منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=81490)

gamalove2002 22-04-2009 02:00 PM

الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تحياتي لجميع الاخوة و الاخوات الكرام


اولا اعتذر ممن دخل الى هنا ليجد اجابة عن تساؤل
فانا شخصيا اطرح الامر لاعرف اراء الاخوة مصحوبة ان امكن بادلة شرعية
بخصوص هذه المسالة التي لطالما حيرتني


هي مشكلة...الخدمة الوطنية
بين كونها واجبا وطنيا مفروضا من قبل ولي الامر اي الحاكم
و بين كون مؤديها يضطر الى التخلي عن التزامه الديني في فترة تاديتها

شخصيا لم اؤدي الخدمة بعد...لذلك فانا لا اعرف بالضبط ما يجري هناك في ثكناتنا
لكن يمكنني تخيل الامر من خلال ما يحكى لي

اولا اعرف انه لا يمكنك في الثكنة اعفاء اللحية
و اللحية يراها البعض سنة مؤكدة ترقى لمرتبة الفرض..و ليست فقط مستحبة

ثانيا تادية الصلاة في وقتها...جميعنا نعلم انه من بين الاعمال الشاقة التي يؤديها الفرد في الخدمة العسكرية هي الحراسة...و التي تدوم لفترات طويلة
مما يمنع المصلي من تادية الصلاة في وقتها


ثالثا بعض التدريبات الشاقة قد تصادف شهر الصيام
و كثيرا ما يضطر المجند للافطار خاصة اذا صادف شهر رمضان ايام حارة

نكتفي بهذه الامور الثلاثة من اجل مراعاة الاختصار

لكن من جهة ثانية

تعتبر الخدمة الوطنية واجبا وطنيا
و حب الوطن من الايمان...
هل هذه الفكرة صحيحة؟؟؟


مؤدي الخدمة الوطنية يلتزم في ذلك بطاعه ولي الامر
هل يمكننا استعمال( لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق) من اجل نقض الفكرة؟؟؟
ام نستعمل ( لا يكلف الله نفسا الا وسعها) و نلبي نداء ما يسمى الواجب الوطني
متناسين ربما الواجب الشرعي
خاصة و ان المتهرب من اداء الخدمة الوطنية يعاقبه القانون الوضعي


اتمنى ان القى لدى البعض منكم اجابات و ربما شهادات عن مدى توفر حرية الممارسة الدينية في ثكناتنا

تحياتي للجميع

فارس العاصمي 22-04-2009 02:07 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق

مع كل ماتتخلى عنه من دينك هناك وماتقوم به معصية للخالق
زد فوقه الدل والرخص الذي تعيشه هناك

hakimalg 22-04-2009 04:10 PM

Re: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
يا أخي لا تذهب الى الخدمة الوطنية فهي ليست خدمة و لا وطنية ليس لأنها قد تمنعك من أداء واجباتك الدينية فيمكنك أداء الصلوات في أوقاتها ماعدا صلاة الظهر فلك أن تجمعها مع العصر أم اللحية فليست معلوما من الدين بالضرورة، لكن لا تذهب لأن الخدمة الوطنية مجرد تضييع لوقتك .

محمد عبد الكريم 22-04-2009 04:34 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
يا اخي الكريم ، بعيدا عن الشرع ومقتضياته ، فان لي راي فيما يخص مقتضيات السياسة الشرعية للدولة ،ولاشك ان مسألة اقامة الاجناد ، وتجهيز الجيوش،واعداد الرجال والعتاد ،....مهمة وواجب ديني ، من اهم واجبات الدولة ،ولاتوجد دولة قائمة وقادرة على البقاء والاستمرار ،بدون هذا الشرط ،...وفي الدين الاسلامي فان التخلف عن "قضية" المشاركة في الاعداد والتجهيز ،لبناء الجيوش ،والاستعداد لمواجهة المخاطر المحدقة بالدولة والمجتمع تعتبر قضية مركزية تستوجب احيانا في حالة الحرب "القتل" لانه تولي يوم الزحف ،وهي من موجبات القتل ،المعروفة في الفقه الشرعي.

-وبالتالي فان "الخدمة الوطنية" هي من صميم الدين ،..حيث يتم اعداد الرجال ووضعهم في حالة استعداد،وجهوزية على "النظام العسكري" واستعمال الاسلحة والتعرف على ابجديات القتال،واكتساب الحد الادنى من المهارات التي تجعل الرجل قادرا على "النفير" عندما يكون ذالك ضروريا..
- وبالتالي فانا اعتقد ان اي تحايل باستعمال "موانع" شرعية لا تعد سوى "هرطقات"...والاستجابة لنداء الواجب الوطني هو واجب ديني قبل ان يكون واجبا وطنيا بالنسبة للانسان المسلم ...وعلى العكس فالتشجيع على "العصيان" ،والفرار من واجب اداء الخدمة الوطنية، يعتبر في الحقيقة تجديف في اتجاه رياح "الطابور الخامس "ولو باستعمال حيل دينية وفقهية .

gamalove2002 22-04-2009 04:50 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hakimalg (المشاركة 603539)
يا أخي لا تذهب الى الخدمة الوطنية فهي ليست خدمة و لا وطنية ليس لأنها قد تمنعك من أداء واجباتك الدينية فيمكنك أداء الصلوات في أوقاتها ماعدا صلاة الظهر فلك أن تجمعها مع العصر أم اللحية فليست معلوما من الدين بالضرورة، لكن لا تذهب لأن الخدمة الوطنية مجرد تضييع لوقتك .


مشكور اخي
فقد ذكرت مسالة حساسة
و هي اننا نضيع سنة و نصف من حياتنا في امور قد لا تفيدنا بالضرورة في حياتنا
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم (المشاركة 603585)
يا اخي الكريم ، بعيدا عن الشرع ومقتضياته ،

ما ذكرته اخي من ضرورة اعداد العدة و تجهيز الجيش للحالات الطارئة
امر اتفق معك في كثير من جوانبه
لكن اشاحتك بنظرك عن وجهة نظر الدين في الامر لا يناسب الكثيرين و انا منهم
ربما نحن نبحث فعلا عن الذرائع للتهرب
لكن هذا لا يغير في الامر شيء
ربما التجنيد من صميم الدين كما قلت...لكن بالتاكيد ليس على الطريقة الجزائرية
ترى هل اجتزت الخدمة الوطنية؟؟؟sly

gamalove2002 22-04-2009 04:51 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 603354)
لا طاعه لمخلوق في معصية الخالق

مع كل ماتتخلى عنه من دينك هناك وماتقوم به معصية للخالق
زد فوقه الدل والرخص الذي تعيشه هناك

هههههههههه
وجهة نظر الاخوة السلفيين للامر اعرفها...
و لم اتوقع غير هذا الكلام منك
مشكور فاريسوف

جمال البليدي 22-04-2009 04:57 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
الحمد لله وبعد:

الأخ جمالوف:
هناك فرق بين حكم الخدمة الوطنية(الأصل العام فيها)
وبين حكم مايحيط بالخدمة الوطنية من فتن(الحكم التفصيلي).
والعبرة بالحكم التفصيلي

أما أصلها العام :فالخدمة الوطنية أمر لا يجب على أحد التقاعس عنه بل هو مما أمر به الإسلام للأدلة التالية:
1-إعداد القوة للأعداء كما قال تعالى((وأعدوا لهم ما استعطتم من قوة)) ومن المعلوم أنه في الخدمة العسكية يتعلم المرئ الكثير من الأمور الحربية والعسكرية .
2-يتعلم المرئ الخشونة والقوة (المؤمن القوي خير من المؤمن الضعيف) وجاء في صحيح ابن حبان أن النبي صلى الله عليه وسلم قال((... واخْشَوْشِنُوا واخْلَوْلِقُوا ....)).
3-فيه الذب عن بيضة المسلمين والدفاع عن أعراضهم وهو نوع من الجهاد في سبيل الله كما لا يخفاك
قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( عينان لا تمسهما النار أبداً : عينٌ بكت من خشية الله ، وعين باتت تحرس في سبيل الله ) صحيح الترمذي .
4-في طاعة لولي الأمر .
فكل هذه الأمور تجعل الخدمة الوطنية:
1-من الطاعات المستحبة
2-من الطاعات الواجبة المفروضة إذا فرضها ولي الأمر .

أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.ph...86&postcount=7


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .

hamidou.h21 22-04-2009 05:03 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
بعيدا عن الشرع
هل أداء الخدمة الوطنية إختياري أو إجباري
أي هل أنت مخير أو مجبر ؟
أظن أن جواب هذا السؤال هو الجواب على سؤالك نفسه
تحياتي

normal-dz 22-04-2009 05:07 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 603655)
بعيدا عن الشرع
هل أداء الخدمة الوطنية إختياري أو إجباري
أي هل أنت مخير أو مجبر ؟
أظن أن جواب هذا السؤال هو الجواب على سؤالك نفسه
تحياتي

بارك الله فيك نعم هذا هو المقياس أولا و أخيرا.
ثم أن ما يقال عن الخدمة الوطنية يقال عن أي شيء آخر مثل الدراسة، العمل، أو الالتزام بشيء معين. فاذا كان فيه خير فهو خير و اذا كان غير ذلك فهو كذلك.

gamalove2002 22-04-2009 05:12 PM

رد: الخدمة الوطنية في نظر الشرع!!؟؟؟؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي (المشاركة 603639)
الحمد لله وبعد:


أما حكمها التفصيلي:
الحكم التفصيلي يتعلق بما معرفة ما يجري داخل الخدمة الوطنية وما يحيط بها وهذا يتعلق بمعرفة الواقع الذي ينبني عليه الحكم فإن صح أنه في الخدمة الوطنية:
-من يسب الله تعالى جهارا فيتمنع منعا باتا الدخول فيها(أقول :إن صح) وكذلك سب الدين لأن هذا كفر مخرج من الملة ومفسدة سب الله أعظم من فعل مستحب أو طاعة ولي أمر,فلا طاعة لمخلوق في معصية الخالق.
-أما عن حلق اللحية فقد إختلف في ذلك العلماء :فهناك من أجاز الرشوة لكي لا يدخل المرئ للخدمة حتى لا يحلق لحيته وهذا رأي الشيخ الجابري وعلي رضا ومنهم من لم يجز الرشوة بل أجاز الخدمة الوطنية المفروضة(وليس التطوعية) ولو بحلق اللحية وهو الشيخ الألباني .
للمزيد حول المسألة:
http://www.ajurry.com/vb/showpost.php?p=1086&postcount=7


-أما تضييع الصلاة فلم أسمع بهذا لأن وقت الصلاة طويل إلا صلاة المغرب فهل هناك من يصلي الظهر في وقت المغرب؟
ثم إن المسافر يمكنه أن يقصر أو يجمع بين الظهر والعصر وبين المغرب والعشاء .
والذي يحرس يمكنه أن يصلي فقد ثبت هذا عن بعض السلف أنهم كانوا يحرسون الحدود ومع هذا يصلون بل ويقومون الليل .
أما إذا كانت الصلاة تخرج عن وقتها فهذه ليست بالمعصية الهينة(إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا) والصلاة ركن من أركان هذا الدين وهي عماده وهي أول ما يحاسب عليه العبد يوم القيامة.

هذا ما أعلم في المسألة وأنا شخصيا كنت أتمنى بقوة الدخول في البحرية أو الجو بعد إكمال دراستي إلا أنه لأسباب دينية لم أدخل ومع هذا أسأل الله تعالى أن يوفق ولي أمرنا بوتفليقة لكل خير ويجعله هاديا مهتديا ويرزقه البطانة الصالحة .


بارك الله فيك على تناول الموضوع بتفصيل مقبول
الاصل العام كما ذكرته لا يختلف فيه الجميع كما اظن
يبقى الحكم التفصيلي...و الذي يهمنا نحن...
ساحتفظ باستنتاجاتي لنفسيnosweat


الساعة الآن 07:25 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى