منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=89915)

iAyOuB 01-06-2009 01:12 PM

هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 

بسم الله
والصلاة والسلام على رسول الله ومن ولاه واقتدى بهداه

هل الاشاعرة من أهل السنة ؟
أم
من اهل البدع
و
الاهـــــــواء

نأخذ الاجابة من الامام ابن عبد البر رحمه الله

نقل لطيف صريح يقلل من كثرة الجدال .. تفضلوا:

روى بن عبدالبر فى \"جامع بيان العلم \" (1800) عنه أنه قال فى \"كتاب الشهادات\" فى تأويل قول مالك :

\" لا تجوز شهادة أهل البدع وأهل الأهواء \" . قال :

\" أهل الكلام عند مالك وسائر أصحابنا هم أهل الكلام ،


فكل متكلم فهو من أهل الأهواء والبدع

أشعريًا كان أو غير أشعرى ،

و لا تقبل لهم شهادة فى الإسلام ،

ويهجر

ويؤدًّب على بدعته ،

فإن تمادى عليها استتيب منها \" ا هـ .


وعلًّق على هذا ابن عبدالبر بقوله : \" ليس فى الإعتقاد فى صفات الله وأسمائه إلا ما جاء منصوصًا فى كتاب الله ، أو صحًّ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أو أجمعت عليه الأمة ، وما جاء فى أخبار الآحاد فى ذلك كله أو نحوه يُسلًّم له ولا يناظر فيه \" .
__________________
قال ابن قدامة رحمه الله في كتاب المناظرة في القرآن ص35 : ولا نعرف في أهل البدع طائفة (يكتمون) مقالتهم ولا يتجاسرون على إظهارها إلا الزنادقة و(الأشعرية) ا.هـ

المصدر: هل الاشاعرة من أهل السنة؟ أم من أهل البدع والاهواء؟

icer 01-06-2009 01:40 PM

رد: هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 
و الله عندما تتفقون أخي الكريم أصحاب التيار السلفي ربما نعود للموضوع

لهذه اللحظة لم ننزل حكم التجسيم و شبهته في عقيدة ابن تيمية
و خلي نروح للمزالق في خالوطة تمزيق الأمة و التحريض السني السني

معتدل 01-06-2009 01:44 PM

تهادوا تحابوا
 




iAyOuB 01-06-2009 10:28 PM

رد: هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 665806)
و الله عندما تتفقون أخي الكريم أصحاب التيار السلفي ربما نعود للموضوع

لهذه اللحظة لم ننزل حكم التجسيم و شبهته في عقيدة ابن تيمية
و خلي نروح للمزالق في خالوطة تمزيق الأمة و التحريض السني السني

السلام عليكم
أهلا بك أخي
حفظك الله
أنت تقول هذا ولم تنزل حكم التجسيم في عقيدة أهل السنة التي أظن أن شيخ الاسلام يمثلها - الله اعلم - ان كنت ترى هذا
انت تقول هذا
لكن غيرك ممن هم ينتسبون الى الاشاعرة انزلوها به وعلى عقيدته رحمه الله بل وكفروه
والله على ما أقول شهيد قالها لي أستاذ أشعري وبعض من طلبته حتى درجة أنهم قالوا لي اني ان وافقت شيخ الاسلام فقد أصبح حشويا مجسما
فما ردك؟


iAyOuB 01-06-2009 10:30 PM

رد: هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 
معتدل
===========
أضجك الله سنك
لاكون إلا خير بإذن الله تعالى

icer 01-06-2009 11:36 PM

رد: هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 666788)
السلام عليكم
أهلا بك أخي
حفظك الله
أنت تقول هذا ولم تنزل حكم التجسيم في عقيدة أهل السنة التي أظن أن شيخ الاسلام يمثلها - الله اعلم - ان كنت ترى هذا
انت تقول هذا
لكن غيرك ممن هم ينتسبون الى الاشاعرة انزلوها به وعلى عقيدته رحمه الله بل وكفروه
والله على ما أقول شهيد قالها لي أستاذ أشعري وبعض من طلبته حتى درجة أنهم قالوا لي اني ان وافقت شيخ الاسلام فقد أصبح حشويا مجسما
فما ردك؟


و عليكم السلام يا خلوق

على ماذا أرد :
1 - على عندما تتفقون في موقع الاشاعرة من اعراب اجتهاداتكم المتضاربة ؟
2 - على تكفير ابن تيمية ؟

الأولى : ليس لي باع فيبدو مؤخرا أن جبهتكم متصدعة و القصف السني الشيعي انتقل الى القصف السني السني و الآن صار القصف السلفي السلفي ..

الثانية : قلت في رد سابق اني اصعد رغم تخطيكم الحدود أكثر من مرة في حق الأشاعرة يعني حر متى و لماذا أرفع موضوع ثقيل في التجسيم و عقيدة ابن تيمية

أما حكاية موقف الاشاعرة من ابن تيمية الذي اطلعت عليه، فمتأكد أنك اطلعت على موقف ابن تيمية من الأشاعرة ما رأيك ... اذا كان موقفه اجتهاد خاطئ فلماذا الطيران به و تحمل وزر عواقبه ؟؟ و هذا ما لم أفعل لحد الساعة لم أنقل شيء و لم أشنع عليه أم أنك تشجعني على هذا ؟؟

بالمناسبة هل أكملت بناءك لتناظر أخي المسترشد أم مازلت في طور البناء ؟؟

ما دام هناك أخي الفاضل رأيين في الأشاعرة متناقضان من عند شيوخكم، لماذا طرت به سريعا للمنتدى ... و بكل حسن ظن أظنه فيك فقد كان فعله بسوء نية.

تقبل دعواتي لك بالتوفيق في تحري الحق و الحذر من فتن الفرقة.

في أمان الله

iAyOuB 02-06-2009 11:22 AM

رد: هدية للأخ icer و كل من قال أن الأشاعرة في هذا الوقت من أهل السنة
 
حسنا بارك الله فيك أخي
إن شاء الله
نسأل الله الحق
وكما قلت انت الصراع السني السني عموما يتضح شره جليا
ثم والله لا نرى إلا الادعاء
وقد كنت صريحا معكم ولم اتحامل كثيرا على الاشاعرة او بالاحرى الاشاعرة المتجهمون
استاذان أشعريان
واحد يكفر شيخ الاسلام
والآخر يراه بحر في العلم وهو مجتهد وأصاب
أيهما الاشعري منهما؟
وكما قلت انت ودعوت لي في طلب الحق هذا الذي نبغيه لنا وللجميع ان شاء الله
الا اني استقي من الواقع واقوال من ينسب نفسه للأشاعرة واختلافهم الظاهر
فبالله عليك ايهما أحق؟
الله اعلم
عموما جزاك الله خيرا على توضيحك وتعقيبك
حفظك الله وأكرمك
السلام عليكم


الساعة الآن 02:23 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى