منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال. (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=91764)

مواطن_وطني 09-06-2009 04:08 AM

بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أيام قليلة تفصلنا عن الاحتفال بالذكرى 47 لاستقلال جزائرنا الحبيبة وبعد 3سنوات من الآن باذن الله سنحتفل بمرور نصف قرن على استقلالنا.
لكن المتأمل لواقعنا سيجد نفسه أمام سؤال مهم وخطير ألا و هو هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟
إخواني أفيدونا بأجوبتكم وآرائكم بارك الله فيكم.

لخضر.34 09-06-2009 05:00 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني (المشاركة 679642)
...هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟

نعم مستقلون ..
طبعا
و رب الكعبة في نظرهم مستقلون ..
في نظر الذين لا يفقهون حالنا
و ترحالنا من أجل إسماع صوتنا المكبل
بلعبة الرغيف
..
مستقلون و الحمد لله
أحسن حالا من ظل المستدمر الغاشم
لكن
لن نكذب على أنفسنا
فقد كذبوا علينا
بما يكفي
و بما يكفي للإصابة بالصداع المزمن
و الجلطة
و السكري
و الضغط
و القولون
و الموت البطيء بسخف
..
نحن نموت تحت وقع شعارات و تطبيلات واهية
..
نحن يسخر منا باسم الشعب ولأجل الشعب
..
و يقال لنا قد صنعنا لكم الاستقلال و المجد
و من حقنا عليكم أن نسير شؤونكم
لأنكم غير قادرين على فهم ماهية الاستقلال
وغير قادرين على تشريف أرض المليون و النصف من الشهداء
..
لو كنا في ذاك الزمن أكنا بقينا بعيدا عن صنع الحدث ؟
مطلقا ..
إذن لماذا سرقوا منا طعم النصر وطعم الحياة..
باسم الشعب
وباسم الجزائر
---------
بريئة أنت حبيبتي يا جزائر
---------------------

Abdelbasset Kab 09-06-2009 05:04 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
لست أدري لما أنت متشاءم لهذه الدرجة أخي الفاضل
مواضيعك هذه الأيام كلها تكتسي نفس الحلة


مواطن_وطني 09-06-2009 05:26 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbou32 (المشاركة 679653)
لست أدري لما أنت متشاءم لهذه الدرجة أخي الفاضل
مواضيعك هذه الأيام كلها تكتسي نفس الحلة


ليس تشاؤما أخي الفاضل بل هي تساؤلات مواطن بريئ يريد ان يحيط بالحقائق و أن يجمع بين الرأي و الرأي الآخر.
وفي النهاية مواضيعي مستمدة من واقعنا أليس كذلك؟؟
شكرا على مرورك وردك و اتمنى أن تدلي برأيك حتى ننقاشهslysly

مواطن_وطني 09-06-2009 05:34 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر.34 (المشاركة 679651)
نعم مستقلون ..
طبعا
و رب الكعبة في نظرهم مستقلون ..
في نظر الذين لا يفقهون حالنا
و ترحالنا من أجل إسماع صوتنا المكبل
بلعبة الرغيف
..
مستقلون و الحمد لله
أحسن حالا من ظل المستدمر الغاشم
لكن
لن نكذب على أنفسنا
فقد كذبوا علينا
بما يكفي
و بما يكفي للإصابة بالصداع المزمن
و الجلطة
و السكري
و الضغط
و القولون
و الموت البطيء بسخف
..
نحن نموت تحت وقع شعارات و تطبيلات واهية
..
نحن يسخر منا باسم الشعب ولأجل الشعب
..
و يقال لنا قد صنعنا لكم الاستقلال و المجد
و من حقنا عليكم أن نسير شؤونكم
لأنكم غير قادرين على فهم ماهية الاستقلال
وغير قادرين على تشريف أرض المليون و النصف من الشهداء
..
لو كنا في ذاك الزمن أكنا بقينا بعيدا عن صنع الحدث ؟
مطلقا ..
إذن لماذا سرقوا منا طعم النصر وطعم الحياة..
باسم الشعب
وباسم الجزائر
---------
بريئة أنت حبيبتي يا جزائر
---------------------

شكرا أخي الكريم على مرورك وعلى ردك الجميل البليغ.
أظنك فهمتني جيدا و فهمت ما أصبو اليه من خلال تساؤلي.
ان الاستقلال الحقيقي يعني التحرر من كل القيود مهما كانت صفتها ومهما كان مصدرها.
الاستقلال الحقيقي يعني ان الشعب هو صاحب السيادة الوحيد و هو من يقرر وليس لأحد مهما كانت صفته ان يقرر مكانه.
الاستقلال الحق يعني أن نتخلص قدر المستطاع من التبعية الأجنبية في كل المجالات.
أين نحن من كل هذا؟؟؟؟؟

zilou60 09-06-2009 06:14 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مواطن_وطني (المشاركة 679642)

لكن المتأمل لواقعنا سيجد نفسه أمام سؤال مهم وخطير ألا و هو:

هل نحن مستقلون فعلا و بكل ما تحمله هذه الكلمة من معاني؟؟

حتى نجيب عن هذا السؤال لا بد من تعريف معنى الإستقلال أولا.

جاء في موسوعة ويكيبديا الأنترنتية أن الإستقلال هو حالة كيان (إنسان أو دولة) يكون غير خاضع للآخر.
و كلمة خاضع أعني بها soumis (se) - la soumission

و انطلاقا من هذا التعريف أقول أننا أبعد ما يكون عن الإستقلال، و أن التصريحات و الكلام الفارغ و الإحتفالات بالإستقلال ما هي سوى عمليات لذر الرماد في العيون و إلا:

كيف نقول أننا مستقلون و الشعب مغيب عن صنع القرار ؟
و أن مؤسسات الدولة هي مؤسسات عقابية أكثر منها خدماتية
و أن نظرة السلطة إلى الشعب هي نظرة عدائية
و حتى نفهم هذه النقطة أعطي مثالا بسيطا:
خذ مثلا آلة تصوير ثم إذهب إلى أحد مراكز الشرطة (un commissariat) ثم خذ صورة عن المركز بكل شفافية:
و السؤال: ماذا تتخيل أن يقع لك في حينها ؟
و الجواب: أقل ما يحدث لك هو أن تعامل كأنك إرهابي فتبدأ المسيرة بمصادرة آلة التصوير و تنتهي بالكف و الدبزة في الوجه بالرغم أنه لا يوجد أي قانون يحرم تصوير مراكز البوليس. الغريب في الأمر أنك لو استخدمت برنامج google earth لدخلت إلى كل مراكز الشرطة في الجزائر:
و السؤال: لماذا نمنع ما نستطيع الحصول عليه بسهولة كبيرة ؟
هذا السؤال بالضبط طرحته على أحد المسؤولين فرد ضاحكا بالقول لأنك أنتم الأعداء الحقيقيين و ليس الغرب و أمريكا و بنو صهيون.

على اية حال أتوقف عند هذا الحد و البقية فيما بعد.

تحياتي . . .

مواطن_وطني 09-06-2009 06:24 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zilou60 (المشاركة 679668)
حتى نجيب عن هذا السؤال لا بد من تعريف معنى الإستقلال أولا.

جاء في موسوعة ويكيبديا الأنترنتية أن الإستقلال هو حالة كيان (إنسان أو دولة) يكون غير خاضع للآخر.
و كلمة خاضع أعني بها soumis (se) - la soumission

و انطلاقا من هذا التعريف أقول أننا أبعد ما يكون عن الإستقلال، و أن التصريحات و الكلام الفارغ و الإحتفالات بالإستقلال ما هي سوى عمليات لذر الرماد في العيون و إلا:

كيف نقول أننا مستقلون و الشعب مغيب عن صنع القرار ؟
و أن مؤسسات الدولة هي مؤسسات عقابية أكثر منها خدماتية
و أن نظرة السلطة إلى الشعب هي نظرة عدائية
و حتى نفهم هذه النقطة أعطي مثالا بسيطا:
خذ مثلا آلة تصوير ثم إذهب إلى أحد مراكز الشرطة (un commissariat) ثم خذ صورة عن المركز بكل شفافية:
و السؤال: ماذا تتخيل أن يقع لك في حينها ؟
و الجواب: أقل ما يحدث لك هو أن تعامل كأنك إرهابي فتبدأ المسيرة بمصادرة آلة التصوير و تنتهي بالكف و الدبزة في الوجه بالرغم أنه لا يوجد أي قانون يحرم تصوير مراكز البوليس. الغريب في الأمر أنك لو استخدمت برنامج google earth لدخلت إلى كل مراكز الشرطة في الجزائر:
و السؤال: لماذا نمنع ما نستطيع الحصول عليه بسهولة كبيرة ؟
هذا السؤال بالضبط طرحته على أحد المسؤولين فرد ضاحكا بالقول لأنك أنتم الأعداء الحقيقيين و ليس الغرب و أمريكا و بنو صهيون.

على اية حال أتوقف عند هذا الحد و البقية فيما بعد.

تحياتي . . .

في انتظار البقية لك مني أجمل تحية والشكر الجزيل على ردك الموضوعي والمنطقي.

kanon20008 09-06-2009 10:01 AM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
الاتقلال موجود فعلا لكن هناك امر يعاني منه جميع بلدان العالم هي التبعية الاقتصادية التي من الممكن ان تتحول الى استعمار سياسي شكرا على الموضوع

مواطن_وطني 10-06-2009 04:20 PM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kanon20008 (المشاركة 679822)
الاتقلال موجود فعلا لكن هناك امر يعاني منه جميع بلدان العالم هي التبعية الاقتصادية التي من الممكن ان تتحول الى استعمار سياسي شكرا على الموضوع

العفو اخي الكريم.
المشكلة ليست مشكلة تبعية اقتصادية لأنه في الحقيقة لا يوجد بلد حقق الاكتفاء في كل شيئ وبالتالي من المفروض أن يكون هناك تبادل اقتصادي وليس تبعية. التبعية وجه آخر للاحتلال.
المشكلة عندنا تتعداها الى مصادرة حق الشعب من طرف السلطة أي أن الشعب ليس له الحق باختيار من يحكمونه بكل ديموقراطية وحرية، ليس له الحق في التمتع بثروات بلاده،....... الخ.

نزار12 10-06-2009 09:25 PM

رد: بعد نصف قرن من الاستقلال لا بد من الاجابة على هذا السؤال.
 
نعم بالفعل مستقلون وهل لديك شك في هذا؟؟؟؟


الساعة الآن 08:38 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى