزيرهم ووعظهم والتعاون معهم في المعروف
عَنْ مُعَاذٍ قَالَ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي خَمْسٍ مَنْ فَعَلَ مِنْهُنَّ كَانَ ضَامِنًا عَلَى اللَّهِ مَنْ عَادَ مَرِيضًا أَوْ خَرَجَ مَعَ جَنَازَةٍ أَوْ خَرَجَ غَازِيًا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوْ دَخَلَ عَلَى إِمَامٍ يُرِيدُ بِذَلِكَ تَعْزِيرَهُ وَتَوْقِيرَهُ أَوْ قَعَدَ فِي بَيْتِهِ فَيَسْلَمُ النَّاسُ مِنْهُ وَيَسْلَمُ
وعن سَمُرَةَ بْنَ جُنْدُبٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ الْمَسَائِلُ كُدُوحٌ يَكْدَحُ بِهَا الرَّجُلُ وَجْهَهُ فَمَنْ شَاءَ أَبْقَى عَلَى وَجْهِهِ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَ إِلَّا أَنْ يَسْأَلَ الرَّجُلُ ذَا سُلْطَانٍ أَوْ يَسْأَلَ فِي الْأَمْرِ لَا يَجِدُ مِنْهُ بُدًّا قَالَ فَحَدَّثْتُ بِهِ الْحَجَّاجَ فَقَالَ سَلْنِي فَإِنِّي ذُو سُلْطَانٍ
قال العلامة ابن الوزير في كتابه "العواصم والقواصم في الذب عن سنة أبي القاسم" : (( فهذا عام في سلاطين العدل والجور ، وليس يمكنه السؤال إلا بضرب من المخالطة . اهـ ))

قلت:وبهذا يتبين أن هناك فرق بين من يدخل على السلاطين ليعينهم على ظلمهم وبين من يدخل إليهم لنصيحتهم والتعاون معهم في المعروف وهذا ما كان عليه سلف الامة مع سلاطين الجور
3-أما عن مقايس العالم فهي معروفة ولله الحمد والمنة وذلك بعد أن يهديك الله للحق وهو منهج السلف ولما تعرف الحق ستعرف رجاله من العلماء
العالم حقا من تَوَلَّعَ بالعلم الشرعي، وألَمَّ بمجمل أحكام الكتاب والسنة، عارفا بالناسخ والمنسوخ، بالمطلق والمقيد، بالمجمل والمفسر، واطلع أيضا على أقاويل السلف فيما أجمعوا عليه واختلفوا فيه، فقد عقد ابن عبد البر رحمه الله تعالى في ”جامع بيان العلم وفضله“ بابا فيمن يستحق أن يسمى فقيها أو عالما، فليرجع إليه في الجزء (2) ص (43).
ولا ريب أن تحصيلهم لهذه الأحكام الشرعية قد استغرق وقتا طويلا، واستفرغ جهدا كبيرا، وأضافوا إلى ذلك أيضا عدم الانقطاع عن التعلم، وقد ورد في بعض الآثار أن موسى سأل ربه أي عبادك أعلم؟ قال: الذي لا يشبع من العلم. فمن كان هذا حاله فهو العالم الذي يستحق هذا اللفظ الجليل، إذْ هو المبلغ لشرع الله تعالى, المُوَقِّع عنه سبحانه وتعالى, القائم لله عز وجل بالحجة على خلقه ولو قَلَّ كلامه ونَدُر، أو عُدِم تأليفه.
ومما ينبغي أن يميَّز به من يُطلق عليه لفظ عالم. كبر السن، وهذا وإن لم يكن شرطا في بلوغ مرتبة العلماء إلا أن في هذا الزمن ينبغي أن يُجعل هذا كشرط لما يترتب على أخذ العلم عن الصغار من المفاسد الكثيرة، وأيضا لعدم قُدرة كثير من الناس اليوم على تمييز العالم من غيره، ولذا قال عبد الله بن مسعود ( فيما صح عنه يقول ”لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم وعن أمنائهم وعن علمائهم، فإذا أخذوا من صغارهم وشرارهم هلكوا“. وقد أسند الخطيب البغدادي رحمه الله في كتابه ”نصيحة أهل الحديث“ بسنده إلى ابن قتيبة أنه سئل عن معنى هذا الأثر، فأجاب بما نصه، يقول ابن قتيبة( يريد لا يزال الناس بخير ما كان علماؤهم المشايخ ولم يكن علماؤهم الأحداث، -ثم يعلل هذا التـفسير فيقول- لأن الشيخ قد زالت عنه متعة الشباب وحِدَّتُه وعجلته وسفهه، واستصحب التجربة والخبرة، فلا يدخل عليه في علمه الشبهة، ولا يغلب عليه الهوى، ولا يميل به الطمع، ولا يستزل الشيطان استزلال الحَدَث، ومع السّن الوقار والجلال والهيبة، والحَدَث قد تدخل عليه هذه الأمور التي أُمنت على الشيخ فإذا دخلت عليه و أفتى هلك وأهلك). انتهى كلامه رحمه الله تعالى.


Mohamed000 02-09-2008 01:41 AM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 242894)
الاخ صاحب الأصفار الثلاثة


ههههه
لن تصدق لو قلت لك أن الأصفار الثلاثة رمزا لثلاث لفات لعمامة الرسول و السلف التي تهربون منها دائما معوضينها دائما بطاقية اليهود ههههه
هذا أيضا رد على صاحبك "مسلم" الذي لم يفهم معناها هههههه

لا بأس برمزية الأصفار التي بعثت لك حضارة الرقمنة التي جعلت أخا مثلك لا حول له و لاقوة يتكلم من بيته للعالم دون جن و لا ملائكة هههههه ماعليش ، ياك العلم عند الخاصة فقط هههههه

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 242894)
رجوع المسلمين للعلماء الكبار المعروفين بسلامة المنهج وصحة المعتقد لا يعني ذكرهم ولكن الرجوع يقتضي ذكرهم بالخير والثناء عليهم والإعتذار لهم إن أخطأو في حدود الإجتهاد
الله عز وجل أمرنا بالرجوع لأهل الذكر
قال تعالى(فسئلوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون)
قال الإمام ابن سيرين « ( إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم )
ونبينا عليه أفضل الصلاة والسلام قال"العلماء ورثة الأنبياء"
وقال"
علماء أمتي كأنبياء بني إسرائيل "
وفضل العالم على العابد كفضل القمر على سائر الكواكب
لهذا نحن نرجع إليهم لأن الله الذي نذكره قياما وقعودا هو من أمرنا بذلك وليس شركا بل عبادة لله لأنه أمر سبحانه بذلك

ما إختلفنا في هذه ، مع أنك لا تعطي لا رقو صفحة و لا هم يحزنون للتأكد من بعض الأحاديث ، لكن ما عليش ، أعرفها و لا داعي لفصحها من جديد
لكن ، لا تهرب من الموضوع ، لما تركزون على علماء حتى ضنناهم أنهم مراجع علمية لأهل السنة و الجماعة ههههه ؟ لا يتكلم من يصف نفسه ب"السفي" إلا بأربع علماء في السعودية دائما ، و عندما يسأل عن ذاك يذهب بعدها لإبن سيرين و بن القيم و شيخ الإسلام ( لست أدري من زكاه بهذه الإسم ، يستاهل على كل حال كسلطان العلماء ، يا الله ) بن تيمية .... أتكلم عن نكرانكم لعلماء الجزائر ، و ذكركم الشديد لعلماء السعويدة ؟؟؟؟ قل بصراحة ، ألا تبايعونهم سرا ؟ أستحلفك بالله أن لا تكذب علي جزائري مثلك ينصرك و تنصره إن دخلت عليك أمريكا ، و لن ينصرك سعودي واحد يومها كما لم ينصروا أطفال غزة ...

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 242894)
1-حديث عليم اللسان يتطبق على الذين لم يتأصلوا في العلم الشرعي ولكن لهم لسان عليم إكتسبوه من شياطين الإنس والجن بخلاف علماء السنة كالعثيمين فقد أفنوا أعمارهم في العلم حتى شابت لحاهم في ذلك وكتبهم ولله الحمد والمنة على نهج السلف بخلاف عليمي اللسان فهم مخالفون للسلف والسنة
2-علماء السنة يدخلون على السلاطين لنصيحتهم وتعزيرهم ووعظهم والتعاون معهم في المعروف
عَنْ مُعَاذٍ قَالَ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي خَمْسٍ مَنْ فَعَلَ مِنْهُنَّ كَانَ ضَامِنًا عَلَى اللَّهِ مَنْ عَادَ مَرِيضًا أَوْ خَرَجَ مَعَ جَنَازَةٍ أَوْ خَرَجَ غَازِيًا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوْ دَخَلَ عَلَى إِمَامٍ يُرِيدُ بِذَلِكَ تَعْزِيرَهُ وَتَوْقِيرَهُ أَوْ قَعَدَ فِي بَيْتِهِ فَيَسْلَمُ النَّاسُ مِنْهُ وَيَسْلَمُ
وعن سَمُرَةَ بْنَ جُنْدُبٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ الْمَسَائِلُ كُدُوحٌ يَكْدَحُ بِهَا الرَّجُلُ وَجْهَهُ فَمَنْ شَاءَ أَبْقَى عَلَى وَجْهِهِ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَ إِلَّا أَنْ يَسْأَلَ الرَّجُلُ ذَا سُلْطَانٍ أَوْ يَسْأَلَ فِي الْأَمْرِ لَا يَجِدُ مِنْهُ بُدًّا قَالَ فَحَدَّثْتُ بِهِ الْحَجَّاجَ فَقَالَ سَلْنِي فَإِنِّي ذُو سُلْطَانٍ
قال العلامة ابن الوزير في كتابه "العواصم والقواصم في الذب عن سنة أبي القاسم" : (( فهذا عام في سلاطين العدل والجور ، وليس يمكنه السؤال إلا بضرب من المخالطة . اهـ ))



لا يا أخي ، عليم اللسان هو عالم لا يعمل بعلمه ... هذا كل شيئ ، و يقع في قوله تعالى "يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون ، كبر عند الله مقتا ان تقولوا ما لا تفعلون" ....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 242894)
قلت:وبهذا يتبين أن هناك فرق بين من يدخل على السلاطين ليعينهم على ظلمهم وبين من يدخل إليهم لنصيحتهم والتعاون معهم في المعروف وهذا ما كان عليه سلف الامة مع سلاطين الجور
3-أما عن مقايس العالم فهي معروفة ولله الحمد والمنة وذلك بعد أن يهديك الله للحق وهو منهج السلف ولما تعرف الحق ستعرف رجاله من العلماء

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال (المشاركة 242894)
العالم حقا من تَوَلَّعَ بالعلم الشرعي، وألَمَّ بمجمل أحكام الكتاب والسنة، عارفا بالناسخ والمنسوخ، بالمطلق والمقيد، بالمجمل والمفسر، واطلع أيضا على أقاويل السلف فيما أجمعوا عليه واختلفوا فيه، فقد عقد ابن عبد البر رحمه الله تعالى في ”جامع بيان العلم وفضله“ بابا فيمن يستحق أن يسمى فقيها أو عالما، فليرجع إليه في الجزء (2) ص (43).
ولا ريب أن تحصيلهم لهذه الأحكام الشرعية قد استغرق وقتا طويلا، واستفرغ جهدا كبيرا، وأضافوا إلى ذلك أيضا عدم الانقطاع عن التعلم، وقد ورد في بعض الآثار أن موسى سأل ربه أي عبادك أعلم؟ قال: الذي لا يشبع من العلم. فمن كان هذا حاله فهو العالم الذي يستحق هذا اللفظ الجليل، إذْ هو المبلغ لشرع الله تعالى, المُوَقِّع عنه سبحانه وتعالى, القائم لله عز وجل بالحجة على خلقه ولو قَلَّ كلامه ونَدُر، أو عُدِم تأليفه.
ومما ينبغي أن يميَّز به من يُطلق عليه لفظ عالم. كبر السن، وهذا وإن لم يكن شرطا في بلوغ مرتبة العلماء إلا أن في هذا الزمن ينبغي أن يُجعل هذا كشرط لما يترتب على أخذ العلم عن الصغار من المفاسد الكثيرة، وأيضا لعدم قُدرة كثير من الناس اليوم على تمييز العالم من غيره، ولذا قال عبد الله بن مسعود ( فيما صح عنه يقول ”لا يزال الناس بخير ما أخذوا العلم عن أكابرهم وعن أمنائهم وعن علمائهم، فإذا أخذوا من صغارهم وشرارهم هلكوا“. وقد أسند الخطيب البغدادي رحمه الله في كتابه ”نصيحة أهل الحديث“ بسنده إلى ابن قتيبة أنه سئل عن معنى هذا الأثر، فأجاب بما نصه، يقول ابن قتيبة( يريد لا يزال الناس بخير ما كان علماؤهم المشايخ ولم يكن علماؤهم الأحداث، -ثم يعلل هذا التـفسير فيقول- لأن الشيخ قد زالت عنه متعة الشباب وحِدَّتُه وعجلته وسفهه، واستصحب التجربة والخبرة، فلا يدخل عليه في علمه الشبهة، ولا يغلب عليه الهوى، ولا يميل به الطمع، ولا يستزل الشيطان استزلال الحَدَث، ومع السّن الوقار والجلال والهيبة، والحَدَث قد تدخل عليه هذه الأمور التي أُمنت على الشيخ فإذا دخلت عليه و أفتى هلك وأهلك). انتهى كلامه رحمه الله تعالى.

نعم لكن الرسول يأمر بترك علماء يقولون ما لا يفعلون ، و يبايعون سلطان جائر "أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر" ، فلو تسيب كل العلماء في ردع السعوديين الحاكمين عن تواطئهم الصريح مع بوش و هو يرقص أمام قبر رسول الله ، لذهبت ريح الأمة ، بل لقد ذهبت أصلا

يقول صلى الله عليه و سلم "فإن هم خاطوا السلطان و دخلوا الدنيا ، فقد خانوا الأمانة"

علماء السلفية الآن كلهم يبايعون سلطان السعودية الذي لا يخفى عليك جوره و ظلمه حتى للشعب العربي هناك .... بله رقصه الشهير مع قاتل المسلمين أمام قبر الرسول صلى الله عليه و سلم

جمال البليدي 02-09-2008 02:04 PM

رد: لمن صار ديدنهم تجريح العلماء وتنفير الناس عنهم والتحذير منهم
 
اقتباس:

ههههه
لن تصدق لو قلت لك أن الأصفار الثلاثة رمزا لثلاث لفات لعمامة الرسول و السلف التي تهربون منها دائما معوضينها دائما بطاقية اليهود ههههه
هذا أيضا رد على صاحبك "مسلم" الذي لم يفهم معناها هههههه

لا بأس برمزية الأصفار التي بعثت لك حضارة الرقمنة التي جعلت أخا مثلك لا حول له و لاقوة يتكلم من بيته للعالم دون جن و لا ملائكة هههههه ماعليش ، ياك العلم عند الخاصة فقط هههههه
1-العمامة أو الطاقية كلاهما سنة من سنن العادات المرجع فيهم إلى العرف وليس فيهاتشبه اليهود في شيء وقد ناقشتك في هذه المسألة مرارا وتكرارا مع العلم أن أبا جهل أيضا لبس العمامة فهل هذا تشبه عندك؟
2-الكثير من علماء السلفية من يلبسون عمامة وذلك حسب أعراف بلدانهم كمشايخ السلفية في موريطانيا منهم الشنقيطي رحمه الله ومشايخ السلفية في الجزائر قديما كالشيخ البشير الإبراهيمي والإمام ابن باديس رحمه الله وأيضا مشايخ السلفية في الهند كمباركفوري رحمه الله ومشايخ السلفية في اليمن كالعلامة مقبل بن هادي الوادعي رحمه الله.

اقتباس:

ما إختلفنا في هذه ، مع أنك لا تعطي لا رقو صفحة و لا هم يحزنون للتأكد من بعض الأحاديث ، لكن ما عليش ، أعرفها و لا داعي لفصحها من جديد
لكن ، لا تهرب من الموضوع ، لما تركزون على علماء حتى ضنناهم أنهم مراجع علمية لأهل السنة و الجماعة ههههه ؟ لا يتكلم من يصف نفسه ب"السفي" إلا بأربع علماء في السعودية دائما ، و عندما يسأل عن ذاك يذهب بعدها لإبن سيرين و بن القيم و شيخ الإسلام ( لست أدري من زكاه بهذه الإسم ، يستاهل على كل حال كسلطان العلماء ، يا الله ) بن تيمية .... أتكلم عن نكرانكم لعلماء الجزائر ، و ذكركم الشديد لعلماء السعويدة ؟؟؟؟ قل بصراحة ، ألا تبايعونهم سرا ؟ أستحلفك بالله أن لا تكذب علي جزائري مثلك ينصرك و تنصره إن دخلت عليك أمريكا ، و لن ينصرك سعودي واحد يومها كما لم ينصروا أطفال غزة ...
1-العلماء لا ينحصرون في السعودية ولكن كلامنا كان عن علمائهم لذا لم أرد الخروج عن الموضوع
2-شيخ الإسلام زكاه أئئمة كثر ووصفوه بهذا الإسم وإن شئت أقدم لك التزكيات
3-أنا لم أهرب عن الموضوع ولكن بينت لك لماذا نحن نرجع للعلماء المعرفين بصحة المعتقد وسلامة المنهج والمتهرب هو أنت
4-لا يهمنا إن كان العالم جزائريا أو سعوديا أو يابانيا إنمات الذي يهمنا هو أن يكون على معتقد السلف
5-نحن نحب علماء السنة في الجزائر كابن باديس والبشير الإبراهيمي ومبارك الميلي وأبي يعلى الزواوي وأحمد حماني والشيخ فكروس وعبد الحميد العربي وعبد الحميد جمعة وعزالدين رمضاني وعبد الغانب عويسات وغيرهم كثير
6-أنا انصر المسلم حيثما كان ولا يهمني إن كان جزائريا او يبانيا والمسلم اليباني مقدم على غير المسلم الجزائري فلا عصبية في الإسلام

اقتباس:

لا يا أخي ، عليم اللسان هو عالم لا يعمل بعلمه ... هذا كل شيئ ، و يقع في قوله تعالى "يا أيها الذين آمنوا لما تقولون مالا تفعلون ، كبر عند الله مقتا ان تقولوا ما لا تفعلون" ....
1-الآية لا تتكلم عن العلماء
2-الحمد لله والمنة فعلماء السلفية معروفين بالعمل والأخلاق وقد شهدت لهم الأمة بذلك وإلا أخبرني:
هل تجد في الدنيا مثل الشيخ ابن باز والعثيمين والشيخ عبدالعزيز السلمان والفوزان وحمود التويجري والغديان وعبدالرزاق عفيفي وآل الشيخ ... وكثير وكثير من علماء هذا البلد وطلاب العلم منهم؟!
هل تجد مثلهم في الأخلاق والعقيدة والبذل في سبيل الله؟!
لتَأْتِنا الطوائف والأحزاب بأمثالهم .
ولتأتنا بأمثال الشيخ الألباني وتلاميذه علماً بالسنة وجهاداً في سبيل التوحيد ومحاربة الشرك والبدع، وأمثال علماء الهند؛ كالشيخ عبيدالله المباركفوري وإخوانه في الهند وباكستان ديناً وخلقاً وعقيدةً وعلماً وصدعاً بالحق وصبراً على الأذى في سبيل الله .
وهات مثل الشيخ عبدالباري وإخوانه في بنجلاديش ! هات مثلهم في الدين وعلو الأخلاق !

3-عليم اللسان لا يكون على منهج السلف ولا عنده علم شرعي إنما عواطف شياجة فقط
اقتباس:

نعم لكن الرسول يأمر بترك علماء يقولون ما لا يفعلون ، و يبايعون سلطان جائر "أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر" ، فلو تسيب كل العلماء في ردع السعوديين الحاكمين عن تواطئهم الصريح مع بوش و هو يرقص أمام قبر رسول الله ، لذهبت ريح الأمة ، بل لقد ذهبت أصلا

يقول صلى الله عليه و سلم "فإن هم خاطوا السلطان و دخلوا الدنيا ، فقد خانوا الأمانة"

علماء السلفية الآن كلهم يبايعون سلطان السعودية الذي لا يخفى عليك جوره و ظلمه حتى للشعب العربي هناك .... بله رقصه الشهير مع قاتل المسلمين أمام قبر الرسول صلى الله عليه و سلم

1-علماء السنة يدخلون على السلاطين لنصيحتهم وتعزيرهم ووعظهم والتعاون معهم في المعروف
عَنْ مُعَاذٍ قَالَ عَهِدَ إِلَيْنَا رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي خَمْسٍ مَنْ فَعَلَ مِنْهُنَّ كَانَ ضَامِنًا عَلَى اللَّهِ مَنْ عَادَ مَرِيضًا أَوْ خَرَجَ مَعَ جَنَازَةٍ أَوْ خَرَجَ غَازِيًا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوْ دَخَلَ عَلَى إِمَامٍ يُرِيدُ بِذَلِكَ تَعْزِيرَهُ وَتَوْقِيرَهُ أَوْ قَعَدَ فِي بَيْتِهِ فَيَسْلَمُ النَّاسُ مِنْهُ وَيَسْلَمُ
وعن سَمُرَةَ بْنَ جُنْدُبٍ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهم عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ الْمَسَائِلُ كُدُوحٌ يَكْدَحُ بِهَا الرَّجُلُ وَجْهَهُ فَمَنْ شَاءَ أَبْقَى عَلَى وَجْهِهِ وَمَنْ شَاءَ تَرَكَ إِلَّا أَنْ يَسْأَلَ الرَّجُلُ ذَا سُلْطَانٍ أَوْ يَسْأَلَ فِي الْأَمْرِ لَا يَجِدُ مِنْهُ بُدًّا قَالَ فَحَدَّثْتُ بِهِ الْحَجَّاجَ فَقَالَ سَلْنِي فَإِنِّي ذُو سُلْطَانٍ
قال العلامة ابن الوزير في كتابه "العواصم والقواصم في الذب عن سنة أبي القاسم" : (( فهذا عام في سلاطين العدل والجور ، وليس يمكنه السؤال إلا بضرب من المخالطة . اهـ ))

قلت:وبهذا يتبين أن هناك فرق بين من يدخل على السلاطين ليعينهم على ظلمهم وبين من يدخل إليهم لنصيحتهم والتعاون معهم في المعروف وهذا ما كان عليه سلف الامة مع سلاطين الجور
2-طاعة الحاكم الظالم والفاجر من هدي السلف وهي محل إجماع
قال الإمام النووي - رحمه الله - ( شرحه لصحيح مسلم ، جزء : 11 - 12 ، ص 432 ، تحت الحديث رقم : 4748 ، كتاب : الإمارة , باب : وجوب طاعة الأمراء . . . ) :
« . . . وأما الخروج عليهم وقتالهم : فحرام بإجماع المسلمين وإن كانوا فسقةً ظالمين , وقد تظاهرت الأحاديث على ما ذكرته , وأجمع أهل السنة أنه : لا ينعزل السلطان بالفسق » انتهى .

وقال الحافظ ابن حجر - رحمه الله - ( الفتح 13/9 ، تحت الحديث رقم : 7054 ) :
« قال ابن بطال : وفي الحديث حجة على ترك الخروج على السلطان ولو جار , وقد أجمع الفقهاء على وجوب طاعة السلطان المتغلب والجهاد معه , وأن طاعته خير من الخروج عليه ؛ لما في ذلك من حقن الدماء وتسكين الدهماء . وحجّتهم هذا الخبرُ وغيره مما يساعده , ولم يستثنوا من ذلك إلا إذا وقع من السلطان الكفر الصريح » انتهى .

وموافقةً لهذا الإجماع :

فقد قال الإمام ابن باز - رحمه الله - عن السعودية ( فتاواه 4/91 ) :
« وهذه الدولة - بحمد الله - :
لم يصدر منها ما يوجب الخروج عليها , وإنما الذي يستبيح الخروج على الدولة بالمعاصي هم الخوارج الذين يكفرون المسلمين بالذنوب . . . » انتهى .
3-لم أسمع بعالم سلفي رقص مع بوش اللهم إلا إذا كنت تريد أن تجعل كل كافرا أو زنديقا سلفيا فتلك مشكلتك ولست مسؤولا عنها لأن السلفي هو الذي كان على منهج السلف وليس من رقص مع بوش الكافر.


الساعة الآن 07:19 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى