منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى النقاش العلمي والفكري (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=150)
-   -   سؤال فيزيائي .. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=355023)

وائل (جمال) 11-10-2016 06:11 PM
سؤال فيزيائي ..
 
هي اشكالية فيزيائية اود من خلالها ان نناقش و نقترب من شرح النسبية والتعامل مع معادلاتها ..
كما هو معلوم ،،تبلغ سرعة الضوء 300 الف كيلومتر في الثانية ،،وهي ثابت كوني لأي مراقب،وكما هو معلوم ايضا ان الضوء يستغرق 8 دقائق عند انطلاقه من الشمس الى لحظة وصوله للأرض ،،والمسافة بين الارض والشمس هي 150 مليون كيلومتر ،،.
فرضا لو ان شخص انطلق من على الشمس في نفس الوقت واللحظة مع شعاع ضوئي بسرعة تساوي الى نصف سرعة الضوء متجها الى الارض ..فكم يستغرق كلا منهما الوقت اللازم للوصول ؟؟؟..

aziz87 11-10-2016 08:56 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2161003)
هي اشكالية فيزيائية اود من خلالها ان نناقش و نقترب من شرح النسبية والتعامل مع معادلاتها ..
كما هو معلوم ،،تبلغ سرعة الضوء 300 الف كيلومتر في الثانية ،،وهي ثابت كوني لأي مراقب،وكما هو معلوم ايضا ان الضوء يستغرق 8 دقائق عند انطلاقه من الشمس الى لحظة وصوله للأرض ،،والمسافة بين الارض والشمس هي 150 مليون كيلومتر ،،.
فرضا لو ان شخص انطلق من على الشمس في نفس الوقت واللحظة مع شعاع ضوئي متجها الى الارض ..فكم يستغرق كلا منهما الوقت اللازم للوصول ؟؟؟..
أهلا وائل.

ما هي سرعة الشخص المنطلق ؟ هل تقصد ينطلق بنفس سرعة الشعاع الضوئي.

وائل (جمال) 11-10-2016 09:06 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2161014)
أهلا وائل.

ما هي سرعة الشخص المنطلق ؟ هل تقصد ينطلق بنفس سرعة الشعاع الضوئي.
معذرة عزيز ،،نسيت اهم شيئ ههه
هو انطلق بنصف سرعة الضوء ..
بمعنى 150الف كيلومتر في الثانية ..
ولو كان كما تقول نفس السرعة وهو مستحيل طبعا ،،حينها تكون له نظريا كتلة لا نهائية..

aziz87 11-10-2016 09:20 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2161016)
معذرة عزيز ،،نسيت اهم شيئ ههه
هو انطلق بنصف سرعة الضوء ..
بمعنى 150الف كيلومتر في الثانية ..
ولو كان كما تقول نفس السرعة وهو مستحيل طبعا ،،حينها تكون له نظريا كتلة لا نهائية..
هل تقصد قيمة الزمن بالنسبة لمراقب على سطح الشمس؟

وائل (جمال) 11-10-2016 09:29 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2161031)
هل تقصد قيمة الزمن بالنسبة لمراقب على سطح الشمس؟
ليكن ذلك ..

aziz87 11-10-2016 09:41 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
يستغرق الشعاع الضوئي كما سبق مدة : 8.33 دقيقة.
يستغرق الشخص مدة : 16.67 دقيقة أي ضعف الزمن الشعاع الضوئي اللازم للوصول الى الارض.

أما إذا كنت تقصد حساب الزمن اللازم للوصول بحيث يكون المراقب هو نفسه المتحرك فهنا تدخل قوانين النسبية الخاصة وذلك باستخدام تحويلات لورنتز.

وائل (جمال) 11-10-2016 09:51 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2161037)
يستغرق الشعاع الضوئي كما سبق مدة : 8.33 دقيقة.
يستغرق الشخص مدة : 16.67 دقيقة أي ضعف الزمن الشعاع الضوئي اللازم للوصول الى الارض.

أما إذا كنت تقصد حساب الزمن اللازم للوصول بحيث يكون المراقب هو نفسه المتحرك فهنا تدخل قوانين النسبية الخاصة وذلك باستخدام تحويلات لورنتز.
بلا كنت اقصد الزمن اللازم،،وذلك من خلال قولي في بداية الموضوع ان الهدف فو تطبيق معادلات النسبية في اشكالية فيزيائية،،
لن نكتفي بالنسبية الخاصة فقط،،بل حتى العامة من خلال الانحناء المكاني او الجاذبية ..
فالشخص الذي انطلق بنصف سرعة الضوء سيرى ان سرعة الضوء لم تتغير ،،بينما المراقب من خارج المجموعة الشمسية سيتضح له الفرق ،،بالإضافة الى الاطوال التي تتقصر والكتلة التي ستزيد والزمن الذي سيقل ،،امور كثيرة هههههه،،قلت ربما قد نفيهم ولو القليل ،،اذا طبقناها في مشكلة كهذه ..

aziz87 11-10-2016 10:04 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2161038)
بلا كنت اقصد الزمن اللازم،،وذلك من خلال قولي في بداية الموضوع ان الهدف فو تطبيق معادلات النسبية في اشكالية فيزيائية،،
لن نكتفي بالنسبية الخاصة فقط،،بل حتى العامة من خلال الانحناء المكاني او الجاذبية ..
فالشخص الذي انطلق بنصف سرعة الضوء سيرى ان سرعة الضوء لم تتغير ،،بينما المراقب من خارج المجموعة الشمسية سيتضح له الفرق ،،بالإضافة الى الاطوال التي تتقصر والكتلة التي ستزيد والزمن الذي سيقل ،،امور كثيرة هههههه،،قلت ربما قد نفيهم ولو القليل ،،اذا طبقناها في مشكلة كهذه ..
ماذا تعني بالفرق لشخص خارج المجموعة الشمسية ؟ لم أفهم قصدك.

من الفرضيات المسلم بها في النسبية أن سرعة الضوء ثابتة بالنسبة لكل مراجع الاسناد سواء كانت ساكنة أو متحركة.

أما إن أقحمت النسبية العامة فالأمر ليس سهلا فتصبح المسألة معقدة جدا ، وتحتاج الى معطيات كتلة الشمس وأمور أخرى .:19:
أتركها في النسبية الخاصة فقط أي بالنسبة لمناطات الاسناد غير المتسارعة.

وائل (جمال) 23-10-2016 09:34 PM
رد: سؤال فيزيائي ..
 
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2161039)
ماذا تعني بالفرق لشخص خارج المجموعة الشمسية ؟ لم أفهم قصدك.

من الفرضيات المسلم بها في النسبية أن سرعة الضوء ثابتة بالنسبة لكل مراجع الاسناد سواء كانت ساكنة أو متحركة.

أما إن أقحمت النسبية العامة فالأمر ليس سهلا فتصبح المسألة معقدة جدا ، وتحتاج الى معطيات كتلة الشمس وأمور أخرى .:19:
أتركها في النسبية الخاصة فقط أي بالنسبة لمناطات الاسناد غير المتسارعة.
استخدام النسبية الخاصة امر بسيط ،ولن يأخذ الكثير من الوقت ،،كل الفائدة في تلك التعقيدات ،،فمنها على الاقل حتى وان لم نتمكن سنستفيد اكثر.


الساعة الآن 09:40 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى