منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89839)

icer 31-05-2009 11:52 PM

هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
عبد الله بن محمد الغنيمان استاذ العقيدة!!!!
و
محمد بن ناصر السحيباني
المدرس في الجامعة الإسلامية سابقاً والمدرس بالمسجد النبوي

الفتوي

الأشاعرة والماتريدية من أهل السنة والجماعة
المجيب جمع من العلماء
التصنيف الفهرسة\ العقائد والمذاهب الفكرية
التاريخ 29/06/1427هـ

السؤال: ( ما حكم التعامل مع المخالف لعقيدة السلف الصالح كالأشاعرة والماتريدية ومن نحا نحوهم والتعاون معهم على البر والتقوى والأمور العامة وهل يحرم العمل معهم سواء كانت الإدارة لنا وهم يعملون تحتنا أو العمل تحت إشرافهم؟ وهل هم من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين؟ وهل التعامل معهم يعد من باب تولي غير المؤمنين؟.)

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:
فجواباً على ذلك نقول: الأشاعرة والماتريدية قد خالفوا الصواب حين أولوا بعض صفات الله سبحانه. لكنهم من أهل السنة والجماعة، وليسوا من الفرق الضالة الاثنتين والسبعين إلا من غلا منهم في التعطيل، ووافق الجهمية فحكمه حكم الجهمية. أما سائر الأشاعرة والماتريدية فليسوا كذلك وهم معذورون في اجتهادهم وإن أخطأوا الحق.
ويجوز التعامل والتعاون معهم على البر والإحسان والتقوى، وهذا شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله قد تتلمذ على كثير من العلماء الأشاعرة، بل قد قاتل تحت راية أمراء المماليك حكام ذلك الزمان وعامتهم أشاعرة، بل كان القائد المجاهد البطل نور الدين زنكي الشهيد، وكذا صلاح الدين الأيوبي من الأشاعرة كما نص عليه الذهبي في سير أعلام النبلاء، وغيرهما كثير من العلماء والقواد والمصلحين، بل إن كثيراً من علماء المسلمين وأئمتهم أشاعرة وماتريدية، كأمثال البيهقي والنووي وابن الصلاح والمزي وابن حجر العسقلاني والعراقي والسخاوي والزيلعي والسيوطي، بل جميع شراح البخاري هم أشاعرة وغيرهم كثير، ومع ذلك استفاد الناس من عملهم، وأقروا لهم بالفضل والإمامة في الدين، مع اعتقاد كونهم معذورين فيما اجتهدوا فيه وأخطأوا، والله يعفو عنهم ويغفر لهم. والخليفة المأمون كان جهمياً معتزلياً وكذلك المعتصم والواثق كانوا جهمية ضُلاَّلاً. ومع ذلك لم يفت أحد من أئمة الإسلام بعدم جواز الاقتداء بهم في الصلوات والقتال تحت رايتهم في الجهاد، فلم يفت أحد مثلاً بتحريم القتال مع المعتصم يوم عمورية، مع توافر الأئمة في ذلك الزمان كأمثال أحمد والبخاري ومسلم والترمذي وأبي داود وعلي بن المديني ويحيى بن معين وأضرابهم من كبار أئمة القرن الهجري الثالث. ولم نسمع أن أحداً منهم حرم التعامل مع أولئك القوم، أو منع الاقتداء بهم، أو القتال تحت رايتهم. فيجب أن نتأدب بأدب السلف مع المخالف.
والله أعلم وصلى الله على محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

د. عبد العزيز بن عبد الفتاح القارئ عميد كلية القرآن في الجامعة الإسلامية سابقًا
د. محمد بن ناصر السحيباني
المدرس بالمسجد النبوي
د. عبد الله بن محمد الغنيمان رئيس قسم الدراسات العليا بالجامعة الإسلامية سابقا
الذي علق على الفتوى قائلاً:

"هذا جواب سديد صحيح ولا يسع المسلمين إلا ذلك، ولم يزل الخلاف يقع في صفوف العلماء، ولم يكن ذلك مسبباً لاختلاف القلوب والتفرق، وقصة الصحابة لما ذهبوا إلى بني قريظة معروفة مشهورة وغيرها، قاله عبد الله بن محمد الغنيمان. تحريراً في 22/4/1427هـ



http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208477212.jpg



http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208406736.jpg

http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208493729.jpg

http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208453933.jpg

http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208466199.jpg

http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208419255.jpg

http://www.al7ewar.net/forum/up/uplo0ads/1208446562.jpg



ملاحظة : و جدت الأشاعرة يتندرون على الفتوى و كيف دار الزمان و صاروا في موقع المتهم الذي يجب إحقاق حقه و دفع الظلم عنه

الله يرحم صلاح الدين الأيوبي و محمد الفاتح و السادة الأشاعرة لم يرو هذا اليوم ..


normal-dz 01-06-2009 09:37 AM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
Icer
سؤال فضولي:
هل تميل الى مذهب الاشاعرة أو الماتريدية في المعتقد؟

icer 01-06-2009 09:41 AM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 665421)
Icer
سؤال فضولي:
هل تميل الى مذهب الاشاعرة أو الماتريدية في المعتقد؟

"قول انت بقى" clap

normal-dz 01-06-2009 09:56 AM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 665429)
"قول انت بقى" clap

بصراحة لا أعرف. لست مجبرا على الاجابة فكما قلت هو فضول فقط.
بالمناسبة لا أعرف الكثير عن الماتريدية.

iAyOuB 01-06-2009 01:06 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
السلام عليكم
بارك الله فيك اخي
الله أعلم
نسأل الله ان يهدينا للحق المبين ويهدي جميع الاخوة اليه ويوحدهم عليه ويجمعهم في جنة النعيم
ثم لو كان أشاعرة هذا الزمن مثل من سبق ممن ذكروا في الموضوع لكان خيرا كبيرا
لكن للأسف لا نعرف والله إلا من يطعن في العلماء وخير دليل شيخ الاسلام ابن تيمية وطعنهم فيه
ولا تقولوا لي انهم لا يفعلون فقد قالها لي صراحة أستاذ لي أشعري أراد تعريفي بالأشعرية قال لي لربما تكفر ان اتبعت ابن تيمية
فما رأيكم
اين نضع أشاعرة هذا الزمن مع السابقين؟
الهم نفس العقيدة والفكر؟
العلم الله
نسأل الله الخير
السلام عليكم

icer 01-06-2009 01:36 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 665737)
السلام عليكم
بارك الله فيك اخي
الله أعلم
نسأل الله ان يهدينا للحق المبين ويهدي جميع الاخوة اليه ويوحدهم عليه ويجمعهم في جنة النعيم
ثم لو كان أشاعرة هذا الزمن مثل من سبق ممن ذكروا في الموضوع لكان خيرا كبيرا
لكن للأسف لا نعرف والله إلا من يطعن في العلماء وخير دليل شيخ الاسلام ابن تيمية وطعنهم فيه
ولا تقولوا لي انهم لا يفعلون فقد قالها لي صراحة أستاذ لي أشعري أراد تعريفي بالأشعرية قال لي لربما تكفر ان اتبعت ابن تيمية
فما رأيكم
اين نضع أشاعرة هذا الزمن مع السابقين؟
الهم نفس العقيدة والفكر؟
العلم الله
نسأل الله الخير
السلام عليكم

و عليكم السلام و رحمة الله

و الله يا أخي أبو سيف الإسلام أتباع ابن تيمية من طعن و ما وصف ابن تيمية
لهم بمخنثي المعتزلة -لو عاوز النص نضعه- الا فتح للأبواب الفتنة فلا ينتظر
من يقذف القاذورات تلقي ماء الورد

و القاعدة الفيزيائية معروفة "لكل فعل رد فعل مساوي له في القوة معاكس له في الاتجاه"

و يا ليت سلفية هاذ الزمان يا لطيف بأخلاق السلف ...

رأينا في الأول الصبر على التفهاء لكن اليوم بلغ السيل الزبى و صار التبديع
و التفسيق دين جديد يقرب لله زلفى

أعاننا الله و اياك على حسن عبادته و حسن الخاتمة

أبوصلاح الدين 01-06-2009 01:42 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
أثلجت صدري حفظك الله .لازال الأقزام وأهل الأحقاد الدفينة يظنون أنهم سيحققون شيئا بمهاجمة أهل السنة والجماعة (الأشاعرة)لست أدري أي نوع من الغرور عند هؤلاء .فتاوي شيوخ الأعراب من نجد يظنونها ستقلب الأمور.مخطئون ومغفلون ، كان الأشاعرة ولا زالوا وهم من هم .أعلام عظام وسفر حواليك هذا الأولي له مناصحة الطواغيت(ملوك الطوائف) الذين تعاونوا مع اليهود والأمريكان لتخريب أفغانستان والعراق .
أيها المتمسلفون الحشويون إنكم بمهاجمتكم الأشاعرة تسدون خدمة عظيمة لهم كما فعلتها مصر مع حزب الله .زادزا من رصيده وخسروا سمعتهم النتنة أصلا.

normal-dz 01-06-2009 01:49 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
دعونا من الاتهامات التي لا طائل منها.
لكن عندي سؤال.
اذا كانت مسألة الاسماء و الصفات معقدة و الفرق بين الاشاعرة و السلفية خيط رفيع جدا في كثير من تفاصيلها، لكن ما القول في التوسل و توسع البعض فيه من الطرفين؟

icer 01-06-2009 02:11 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz (المشاركة 665827)
دعونا من الاتهامات التي لا طائل منها.
لكن عندي سؤال.
اذا كانت مسألة الاسماء و الصفات معقدة و الفرق بين الاشاعرة و السلفية خيط رفيع جدا في كثير من تفاصيلها، لكن ما القول في التوسل و توسع البعض فيه من الطرفين؟

أخي نورمال ليست قضية أسماء و صفات بل قضية تنزيه و تجسيم
و الخيط ليس رفيع و حبيبنا أبو سيف الإسلام قالك لا ليس الأشاعرة من أهل السنة

لحد الساعة اقوم بالتصعيد المتدرج لنا من أين ننقل نحن أيضا ...

icer 01-06-2009 02:15 PM

رد: هدية للأخ أبو هيثم و كل من قال أن الأشاعرة ليسوا من اهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 665809)
أثلجت صدري حفظك الله .لازال الأقزام وأهل الأحقاد الدفينة يظنون أنهم سيحققون شيئا بمهاجمة أهل السنة والجماعة (الأشاعرة)لست أدري أي نوع من الغرور عند هؤلاء .فتاوي شيوخ الأعراب من نجد يظنونها ستقلب الأمور.مخطئون ومغفلون ، كان الأشاعرة ولا زالوا وهم من هم .أعلام عظام وسفر حواليك هذا الأولي له مناصحة الطواغيت(ملوك الطوائف) الذين تعاونوا مع اليهود والأمريكان لتخريب أفغانستان والعراق .
أيها المتمسلفون الحشويون إنكم بمهاجمتكم الأشاعرة تسدون خدمة عظيمة لهم كما فعلتها مصر مع حزب الله .زادزا من رصيده وخسروا سمعتهم النتنة أصلا.

و الله ما كنت أريد هذا ... لكن تطاول القوم و صبرنا ما زادهم إلا غرورا


الساعة الآن 10:53 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى