|
لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول جزم
هذا سائل يقول : شيخنا, كثر الكلام والطعن في الشيخ الامام الألباني رحمه الله ورميه بتهمة الارجاء فهل من كلمة توجهونها لمن يسعى في مثل هذا الاتهام وكذلك الشيخ ربيع بارك الله فيكم. للاستماع للجواب من هنا بارك الله فيكم محمد بن عبد الله الامام -حفظه الله- السائل : هذا سائل يقول، شيخنا كَثُر الكلام والطعن في الشيخ الإمام الألباني -رحمهُ الله - ورميه بتُهمة الإرجاء، فهل من كلمة تُوجهونها لمن يسعى في هذا الإتهام، وكذلك الشيخ ربيع بارك الله فيكم . الشيخ : الحمد لله، الطاعنون في علماء أهل السُّنة سواءاً كان الطعن في الألباني -رحمه الله- أو في الشيخ ربيع أو في الشيخ مُقبل شيخُنا أو في غيرهم هؤلاء ينطلقون مُنطلق : إما الجهل ,لما كان عليه هؤلاء العُلماء وأمثالهم من تمسُّكٍ بمنهاج النُبُوة، وإما من عداء وإن عرفوا أنهم على حق وهذا هو الحاصل في دُعاة أهل البدع والأحزاب، فإنهم يتشبَّثون بكلمات ويجعلونها مُستنداً لهم وعند النظر في الكلمات التي تشبَّثوا بها وجدتهم قد حمَّلوا كلام العُلماء ما لم يرض العلماء أو ما لم يتحملَهُ الكلام، وجعلوا أُموراً على خلاف ما عليه هؤلاء العُلماء. فهؤلاء كما سمعت الغالب عليهم أن الدافع لهم هو : الإنتصار للحزبية والبدعية والضلالة، وأضرب مثالاً في ما يتعلق بالشيخ الألباني -رحمه الله- الألباني معروف أنه لا يُكفر من ترك الصلاة تكاسُلاً هذا معروف، معروف أن الخلاف من زمان قديم (كلمة غير مفهومة) في هذه المسألة، فالشيخ الألباني أحد العُلماء الذين قالوا إن من ترك الصلاة تكاسُلاً ليس بكافر لكننا نخشى عليه الكُفر وهو قريبٌ من الكُفر لكن ما نُكفرهُ، فالذين يُريدون أن يَنسُبوا للألباني ما ليس فيه قالوا من قال إن تارك الصلاة ليس بكافر فهو مُرجئ، ولا علاقة في عدم تكفير تارك الصلاة تكاسُلاً بالإرجاء لأن هذه مسألة فقهية جرت بين أهل العلم، وإن كان الظاهر أن السلف أعني الصحابة ظاهر كلامهم أنهم كانوا يرون أنه كافر خارج من الإسلام لأنهم أَطلقوا الحُكم دون أن يُفصِّلوا أو دون أن يُستثنوا المُتكاسل، وهذا منهم عمل بظاهر الأحاديث التي ظاهرُها هذا، فنحنُ إن كان الترجيح عندنا أنَّ تارك الصلاة تكاسُلاً كافر، إلا أنَّنا لا نَسلُك مسلك الذين يُريدون أن يطعنوا في الأبرياء، فلا نقول فيمن لم يُكفرهُ، ولكنه يعلم أنَّه قريب من الكُفر ومُرتكب لذنبٍ عظيمٍ جداً، لانقول لهُ مُرجئ أبداً، فهُنالك من حكموا على الألباني بأنه مُرجئ من خلال هذه المسألة كما سمعت هذا كمثال فقط ، وهذا نعتبرهُ أنهُ كما سمعت يعني نسبة شيء إلى العُلماء هُم بُرؤَاء منهُ، فالألباني بريء من الإرجاء فلا إرجاء بسبب قوله هذا أبداً، ولو جئنا نبحث ونفحص لوجدنا أن بقيت ما يُنسب إلى الألباني ويُطعن في الألباني بسببه أنَّه ليس مثل ما قال هذا الصنف، وهكذا أقول في الشيخ ربيع والشيخ مُقبل وفي غيرهم من عُلماء السُنة سواءٌ كانوا الماضين الميتين أو كانوا الأحياء، فهذه نعراتٌ إما حزبية وإما تكفيرية وإما بدعية أعني بالنعرات من يطعنون في عُلماء أهل السُنة كالشيخ الألباني -رحمه الله- ومن إليه، فلا يجوز السمعَ لهؤلاء ولا الإعتماد على كلامهم ولا على تنظيمهم ولا على -يعني- رفع عقيرتهم، فإن بعضهم يجعل نفسهُ أنَّهُ يُصحح وأنَّهُ -يعني- ينتقد على العُلماء، والعُلماء أعني عُلماء أهل السُنة، والحمد لله رب العالمين يعرفون أنهم بشر يجهلون ويعلمون، يُصيبون ويُخطئون، ماقالوا يوماً إنهم معصومون ماقال أحدٌ إنه معصوم، ولكنهم يتحرون الحق والصواب ما استطاعوا إلى ذلك سبيلاً فقد سلمت عقائدهُم وسلمت مناهجهم فعقائدهم سليمة من الدَرن العقائدي فلا إعتزال ولا إرجاء ولا تصوُّف ولا وَصد ولا -يعني- تمشعُر إلى غير ذلك فقد سلموا من العقائد الفاسدة وسلمت مناهجهم، فلا تحزُب ولا ابتداع ولا ولا إلى آخره، فالحمد لله كانوا على حسب ما نعلم على الصراط المُستقيم ولا يعني هذا أنَّهُم معصومون أبداً، ولكن وفقهُمُ الله وعظُمت عنايةُ الله بهم وتسديدُهُ لهم فكم واجهوا من فتن ومحن ومع هذا ثبتوا على الحق ومع الحق حتى مات من مات منهم ومن بقي منهم فلا يزال على الجادة بحمد الله, فالشيخ ربيع نعتبره أنَّهُ حامل لواء الجرح والتعديل بعد موت المشايخ الكبار الأجلاء كالألباني والشيخ مُقبل والشيخ بن باز .. ومن إليهم فرحم الله الأموات وحفظ الله الأحياء فلا يطعن فيهم إلا من في قلبه مرض، قال نُعيم ابن حماد: إذا رأيت الخُراساني يطعن في إسحاق ابن راهويه فاتهمهُ على الإسلام، وقال غيرهُ من رأيتهُ يطعن في حماد ابن سلمة فاتهمهُ على الإسلام، وجاء عن الإمام أحمد رحمه الله (تعالى) أنَّهُ لما قيل لهُ أنَّ ابن أبي قُتيلة سُئل عن أصحاب الحديث، فقال قومُ سوء، فقال الإمام أحمد زنديق، زنديق زنديق، فنحن وإن كنََّا لا نقول في كُل من طعن في عُلماء أهل السُنة أنَّهُ زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة، ونقول جزماً أنَّهُ مُبتدع مُتحزب ضال، فما دفعهُ إلى هذا إلا ابتداعُهُ وانحرافُهُ، ومن يخدُم الإسلام مثل ما خدمَهُ الألباني، لو جمعنا عُلماء أهل البدع وعُلماء التحزُّب كُلهُم، أيَقولون قد عملوا -يعني- عُشر ما عملَهُ الألباني من خدمة السُنَّة، وهكذا فلتكون خدمةُ دُعاة أهل البدع والتحزُّب كعُشر ما قام به ابن باز والشيخ مُقبل والشيخ ربيع ومن إليهم، هؤلاء أئمة شهدت لهُمُ الأُمَّة بأنَّهُم أمنَة وحملة للرسالة المُحمدية كثّر الله (تعالى) بالرجال من أمثالهم، ولا نرضى بالطعن فيهم ومن طعن فيهم فهو المطعون فيه، كما قال الإمامُ أحمد رحمه الله : (من كذَّبَ أهل الحق، فهو الكذَّاب)، ونحن نقول من طعن في من شهدت لهُمُ الأُمة، شهدت لهُم بالأمانة وحمل الرسالة وغزارة العلم والرسوخ فيه، من طعن فيهم فهو المطعون، ولا حول ولا قُوة إلا بالله...انتهى كلام الشيخ -حفظه الله تعالى- |
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اذن هؤلاء المشايخ معصومون......لا حول ولا قوة الا بالله
|
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اقتباس:
لا بل إلزام فاسد لأن الذي يطعن فيهم يطعن في حقهم لا في باطلهم وهم من كبار علماء السنة في العصر فلا يطعن فيهم إلا جاهل أو حاقد . وكذلك من يطعني في علماء السلف فالطعن غير مقبول لكن النقد بحق مطلوب. وصاحب الموضوع تكلم عن تهمة الإرجاء ومعلوم ان تهمة الإرجاء يطلقها الخوارج على أهل السنة كما ذكر الإمام أحمد . وكذلك لفظ الحشوية فهي كلمة يطلقها الزنادقة كما ذكر اللاكلائي وعبد القادر الجيلاني رحمهما الله. |
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
السلام عليكم..والله اني لا تعجب من كلامكم ..من جهة تدافعون عن علمائكم حتى اعتقدتم فيهم العصمة وتتهمون كل يوجه اليهم نقدا علميا بالزندقة في حين انكم تطعنون فيمن هم خير منهم واكثر منهم علما بل وتخطئون كل من له اجتهاد يخالفهم ولو كان صحابيا جليلا مثل ابن عمر..ادا انتم ايضا نخشى عليكم من الز ندقة لانكم رميتم كل من خالف اهواء علمائكم با لبدعة والجهمية وتتهمونهم في عقيدتهم وتلبسون على الناس من اجل نصرة مدهبكم الوهابي .فما قولكم عن شيخكم الفوزان التكفيري الدي كفر سواد علماء الامة من جهابدة العلم من امثال النووي و ابن حجر والسيوطي والسواد الاعظم من علماء الامة سلفا وخلفا ممن لم لم يبلغ الفوزان ولا ربيع كعب ارجلهم من العلم..وما قولكم عن شيخكم الالباني رحمه الله الدي ليس له سندولا مشائخ في العلم سوى الكتب ومن كان شيخه كتابه كان خطاه اكثر من صوابه.في حين انكم جعلتموه معصوما وكل من يتجرا ويقول عنه كلمة حق فهو عندكم زنديق متهم في عقيدته..انكم تكيلون بمكيالين ..حرام عليكم حلال علينا..هدانا الله واياكم
|
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الأول:لا يوجد من يطعن في أي عالم بل هناك من ينتقد ويبين الخطا وهذا ليس طعنا الثاني:علماء السلفية(الصحابة+التابعين+الأئئمة الأربعة+من تبعهم بإحسان كالفوزات وغيرهم كثير) هم أفضل العلماء على الإطلاق فكيف تقول أن هناك من وهم خير منهم؟! اقتباس:
اقتباس:
ثم ليس عيب في تخطئته فهو ليس بمعصوم !!!! اقتباس:
الأولى:قد تكون في المسائل الإجتهادية وهذه لا نبدع فيها الثانية:قد تكون في المسائل التي لا يسوغ فيها الخلاف وما أكثرها في الإخوان المسلمين والصوفية والأشاعرة . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
سئل الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله : لقد ظهر بين طلاب العلم اختلاف في تعريف المبتدع ، فقال بعضهم : هو من قال أو فعل البدعة ، ولو لم تقع عليه الحجة ، ومنهم من قال لابد من إقامة الحجة عليه ، ومنهم من فرَّق بين العالم المجتهد وغيره من الذين أصلوا أصولهم المخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة ، وظهر من بعض هذه الأقوال تبديع ابن حجر والنووي ، وعدم الترحم عليهم ؟ فأجاب : " أولاً: لا ينبغي للطلبة المبتدئين وغيرهم من العامة أن يشتغلوا بالتبديع والتفسيق ؛ لأن ذلك أمر خطير وهم ليس عندهم علم ودراية في هذا الموضوع ، وأيضاً هذا يُحدث العداوة والبغضاء بينهم ، فالواجب عليهم الاشتغال بطلب العلم ، وكف ألسنتهم عما لا فائدة فيه ، بل فيه مضرة عليهم ، وعلى غيرهم . ثانياً: البدعة : ما أحدث في الدين مما ليس منه ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) - رواه البخاري - ، وإذا فعل الشيء المخالف جاهلاً : فإنه يعذر بجهله ، ولا يحكم عليه بأنه مبتدع ، لكن ما عمله يعتبر بدعة . ثالثاً: من كان عنده أخطاء اجتهادية تأوَّل فيها غيره ، كابن حجر ، والنووي ، وما قد يقع منهما من تأويل بعض الصفات : لا يُحكم عليه بأنه مبتدع ، ولكن يُقال : هذا الذي حصل منهما خطأ ، ويرجى لهما المغفرة بما قدماه من خدمة عظيمة لسنَّة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهما إمامان جليلان ، موثوقان عند أهل العلم " انتهى . "المنتقى من فتاوى الفوزان" (2/211 ، 212) . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وكذلك الغزالي الذير رمى علماء الحديث بالشبق الجنسي والتخلف وعلماء القشور و...و.......... اقتباس:
|
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اخي الكريم انا لا انتمي الى اية جهة ليس شيخي الكوثري ولست ممن يتميزون باحادية الفكر وانما هدفي هو البحث عن الحق اينما كان..ومن واجبي ان اقول الحق ولو كان مرا..ثم اني لست كادبا..اما با لنسبة الى غلوكم في مشائخكم حتى ولو انكرتموه بالسنتكم فهو واضح في افعالكم .فانتم تجعلون فتاوى واجتهادات علمائكم دون اجتهادات باقي علماء الامة هي معيار قبول السنة نفسها..وحتى تتاكد من دلك ادهب الى احد منتديات السلفيين وقل اخطا الشيخ الالباني في كدا او كدا وستتاكد من جوابي من ان السلفيين يغالون في شيوخهم الى درجة تقديسهم وتنزيههم عن الخطا بل وسوف يرمونك بالنعطيل او الرفض..ثم انت تقول انه لا يوجد من انتقدهم باسلوب علمي فالشيخ البوطي مثلا انتقدهم نقدا علميا يخلو من السب والشتم في كتابه السلفية فترة زمنية مباركة وليست مدهبا ورد عليه احد مشائخكم ردا غير مقنع..على عكس الشيخ الالباني الدي سخر من الشعراوي وكشك عندما قال انهم لا يعرفون كيف يصلون لانهم حسبه مدهبيين ومقلدة..وهو بدلك يرمي الائمة الاربعة ضمنيا بهده التهمة فما دام المقلد يجهل الصلاة فمتبوعه ايضا جاهل.اي العلماء الاربعة ..فهل الالباني اخد صلاته عن الرسول-ص.والائمة الاربعة ومقلديهم اخدوها عن غيره..هدا احد الاشياء التي اتعجب منها.....ثم اليس هو من رمى ابا حنيفةبا لاعتزال .وجعل الحنفية والانجيل في نفس المقام.اليس هدا تطاول منه على الائمة الاربعة..ثم اليس يقول هو وعلماء نجد ان التاويل هو عين التعطيل في حين انهم يؤولون النصوص التي لا تلائم عقيدتهم القائلة بالجهة والحدمثل تاويلهم المعية بالعلم.فاخدوا جزءا من المتشابه على الظاهروهو ما يلائم عقيدتهم المتناقضة في حين الغو القسم الاخر من المتشابه واولوه ولم ياخدوه على ظاهره وهم بدلك قد خالفو مبداهم الدي يلزم الاخد بظاهر النصوص دون تعطيل ولا تاويل..ادا هم ايضا معطلة لانهم الغو ظاهر الكثير من النصوص التي تخالف اهوائهم..ان تاول غيرهم رموه بالبدعة اما ادا اولوا هم فلا حرج عليهم ثم انتم بعد دلك تاخدون اقوالهم على انها مسلمات والويل لمن يطعن في اجتهاداتهم ولو اتى بالف دليل مخالف لهم..اما بالنسبة لموضوع السب والشتم فلم ارى فيه ابرع من شيخكم مقبل الوادعي مثلا كتابه اسكات الكلب العاوي يوسف القرضاوي وهو مجرد عينة عن مدرستكم..اما بالنسبة للفوزان فطامته اكبر وقد كفر جميع علماء الاشاعرة من امثال ابن حجر والنووي وهده الفتوى موجودة في موقعه واليك الربطhttp://www.alfawzan.ws/AlFawzan/Fata...px?PageID=9819 اما عن الشيخ ربيع ومنهجه فانصحك ان تقرا رد الشيخ عبد الرحمن عبد الخالق عليه وهو سلفي وهابي كدلك وستعرف مدى اعوجاج منهج الشيخ ربيع وبعده عن جادة الصواب..اسال الله لي ولكم الهداية
|
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اقتباس:
اقتباس:
. اقتباس:
قال الإمام ابن سيرين(إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذوا دينكم) فلما علمنا أن السلفية هي الفهم الصحيح للإسلام بحثنا عن علمائها فاتبعناهم وتركنا غيرهم وهذا ليس غلوا بل عين العدل والإنصاف فالحق واحد وأهله حزب واحد وجماعة واحدة لا جماعات متفرقة. . اقتباس:
ثانيا: لست انا من أبين أخطاء الألباني أو القرضاوي أو الغزالي بل العلماء فتأمل. ثالثا:هذه دعوى فارغة فقد اخطا الألباني في فتوى الذهب المحلق وأخطا في فتوى سياقة المرأة للسيارة وأخطا في مسألة الإستعانة بالكفار كما بين ذلك أهل العلم ومنه فهو ليس بمعصوم لكن لسنا نحن من نبين خطاه. . اقتباس:
2-رد عليه الفوزان برد مقنع مع أن الأمر لا يحتاج إلى نقد أصلا فالبوطي بنى كلامه حول مصطلح السلفية وهذا لا يهمنا فالمهم ليس المصطلح لأنه حادث إنما المعنى والمدلول. اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
.ا اقتباس:
الوادعي أخذته الغيرة فوصفه بالكلب بسبب ذلك ومع هذا أخطا الوادعي في هذا الوصف ولم يخطا في رده على القرضاوي وهذا نهج السلف فإننا نترك وصفه للقرضاوي بالكلب ونأخذ برده إن كان مدعما بالدليل الشرعي وقد ذكر هذه القاعدة الحافظ ابن رجب الحنبلي في النصيحة والتعيير. . اقتباس:
سئل الشيخ صالح بن فوزان الفوزان حفظه الله : لقد ظهر بين طلاب العلم اختلاف في تعريف المبتدع ، فقال بعضهم : هو من قال أو فعل البدعة ، ولو لم تقع عليه الحجة ، ومنهم من قال لابد من إقامة الحجة عليه ، ومنهم من فرَّق بين العالم المجتهد وغيره من الذين أصلوا أصولهم المخالفة لمنهج أهل السنة والجماعة ، وظهر من بعض هذه الأقوال تبديع ابن حجر والنووي ، وعدم الترحم عليهم ؟ فأجاب : " أولاً: لا ينبغي للطلبة المبتدئين وغيرهم من العامة أن يشتغلوا بالتبديع والتفسيق ؛ لأن ذلك أمر خطير وهم ليس عندهم علم ودراية في هذا الموضوع ، وأيضاً هذا يُحدث العداوة والبغضاء بينهم ، فالواجب عليهم الاشتغال بطلب العلم ، وكف ألسنتهم عما لا فائدة فيه ، بل فيه مضرة عليهم ، وعلى غيرهم . ثانياً: البدعة : ما أحدث في الدين مما ليس منه ؛ لقوله صلى الله عليه وسلم : ( من أحدث في أمرنا هذا ما ليس منه فهو رد ) - رواه البخاري - ، وإذا فعل الشيء المخالف جاهلاً : فإنه يعذر بجهله ، ولا يحكم عليه بأنه مبتدع ، لكن ما عمله يعتبر بدعة . ثالثاً: من كان عنده أخطاء اجتهادية تأوَّل فيها غيره ، كابن حجر ، والنووي ، وما قد يقع منهما من تأويل بعض الصفات : لا يُحكم عليه بأنه مبتدع ، ولكن يُقال : هذا الذي حصل منهما خطأ ، ويرجى لهما المغفرة بما قدماه من خدمة عظيمة لسنَّة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فهما إمامان جليلان ، موثوقان عند أهل العلم " انتهى . "المنتقى من فتاوى الفوزان" (2/211 ، 212) . اقتباس:
هدانا الله وإياك. |
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
يصلح أن نعطيهم لقب الشيعة الجدد
فأنا أعرف أن الشيعة فقط من يعصمون علماءهم من الخطأ |
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اقتباس:
نعم وهذا حال الإخوان حتى أن سيدهم قطب سب الأنبياء والصحابة ولم يحركوا ساكنا كيف ولا هم على قاعدة(نتعاون فيما اتفقنا فيه ويعذر بعضنا بعضا فيما أختلفنا فيه) أما السلفيون فلديهم أصل إسمه الرد على المخالف كائنا من كان لهذا تجد أنهم يردون على الألباني ويردون على ابن باز فقد رد التويجري على الألباني ورد التويجري على العثيمين كما رد بكر أبو زيد على المدخلي ورد المدخلي على بكر أبو زيد وكذلك رد الألباني على ابن حزم والجبرين وهكذا فكل راد عليهم ومردود أما دعوى ان السلفيون يعصمون علماءهم فتلك اسطورة مكشوفة فلتأتوا بغيرها لأنها قديمة . |
رد: لا نقول في كل من طعن في الألباني وربيع زنديق ولكن نخشى عليه من الزندقة ونقول
اقتباس:
وبارك الله فيك اقتباس:
أنتم من تفترونها ويكفيكم ما رد عليكم جمال السلفي فلا تتهربوا من الحق وأهله اقتباس:
اقتباس:
وخير القول قول جمال لك وبس اقتباس:
نسأل الله أن يحفظ لنا علماء الأمة منهم الشيخ العلامة والفهامة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي ونشهد الله أننا نعتبره من علماء الأمة العارفين بالحق وهو يخطأ ويصيب والسلام عليكم |
| الساعة الآن 02:11 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى