قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

الحمد لله وبعد:

قال الشيخ أبو عبد الله غريب الأثري القسنطيني في مقاله ((تنبيه شمس الدين الغبي إلى كفريات ابن عربي)) ما نصه:((نعم لستُ أشكُّ أنّ من يطعن في أئمّة الهدى وأعلام السنّة ومشايخ الإسلام ويحطّ من قدرهم ويكل إليهم أبشع التهم وأرذل الألقاب والأوصاف كالإمام أحمد بن حنبل وابنه الإمام عبد الله وإمام الأئمّة ابن خزيمة والإمام عثان بن سعيد الدارمي والإمام أبي يعلى والآجرّي واللالكائي وابن بطّة والبربهاري وابن تيمية وابن القيّم وابن كثير والذهبي وابن عبد الوهاب وابن باديس وابن باز والألباني وابن عثيمين وربيع المدخلي واللجنة الدائمة وغيرهم، لستُ أشكّ أنّ من يفعل ذلك لايعدو أن يكون أحد رجلين:
إمّا أنّه عدوّ للدعوة السلفية مدفوع له من طرف أعداء الإسلام للقضاء على الإسلام المتمثل في العقيدة السلفية والمنهج السلفي باسم الإسلام.
وإمّا أن يكون جاهلا ضالاً قد اختلطت عليه الأمور واشتبهت عليه الحقائق فتكلّم في أمور كبيرة عنه فأتى بطوام يندى لها كلّ جبين.

ولكنّي –وللأسف- أرجّح الاحتمال الأوّل لقرائن قامت عندي أكّدت لي أنّ الرجل-يعني شمس الدين بوروبي- ليس له همّ إلا القضاء على الإسلام المتمثّل في الدعوة السلفية التي عرفت رواجا كبيرا جدا جدا في المجتمع الجزائري وبالتالي نشر كل ما يخالف هذه العقيدة من تصوّف وتشيّع ورفض وتجهّم واعتزال!
أقول تأكّدت من ذلك حين ناقشته ذات مرّة في مسائل عديدة وكان من ظمن ما تناقشنا حوله مسألة تكفيره لشيخ الإسلام ابن تيمية وطعنه في البربهاري وابن بطّة العُكبُري وثناءه على ابن عربي رأس الكفر والإلحاد فكان مما قال لي ولا أزال أذكره إلى اليوم: ((أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وكشفتُ البربهاري هذا وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع، أنا اللي فضحتكم وأصبح النّاس يكرهوكم بسببي)) !! هنا وفي هذه اللحظة أنهيتُ المناقشة وانصرفتُ !)) انتهى كلامه.

التعليق:
وهذا يدل على أن الرجل(شمس الدين) ليس إلا حاقد على أهل السنة وليس من أهل الإنصاف في الشيء,أفبعد كل هذا يقال إن السلفيين هم السبابين وهم الشتامين والجراحين وغيرها من الأباطيل القديمة الجديدة؟!
ولكن أبشر شمس الدين أن الدعوة السلفية متنشرة في العالم بحمد الله والسلفيون أفضل الناس إنصافا وعدلا وأكملهم خلقا وتواضعا وهم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية الذين لا يضرهم من خذلهم ولا من خالفهم وهم حملة هذا الدين الصافي النقي دون إفراط ولا تفريط .

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

لا تكتبو شمس الدين خطا هذا الاسم
فقط شمس ويكفي
حتى شمس كثيرة عليه المفروض ظلام هيك اسمه
الله المستعان
منتصر

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

التطرف والتطرف المعاكس ...
رحم الله شيخ الإسلام ...

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 691801) يعتقد المسلمون قاطبة أن الله تعالى هو الأول الذي لا ابتداء لوجوده، وكل صفاته قديمة بقدمه تعالى• وليس في ذاته تعالى ما هو مخلوق له بداية، فالمخلوق لا يقوم بالقديم، والقديم جل جلاله لا يحل في المخلوقات ولا تحل في المخلوقات• ولكن إبن تيمية له رأي آخر خالف به العقيدة الإسلامية المستمدة من كتاب الله وسنة رسول الله، وهي ـ اعتقاد قيام الحوادث بذات الله تعالى ـ أي أن بعض ذات الله تعالى وبعض صفاته مخلوقة!! وليس هذا ما ذهب إليه الفلاسفة، فالفلاسفة نقل عنهم جواز حوادث لا أول لها في غير ذات الله تعالى• ولكن ابن تيمية جوز قيام حوادث لا أول لها في ذات الله، أي أن الله يخلق في ذاته حوادث لابداية لها!! ولا تحاول أن تفهم كيف تكون حوادث أي مخلوقات وفي نفس الوقت لا أول لها!! ولا شك أن الخوض في مثل هذه الأمور هو من جملة ''الكلام'' المذموم الذي حذر منه السلف رضي الله عنهم• وحتى لا يتهمنا بعض ـ الحشوية ـ بالكذب على ابن تيمية كعادتهم، نذكر بعضا من نصوصه واعتراف أنصاره بنسبة ذلك إليه• قال ابن تيمية في منهاج سنته ج 1 ص 224: ''فإن قلتم لنا: فقد قلتم بقيام الحوادث بالرب، قلنا لكم: نعم، وهذا قولنا الذي دل عليه الشرع والعقل•••''، ويقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: ''فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 691801) وقال أيضا في مجموعة تفسيره ص 309: ''ومن قال: إن الخلق حادث كالهشامية والكرامية قال: نحن نقول بقيام الحوادث به، ولا دليل على بطلان ذلك، بل العقل والنقل والكتاب والسنة وإجماع السلف يدل على تحقيق ذلك، كما قد بسط في موضعه• ولا يمكن القول بأن الله يدبر هذا العالم إلا بذلك، كما اعترف بذلك أقرب الفلاسفة إلى الحق كأبي البركات صاحب ''المعتبر'' وغيره'' اهـ• وقال في مجموعة تفسيره أيضا ص 312 ـ 313: ''بخلاف ما إذا قيل: كان قبل هذا الكلام كلام وقبل هذا الفعل فعل جائز عند أكبر العقلاء أئمة السنة، أئمة الفلاسفة وغيرهم'' اهـ•، يقول الألباني في ـ سلسلة الأحاديث الصحيحة ج 1 ص 108 عند كلامه على الحديث رقم 113: ''ولقد أطال ابن تيمية رحمه الله في رده على الفلاسفة محاولا إثبات حوادث لا أول لها، وجاء في أثناء كلامه بما يحار فيه العقول، ولا تقبله أكثر القلوب•• كما يقول هو وغيرهم بتسلسل الحوادث إلى ما لا نهاية، فذلك القول منه غير مقبول، بل هو مرفوض بهذا الحديث، وكم كنا نود أن يلج ابن تيمية رحمه الله هذا المولج، لأن الكلام به شبيه بالفلسفة وعلم الكلام''• انتهى• والألباني غير متهم ـ عند المتمسلفة ـ وها هو يعترف أن ابن تيمية جاء بما تحار فيه العقول ولا تقبله أكثر القلوب!! ولكنه لا يستطيع وصف ابن تيمية بالبدعة لأن القوم لا يحكمون بالبدعة إلا على مخالفيهم، أما موافقيهم فيوصفون بالغلو في الإثبات أو بأن أقوالهم غير مقبولة أو أنها مجرد هنات أو غفلة، ولكن لا يوصفون أبدا بالمبتدعة!! وها نحن نذكر محبا آخر لابن تيمية يعترف بثبوت هذه العقيدة الباطلة عن ابن تيمية، وهو الشيخ شعيب الأرنؤوط في تعليقه على شرح العقيدة الطحاوية لابن أبي العز التيمي ـ ص 69: ''يقول ـ جمهور المتكلمين من أشاعرة وماتريدية، ومعتزلة وفلاسفة اتفقوا على منع قيام الحوادث بذاته تعالى، وجوز قيامها بذاته الكرامية، وفرقوا بين الحادث والمحدث، فالأول عندهم ما يقوم بذاته من الأمور المتعلقة بمشيئته واختياره، وأما الثاني فهو ما يخلقه سبحانه منفصلا عنه• وقد تبعهم شيخ الإسلام ابن تيمية في تجويز قيام الحوادث بالذات والمؤلف هنا ـ يقصد شارح الطحاوية ـ يختصر كلامه المبسوط في منهاج السنة، وقد غلا رحمه الله تعالى في مناصرة هذا المذهب والدفاع عنه ضد مخاليفه من المتكلمين والفلاسفة، وادّعى أنه مذهب السلف، مستدلا بقول الإمام أحمد وغيره: لم يزل متكلما إذا شاء• بأنه إذا كان كلامه ـ وهو صفة قائمة بذاته ـ متعلقا بمشيئته واختياره، دل ذلك على جواز قيام الحوادث بذاته، لأن ما يتعلق بالمشيئة والاختيار لا يكون إلا حادثا• وقد انتهى به القول إلى أن كلام الله تعالى قديم الجنس حادث الأفراد، وكذلك فعله وإرادته ونحو ذلك من الصفات غير اللازمة للذات• وبما أن القول بذلك يستلزم التسلسل، فقد جوزه في الماضي والمستقبل جميعا، وادّعى أن مثل هذا التسلسل ليس ممتنعا• وغير واحد من العلماء يعدون هذا الذي ذهب إليه شيخ الإسلام من جملة ما ندّبه عن الصواب، وينكرونه ويقولون: كيف يقول بقدم جنس الصفات والأفعال مع حدوث آحادها؟ وهل الجنس شيء غير الأفراد مجتمعين؟؟ وهل يتركب الكلي إلا من جزئياته؟! فإذا كان كل جزئي من جزئياته حادثا، فكيف يكون الكلي قديما؟!! هـ الحافظ الذهبي يوضح من أين جاء ابن تيمية بهذه العقيدة يوضح الحافظ الذهبي، وهو من تلامذته، من أين جاء ابن تيمية بهذه ''البدعة''، فيذكر الحافظ الذهبي تأثر ابن تيمية بالفلاسفة• قال الحافظ الذهبي في نصيحته التي توجه بها لابن تيمية: ''يا رجل، بالله عليك كف عنا، فإنك محجاج عليم اللسان لا تقر ولا تنام، إياكم والأغلوطات في الدين، كره نبيك محمد، صلى الله عليه وسلم، المسائل وعابها ونهى عن كثرة السؤال وقال: ''إن أخوف ما أخاف على أمتي كل منافق عليم اللسان''• وكثرة الكلام بغير دليل تقسي القلب إذا كان في الحلال والحرام، فكيف إذا كان في عبارات اليونسية والفلاسفة وتلك الكفريات التي تعمي القلوب؟ والله قد صرنا ضحكة في الوجود، فإلى كم تنبش الكفريات الفلسفية لنرد عليها بعقولنا، يا رجل قد بلعت سموم الفلاسفة وتصنيفاتهم مرات، وكثرة استعمال السموم يدمن عليه الجسم، وتمكن والله في البدن••• يا خيبة من اتبعك، فإنه معرض للزندقة والانحلال، لاسيما إذا كان قليل العلم والدين باطوليا شهوانيا•• فهل معظم أتباعك إلا قعيد مربطو خفيف العقل أو عامي كذاب بليد الذهن'' انتهى• وهذه البدعة التي أحدثها ابن تيمية وقلده أتباعه إلى اليوم ولازالوا ينافحون عنها ويكافحون، هي من البدع المحدثة في العقيدة، وابن تيمية يزعم أنه على عقيدة السلف!! ونحن لا نطلب إلا أن يثبت لنا أتباعه أن النبي، صلى الله عليه وسلم، قال بقيام الحوادث بذات الله تعالى! أو يذكروا لنا آية واحدة تدل بظاهرها على قيام الحوادث بذات الله تعالى! أو صحابيا واحدا ذهب إلى قيام الحوادث بذات الله تعالى! أو تابعيا واحدا! أو إماما معتبرا من أئمة الاجتهاد كأبي حنيفة ومالك وأحمد والشافعي!! فإذا كان القرآن والسنة والصحابة وتابيعهم وأئمة الاجتهاد لا يعرفون عقيدة اسمها ـ قيام الحوادث بذات الله تعالى ـ فكيف يجعلها ابن تيمية وأتباعه عقيدة للسلف، فمن هم السلف عنده!! ولماذا يبدع أنصاره والناس على أساس خلافات فقهية مشروعة كالدعاء بعد الصلاة أو الصلاة في المقبرة أو القنوت أو المولد النبوي أو السبحة أو الأخذ من اللحية، ثم يلوذون بصمت أهل القبور أمام بدع ابن تيمية في العقيدة!! وإذا خاضوا فيها خاضوا بلطف كبير، يبسطون من ضخامة هذه البدعة!! بل يضللون ويبدعون من حذر منها!! فهل المبتدع هو فاعل البدعة أم منتقدها؟؟ * أنظر رسالة ـ ''النصيحة الذهبية'' ـ للحافظ الذهبي، وأصل المخطوطة محفوظ بدار الكتب المصرية برقم (18823 ب)• ودار الكتب الظاهرية بدمشق برقم (1347)، وقد أكد الشيخ شعيب الأرنؤوط محقق كتاب ''سير أعلام النبلاء'' للذهبي في مقدمته ج 1 ص 38 ثبوت هذه النصيحة فقال: ''ومع أن الذهبي قد خالف رفيقه وشيخه في مسائل أصلية وفرعية وأرسل إليه نصيحته الذهبية التي يلومه وينتقد بعض آرائه وآراء أصحابه بها، إلا أنه لا ريب قد تأثر به تأثرا عظيما''• قلت: قد أثبتها الحافظ السخاوي تلميذ الحافظ ابن حجر في كتابه ـ الإعلان بالتوبيخ ـ ص 136 و137 فقال دفاعا عن الذهبي: ''ورأيت له رسالة كتبها لابن تيمية هي في دفع نسبته لمزيد تعصبه مفيدة'' اهـ• وقد أكد نسبة النصيحة للذهبي الدكتور صلاح الدين المنجد في كتابه ـ شيخ الإسلام ابن تيمية سيرته وأخباره عند المؤرخين ـ فقال: ''شك بعضهم في نسبة هذه النصيحة للذهبي، ولم ينكرها أحد من العلماء الذي نقلوها كتقي الدين بن قاضي شهبة وغيره••'' اهـ كما أثبتها الدكتور المحقق بشار عواد معروف في كتابه ـ الذهبي ومنهجه في كتابه تاريخ الإسلام ـ ص ,61 ص ,102 ص ,146 وفي مقدمته ـ لسير أعلام النبلاء ـ 1 / 38 فمحاولة المتمسلفة إنكار النصحية حفاظا على مكانه ابن تيمية في قلوبهم، ما هي إلا محافظة على أصنام أقاموها في قلوبهم• ندعو الله تعالى أن يهديهم لخالص التوحيد• الشيخ شمس الدين بوروبي للإتصال بالشيخ [email protected] _______________________________________ رحم الله الشيخ ابن تيمية المنتدى للجميع و ليس منبرا لمن تختارون من الشيوخ مع احتراماتي للمحترمين الشيخ من أهل السنة منهج المنتدى سأتدخل للمناقشة فيما بعد في قناديل 1 و 2

( يقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: '' فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•)

وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم نجد ما نقله ووجدناه في 2/210 حيث وجدنا التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمر حيث قال رحمه الله :

(قال إخوانه الإمامية قد صادرتنا على المطلوب فهذا صريح قولنا فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا)

فهل هناك كذب أبلغ من هذا معاشر المنصفين ؟

فهل هذا يؤتمن على دين بعد ذلك وهل هذا يستفتي في أمور المسلمين ؟

وهل هذا يطلق عليه لقب العلامة والشيخ تضليلا للمسلمين وفتنة لهم ؟
حسبنا الله ونعم الوكيل

منقول

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

حقيقة أنا مستغرب كيف تركت الموضوع الأصلي الهام.
ما نقلته من منتدى أهل الحديث غير كامل فأين الكلام عن التحريف الباقي خاصة الذي بعده فابن تيمية نقل كلام الرافضة الإمامية وشمس الدين نسبه لابن تيمية فهل هناك تحريف أكبر من هذا؟


أضحك الله سنك أهل الحديث هم السلفيون هم أهل السنة هم أهل الأثر الطائفة المنصورة والفرقة الناجية وليس الرواة فقط
جاء في كتاب معرفة علوم الحديث للنيسابوري:
حدثنا أبو الحسن علي بن محمد بن عقبة الشيباني بالكوفة، ثنا محمد بن الحسين بن أبي ‏الحنين، ثنا عمر بن حفص بن غياث قال: سمعت أبي ـ وقيل له: ألا تنظر إلى أصحاب ‏الحديث وما هم فيه ـ قال: هم خيرُ أهل الدنيا.
‏
وحدثني أبو بكر محمد بن جعفر المزكي، ثنا أبو بكر محمد بن إسحاق قال: سمعت علي ‏بن خشرم يقول: سمعت أبا بكر بن عياش يقول: (إني لأرجو أن يكون أصحاب الحديث ‏خير الناس؛ يقيم أحدهم ببابي وقد كتب عني، فلو شاء أن يرجع ويقول: حدثني أبو بكر ‏جميع حديثه فعل إلا أنّهم لا يكذبون).
‏
قال أبو عبد الله: ولقد صدقا جميعـًا: أن أصحاب الحديث خير الناس، وكيف لا ‏يكونون كذلك وقد نبذوا الدنيا بأسرها وراءهم، وجعلوا غذاءهم الكتابة، وسمرهم ‏المعارضة، واسترواحهم المذاكرة، وخلوقهم المداد، ونومهم السهاد، واصطلاءهم الضياء، ‏وتوسدهم الحصى؛ فالشدائد مع وجود الأسانيد العالية عندهم رخاء، ووجود الرخاء مع ‏فقد ما طلبوه عندهم بؤس؛ فعقولهم بلذاذة السنة غامرة، قلوبهم بالرضاء في الأحوال ‏عامرة، تعلم السنن سرورهم، ومجالس العلم حبورهم، وأهل السنة قاطبة إخوانهم، وأهل ‏الإلحاد والبدع بأسرها )).
وقال عنهم شيخ الإسلام ابن تيمية((فهم أكمل الناس عقلاً، وأعدلهم قياسـًا، وأصوبهم رأيـًا، وأسدّهم كلامـًا، وأصحهم ‏نظرًا، وأهداهم استدلالاً، وأقومهم جدلاً، وأتمهم فراسة، وأصدقهم إلهامـًا، وأحدهم ‏بصراً ومكاشفة وأصوبهم سمعاً ومخاطبةً، وأعظمهم وأحسنهم وجدًا وذوقـًا؛ وهذا هو ‏للمسلمين بالنسبة إلى سائر الأمم، ولأهل السنة والحديث بالنسبة إلى سائر الملل.))‏

أما عن الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله فقد ألف كتابا في الدفاع عنهم يوم طعن فيهم الغزالي وسلمان والكتاب إسمه(أهل الحديث هم الطائفة المنصورة والفرقة الناجية).

رد: قال:أنا اللي حطّمتُ ابن تيمية تاعكم وشوّهت السمعة تاعكم في المجتمع.
 

[quote]

اقتباس:

شمس الدين بوروبي يحرف كلام شيخ الاسلام ابن تيمية متعمدا !!! الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن والاه وبعد ففي موضوع كتبه من يسمى بالشيخ العلامة شمس الدين بوروبي تحت عنوان : ( قيام الحوادث بذات الله تعالى ) نقله عنه أحد طلابه ومحبيه في أكثر من منتدى من منتديات الاشاعرة وقد قام هذا العلامة بتحريف متعمد لكلام شيخ الاسلام رحمه الله كي يستقيم لهذا الافاك صحة ما ينسبه اليه بحيث يجعله من قول شيخ الاسلام نفسه كما سيأتي . وأنقل لكم المشاركة كاملة حتى يتم تصور الموضوع : أما الكذب والتحريف المتعمد نقله عن شيخ الاسلام رحمه الله في أو المقال حيث قال : ( قال ابن تيمية في منهاج سنته ج 1 ص 224: ''فإن قلتم لنا: فقد قلتم بقيام الحوادث بالرب، قلنا لكم : نعم، وهذا قولنا الذي دل عليه الشرع والعقل '') وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم أجد ما نقله ووجدته في مجلد آخر وهو المجلد الثاني صفحة /224 حيث التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمرحيث قال شيخ الاسلام : (فإن قلتم لنا: فقد قلتم بقيام الحوادث بالرب، قالوا لكم: نعم، وهذا قولنا الذي دل عليه الشرع والعقل) فهل هذا الكذب وهذا التحريف يليق بذي مروءة في دينه فضلا أن يكون طالب علم فضلا أن يطلق عليه لقب العلامة ؟!! وفي نفس المقال ذكر كما هو في المقال أعلاه : ( يقول أيضا في منهاجه ج 1 ص 210: '' فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا؟'' اهـ•) وعند الرجوع إلى المصدر المذكور لم نجد ما نقله ووجدناه في 2/210 حيث وجدنا التحريف والكذب المتعمد من هذا الدعي كما هو مشار اليه بالون الأحمر حيث قال رحمه الله : (قال إخوانه الإمامية قد صادرتنا على المطلوب فهذا صريح قولنا فإنا نقول إنه يتحرك وتقوم به الحوادث والأعراض فما الدليل على بطلان قولنا) فهل هناك كذب أبلغ من هذا معاشر المنصفين ؟ فهل هذا يؤتمن على دين بعد ذلك وهل هذا يستفتي في أمور المسلمين ؟ وهل هذا يطلق عليه لقب العلامة والشيخ تضليلا للمسلمين وفتنة لهم ؟ حسبنا الله ونعم الوكيل منقول

الله يهديك......!!!!!!!!!!!!!