منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الأخبار العالمية (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=39)
-   -   أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=36195)

العيد دوان 09-09-2008 08:10 AM

أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني
 
صرح مؤخرا فاروق قسنطيني الذي عينه الرئيس عبد العزيز بوتفليقة للتحقيق في حالات الاختفاء إبان فترة التسعينات، أن بعض الجهات الأمنية (الحكومية) ضالعة في تلك الأحداث، وقال إن أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني اختفوا خلال الصراع، ويجب أن يقدموا إلى العدالة، وهو أمر نادر الحدوث، والتصريح به بهذا الشكل المباشر، إلا إذا كان هناك صراع بين أجنحة فى السلطة كما رأينا في سجالات سابقة. إذن نحن أمام تصريحات خطيرة تشير فيها جهة قوية يسندها الرئيس بوتفليقة نفسه، إلى تورط بعض الجهات الأخرى في الاحداث المؤلمة. ويقول قسنطيني «أعتقد أن موظفين تابعين للدولة ارتكبوا بصفتهم الفردية هذه الأعمال غير المشروعة، إذ وقعت تجاوزات فظيعة. ولكن الدولة نفسها لم ترتكب أي جريمة».

العيد دوان 09-09-2008 08:39 AM

رد: أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان (المشاركة 250832)
صرح مؤخرا فاروق قسنطيني الذي عينه الرئيس عبد العزيز بوتفليقة للتحقيق في حالات الاختفاء إبان فترة التسعينات، أن بعض الجهات الأمنية (الحكومية) ضالعة في تلك الأحداث، وقال إن أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني اختفوا خلال الصراع، ويجب أن يقدموا إلى العدالة، وهو أمر نادر الحدوث، والتصريح به بهذا الشكل المباشر، إلا إذا كان هناك صراع بين أجنحة فى السلطة كما رأينا في سجالات سابقة. إذن نحن أمام تصريحات خطيرة تشير فيها جهة قوية يسندها الرئيس بوتفليقة نفسه، إلى تورط بعض الجهات الأخرى في الاحداث المؤلمة. ويقول قسنطيني «أعتقد أن موظفين تابعين للدولة ارتكبوا بصفتهم الفردية هذه الأعمال غير المشروعة، إذ وقعت تجاوزات فظيعة. ولكن الدولة نفسها لم ترتكب أي جريمة».

إضافة هامة لا بد منها:
تصريح مثل هذا، خطير جدا وأنا أعي ذلك جيدا. لذلك رأيت أن مناقشته سيضعه في نطاقه الذي يليق به. فقول صاحبه :" إن أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني اختفوا خلال الصراع" لا يعني أبدا أن الدولة الجزائرية هي الآمرة رسميا بالقيام بذلك بل هناك أفراد استغلوا مواقعهم ففعلوا تلك الأفعال كما هو الشأن في "عصر" رضا مالك بعد ما قال: "الخوف لا بد أن يغير المعسكر". فلا يجب أن نصدق أبدا سياسة دولة مثل الجزائر تنبني على التخطيط لقتل المواطنين وإلا فالسلام على الدنيا. نفس الشيء يمكن قوله عن الإسلاميين. فلا يعقل أن يكون هؤلاء منظمين لمجازر بشعة إلا على مستوى الأفراد كما في حوادث عدة لا سيما تلك التي قتل فيها الشيخ محمد السعيد مثلا. فالقصد من هذا الكلام إذن هو فهم بعض القضايا المتعلقة بالمأساة التي ألمت بنا.
والسلام

أرسطو طاليس 09-09-2008 05:43 PM

رد: أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
شكرا لك لطرحك مثل هذا الموضوع والذي أظن أنك طرحته بصدق خاصة وأنك أحد المعتقلين ظلما في المعتقلات الذي فتحها الشيوعي الذي مات ميتة الكلاب غفر الله له.
تدخلي يا أخي ينصب على أن العدد هو: أزيد من 17 ألف حالة اختفاء قسري تتحمل مسؤوليتها مصالح الأمن وهذا وفق تحقيق قامت به مصالح الدرك الوطني وسلمته لفاروق قسنطيني عند تعرضه للملف بادئ الأمر وقد صرح بالأمر مرارا وتكرارا، لأن حالات التسوية لا يتم التصريح بها.
بالنسبة للدولة، فلا يجب الخلط هنا بين الدولة كهيكل ومجموعة من الأشخاص المسؤولين عن أجهزة هذه الدولة، فالجميع يعلم أن المسؤولين عن حالات الإختفاء القسري ليس موظفين قاموا بها كأفعال معزولة وإنما تحت إشراف من يقفون على هرم هذه الأجهزة.

maleek 09-09-2008 07:38 PM

شكرا للجنرالات
 
مساء الخير،

أثناء فترات الحرب الأهلية، تحدث كثير من التجاوزات، ولا يمكن لقوات أمن أي دولة مهما كانت أن تضبط تصرفات أفرادها خاصة عندما يكون العدو متمثلا في مجموعة عصابات تبدي مجموعات سكانية تعاطفها معهم، في هذه الحالة سوف تقع حتما اعتقالات تعسفية أو حتى إغتيالات دون محاكمة،

وهذا التصرف يمكن إدراجه في خانة الحزم في التصرف، الذي يعد سمة أساسية في كل العاملين في السلك الأمني، وفي النهاية ضابط أمن ليس كإمام مسجد،

ليس المجال هنا لإعطاء دروس أخلاقية لرجال الأمن، وتصرفهم بهذه الطريقة مع المدنيين ليس سوى نتيجة حماقات المؤمنين بنظام الحكم الاسلامي الذين يتحملون المسؤولية الأكبر لأي قطرة دم سالت في الجزائر منذ أواسط الثمانينات،
أما ضباط الأمن فلا أملك سوى أن أتوجه لهم بالتحية والاحترام في مقدمتهم الجنرال خالد نزار والعربي بلخير، وسماعين وتوفيق وكل من ساهم في الحفاظ على الهيكل الجمهوري .
سلام،

عبد الله أحمد 09-09-2008 07:56 PM

رد: شكرا للجنرالات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maleek (المشاركة 251388)
مساء الخير،

في وجه الجرذان البشرية ....................سلام،

هذه كلمة كبيرة... إذا كنت لا تؤمن بما أخبر به القرآن فلا مرحبا بك هنا.
عبد الله

سيف الدين القسام 09-09-2008 09:32 PM

رد: شكرا للجنرالات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maleek (المشاركة 251388)
أما ضباط الأمن فلا أملك سوى أن أتوجه لهم بالتحية والاحترام في مقدمتهم الجنرال خالد نزار والعربي بلخير، وسماعين وتوفيق وكل من ساهم في الحفاظ على الهيكل الجمهوري للبلاد،.
سلام،

ان المرء يحشر مع من احب فهل يرضيك بالله عليك ان يكونوا اخلائك يوم العرض....اخي الكريم هل الجزار وتوفيق والعماري وبلخير ممن يستحقون الاحترام....اذا كانوا كذلك فاقول لك والله ان بوش وشارون احق بذلك منهم....ودعني اسالك ما هي المؤسسات الواجب توفرها في نظام ما حتى نقول عنه جمهوري وبالتالي فهل حقا نظامنا جمهوري
ودعني اختم بالقول ان من تصفهم بالجرذان ما هم الا خيرة ابناء هذا الشعب وصفوته الذين نعلم اخلاصهم لدينهم وغيرتهم على وطنهم فاكثرهم اما مجاهدون كالشيخ عباسي واما ابناء شهيد كالشيخ علي فيما نزارك كان حركيا وموظفا في الجيش الاستدماري الفرنسي....وكل اناء بما فيه ينضح

جميلة باب الواد 09-09-2008 09:56 PM

رد: أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني
 
:" إن أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني اختفوا خلال الصراع" لا يعني أبدا أن الدولة الجزائرية هي الآمرة رسميا بالقيام بذلك بل هناك أفراد استغلوا مواقعهم ففعلوا تلك الأفعال كما هو الشأن في "عصر" رضا مالك بعد ما قال: "الخوف لا بد أن يغير المعسكر".
الافراد الذين قاموا بهذه الجرائم البشعة في حق ابناء شعبهم هم وجدوا اصلا في مناصبهم حتى يحموهم قد خانوا مسؤولياتهم ووطنهم و هم بذلك متورطون مثل الاخرين في حمام الدم الذي نزف و يستحقون العقاب و بمقتضى القوانين التي تحكم سلك الامن لان هناك مسؤلية المتبوع عن اعمال تابعه مدنيا و جنائيا يحاكم وفق قانون العقوبات كونهم ارتكبوا الجرائم اثناء اداء مهامهم الرسمية و بصفتها لكننا مازلنا بعيدين عن دولة القانون لان ما يحدث في هرم السلطة من تجاذبات و صراع مصالح ليس بالهين في بلد كالجزائر اين الطامعين فيها كثر داخليا و خارجيا و اضعافها مهمة استراتيجية عندهم لهذا علينا ان نملك بعد نظر و صبر في مثل هذه القضايا الحساسة و نضع هدفا هو الجزائر اولا و اخيرا
تحياتي

حمبراوي 09-09-2008 10:22 PM

رد: شكرا للجنرالات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maleek (المشاركة 251388)
مساء الخير،

، في وجه الجرذان البشرية المؤمنة بسماوات تملؤها المومسات.
سلام،

هل قرأتم ما كتب هذا الهالك ؟
يسمي الحور .........استغفرالله
أرجو حذف هذه الفقرة فورا
ونلوم الرسام الدنمركي وبيننا من فاقه صفاقة


أرسطو طاليس 09-09-2008 10:27 PM

رد: شكرا للجنرالات
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 251501)
هل قرأتم ما كتب هذا الهالك ؟

يسمي الحور .........استغفرالله
أرجو حذف هذه الفقرة فورا
ونلوم الرسام الدنمركي وبيننا من فاقه صفاقة

في الحقيقة هذا الإنسانبين قوسين يجب إيقاف عضويته
لأنه تعرض للمقدسات

جميلة باب الواد 09-09-2008 10:53 PM

رد: أفرادا من قوات الأمن الجزائرية مسئولون عن مقتل 5200 مدني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 251501)
هل قرأتم ما كتب هذا الهالك ؟

يسمي الحور .........استغفرالله
أرجو حذف هذه الفقرة فورا
ونلوم الرسام الدنمركي وبيننا من فاقه صفاقة


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس (المشاركة 251505)
في الحقيقة هذا الإنسانبين قوسين يجب إيقاف عضويته


لأنه تعرض للمقدسات

اخواي فارس و حمبراوي ارجو ان تعذرا الاخ ربما لم يقصد المساس بالمقدسات بل كان يعني شيئا آخر و خانه التعبير فلنلتمس له العذر سننبهه هذه المرة حتى لا يكرر هذا الاسلوب المرفوض خصوصا انه ليس لديه تجربة في المنتدى عنده الا 3 مشاركات سوف يتعود على واجب احترام المقدسات مع الوقت
شكرا على غيرتكما و اهتمامكما.
تحياتي الخالصة


الساعة الآن 12:42 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى