منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء.... (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=82001)

محمد ايوب 24-04-2009 05:46 PM

مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
بسم الله الرحمن الرحيم
هذه المناظرة متواترة ومشهورة ولا يهمنا احقا وقعت ام افتراضية ولكن المهم
الهدف منها
جرت بين جامي محروق من اتباع ولي الخمر ولا جهاد ولا دفاع عن الارض والعرض حتي ياذن السلطان وبين مواطن حر ابي ذكي
قال الجامي..ابو مصعب الزرقاي تكفيري من الخوارج ويجب التحذير منه ومحاربته
قال الموحد..وهل ينزع عنه اسم الاسلام ام يبقي مسلم
الجامي..معاذا الله نحن لسنا تكفرين
الموحد..اذا يبقي مسلم
الجامي نعم
الموحد وامريكا كافرة ام مسلمة
الجامي ..كافرة طبعا
الموحد ..حسب علمي ان السعودية استنجدت بامريكا الكافرة ذات يوم لمحاربة العراق المسلم
الجامي ..نعم حصل
الموحد..وحسب علمي فقد استعانوا بفتاوي للعلماء ومنهم ابن باز
الجامي ..نعم ابن اباز افتي بجواز الاستعانة والامر خلافي فلا عيب
الموحد..اذا كان الاستنجاد بالكافر لحرب المسلم يجوز
فهل يجوز الاستنجاد بالمسلم لحرب الكافر
الجامي..نعم يجوز مادام الاستنجاد بالكافر يجوز فالاستنجاد بالمسلم يجوز من باب اولي
الموحد..اذا نحن العراقيين استنجدنا بابو مصعب الزرقاوي المسلم لحرب امريكا الكافرة فما المانع ولما ترفضون
الجامي........مبهوت.......

imadin 24-04-2009 06:06 PM

رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
فبهت الذي تجمجم

حمبراوي 24-04-2009 06:10 PM

رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
سلام الله عليك وبعد :
الإخوة يعتقدون أننا نكره علماؤهم
والحقيقة أننا نكره تصرفاتهم ومواقفهم المخزية المخزنة
فتوى الاستعانة بالكفار أكبر جريمة في تاريخ الفتوى ولن تستطيع أن تقنع بها جنينا في بطن أمه .
ماذا لو صدرت الفتوى من القرضاوي أو سيد كانت ستقوم الدنيا ولا تقعد . ولكفر صاحبها وأخرج من الملة
هذا الذي لا نحبه
وهذا الذي يقول عنه الإخوة جدلا عقيما
يجب ان يستشعر الفقيه قضايا أمته وأن يكون مع فطرة الأمة ومع ضميرها
يجب ان يكون ضمير الأمة وليكن ما يكون بعد ذلك
شكرا لك


فارس العاصمي 24-04-2009 06:21 PM

رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
رغم اني لست مع فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله
الا اني اعتقد ان الشيخ رحمه الله كان ينظر للبعيد تخيل لو دخل البعثيون لمكة والمدينة ماذا كان سيحدث
واظن ان الشيخ الالباني كان معارضا لهذه الفتوى كذلك

محمد ايوب 24-04-2009 06:25 PM

Re: رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin (المشاركة 607412)
فبهت الذي تجمجم


وماذا عساه يقول
يحرمون معاونة ابا مصعب للمسلمين العراقين ويطالبون العراقين بطرده وقتله وفي نفس الوقت يستنجدون بالكفار لقتل المسلمين
فبهت الذي تجمجم

حمبراوي 24-04-2009 06:30 PM

رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 607458)
رغم اني لست مع فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله
الا اني اعتقد ان الشيخ رحمه الله كان ينظر للبعيد تخيل لو دخل البعثيون لمكة والمدينة ماذا كان سيحدث
واظن ان الشيخ الالباني كان معارضا لهذه الفتوى كذلك

سلام الله عليك وبعد :
أخي فارس هل تعرف المثل الشعبي : ( هرب من حفرة طاح في زرداب )
هذا الذي وقعت فيه السعودية خافت على نفسها من البعث فوقعت رهينة سبية الأمريكان
وفقدت بذلك ريادتها الروحية للعالم الاسلامي ..
كان عليها أن تستفيد من التاريخ
من المعتمد بن عباد بالذات لما خوفوه من المرابطين قال قولته المشهورة : رعي اإبل خير لي من رعي الخنازير
إن في التاريخ لعبرا لو نتدبر
شكرا لك


محمد ايوب 24-04-2009 06:31 PM

Re: رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 607421)
سلام الله عليك وبعد :
الإخوة يعتقدون أننا نكره علماؤهم
والحقيقة أننا نكره تصرفاتهم ومواقفهم المخزية المخزنة
فتوى الاستعانة بالكفار أكبر جريمة في تاريخ الفتوى ولن تستطيع أن تقنع بها جنينا في بطن أمه .
ماذا لو صدرت الفتوى من القرضاوي أو سيد كانت ستقوم الدنيا ولا تقعد . ولكفر صاحبها وأخرج من الملة
هذا الذي لا نحبه
وهذا الذي يقول عنه الإخوة جدلا عقيما
يجب ان يستشعر الفقيه قضايا أمته وأن يكون مع فطرة الأمة ومع ضميرها
يجب ان يكون ضمير الأمة وليكن ما يكون بعد ذلك
شكرا لك




اول من رد الفتوة الشيخ العلامة سفر الحوالي والف كتابا سماه
كشف الغمة عن علماء الامة
وبسببه دخل السجن وكاد ال سلول ان يقتلوه...ولم يقبل قول سفر وردوا عليه وبدعوه ولما رد العلامة الالباني علي الفتوة وقال بعدم الجواز صار الامر خلافي
سمعت من احد طلبة الشيخ ابن باز وهو امام تخرج من السعودية واعرفه شخصيا ..ان ابن باز قال ..لو تركت لهم سفر لقتلوه لذلك احببت ان يسجن افضل من قتله..
وهي حجة مقنعة للشيخ ابن باز
ولنا عودة

فارس العاصمي 24-04-2009 06:35 PM

رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 607484)
سلام الله عليك وبعد :
أخي فارس هل تعرف المثل الشعبي : ( هرب من حفرة طاح في زرداب )
هذا الذي وقعت فيه السعودية خافت على نفسها من البعث فوقعت رهينة سبية الأمريكان
وفقدت بذلك ريادتها الروحية للعالم الاسلامي ..
كان عليها أن تستفيد من التاريخ
من المعتمد بن عباد بالذات لما خوفوه من المرابطين قال قولته المشهورة : رعي اإبل خير لي من رعي الخنازير
إن في التاريخ لعبرا لو نتدبر
شكرا لك


وعليكم السلام ورحمة الله

فرق كبير بين البعثية الشيوعية الماسونية والمرابطين
لا فرق بين امريكا الصليبية والبعثيين الشيوعين
على الاقل في نظري
فكلهم خطر على الامة الاسلامية


محمد ايوب 24-04-2009 08:03 PM

Re: رد: مناظرة افتراضية مع غلاة التجهم والارجاء....
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 607458)
رغم اني لست مع فتوى الشيخ العلامة ابن باز رحمه الله
الا اني اعتقد ان الشيخ رحمه الله كان ينظر للبعيد تخيل لو دخل البعثيون لمكة والمدينة ماذا كان سيحدث
واظن ان الشيخ الالباني كان معارضا لهذه الفتوى كذلك


الشيخ الالباني قال في شريط مسجل والعهدة عليه
ان الفتوة فرضت عليهم ؟؟؟
وقال ان الاستنجاد لا يجوز
اما دخول البعثيون مكة والمدينة فلم يكن في حساب صدام دخول السعودية وانما الملك فهد والسي اي اي كذبوا علي السعودين والعالم


الساعة الآن 01:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى