تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> الفرق بين الحدادية والسلفية في مسألة حنس العمل

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
جمال الأثري
زائر
  • المشاركات : n/a
جمال الأثري
زائر
الفرق بين الحدادية والسلفية في مسألة حنس العمل
08-12-2007, 10:42 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


- كم خاض الحدادية في مسألة الإيمان , و كم توغلوا فيها بالكذب و الهذيان , حيث اتَضح جليا جهلهم المركب و فكرهم المخرَب

- و من حماقاتهم الجهلاء التي قاؤوا بها على أهل السنة , مسألة ( شرط كمال و شرط صحة ) حيث جعلوا الأعمال شرط صحة و نسبوا هذا لأهل السنة بل أكثر من ذلك نقلوا الإجماع على ذلك كذبا و ادعاء

قال الشيخ صالح السحيمي - حفظه الله - :
( القول بأن العمل شرط صحة ربما أوهم باعتقاد الخوارج، والقول بأنه شرط كمال ربما أوهم بمعتقد المرجئة).
"التبيان لعلاقة العمل بمسمى الإيمان"(ص168) - بواسطة الرد البرهاني -

- لم يرق هذا الكلام الأصيل لفالح الحربي فذهب يطعن فيه و في صاحبه , ومن هنا جاءت الباقعة :

قال فالح الحربي :
( مع أن هذا الكلام الذي فرح به ليس فيه ثمرة ولا تحقيق ، ولم يعط نتيجة، وغاية ما فيه أن صاحبه متحير لا يدري أين يذهب وماذا يعتقد في هذه المسألة، بل يفهم منه ما هو باطل – قطعاً -، وهو عدم الجزم بكفر تارك جميع العمل وإيهام أنه من مذاهب أهل البدع مع أنه هو ما يعتقده أهل السنة والجماعة وعليه إجماعهم، ومن عبر منهم بـ( شرط الصحة) ليس مراده تارك آحاد العمل، بل مراده تارك ( جنس العمل) أو ما لا يصح الإيمان إلا به من العمل فكم هو الفرق بين هؤلاء وبين الخوارج، أما قوله " والقول بأنه شرط كمال ربما أوهم بمعتقد المرجئة " كان الواجب عليه أن يقول هذا مذهب المرجئة ويدع عنه المساواة بينه وبين مذهب أهل السنة الذين يقولون لا يصح الإيمان إلا بعمل، فالشيخ جعل قول أهل السنة الذي انعقد عليه إجماعهم موهماً لمذهب الخوارج؛ لأنه لم يتقن هذا الباب، وهذا خطأ فاحش يجب عليه أن يتبرأ منه، وهو هنا يلمز أهل السنة بأنهم على مذهب الخوارج، وهذا ديدنك أنت وربيع وأمثالكما، ولعل الشيخ قد استفاد ذلك منكم.
وقد كنت نبهته على هذا الخطإ وما فيه من خطورة–ناصحاً-، وذكرت له أنه في كتاب آل سوف، وكتاب الحلبي، فلم يقبل –مع الأسف- فوجب البيان. )

من مقاله - البرهان - و مع التحقيق يصبح - الهذيان -

خلاصة المصيبة هو قول فالح : ( فالشيخ جعل قول أهل السنة الذي انعقد عليه إجماعهم موهماً لمذهب الخوارج؛ ) وقول الشيخ الذي يقصده هو قول الشيخ السحيمي أن القول بأن الأعمال شرط صحة يوهم بقول الخوارج
فياليت شعري !!! من نقل هذا الإجماع و من قرره و صححه
و هاكم راقعة الباقعة :
قال الشيخ الفوزان - حفظه الله - :
( -هناك من يقول :لإيمان قول وعمل واعتقاد،لكن العمل شرط كمال فيه،ويقول أيضا:لا كفر إلا بالإعتقاد،فهل هذا القول من أقول أهل السنة ؟
-الجواب:الذي يقول هذا مافهم الإيمان ولا فهم العقيدة،وهذا الذي قلناه في إجابة السؤال الذي قبله،من الواجب عليه أن يدرس العقيدة على أهل العلم ويتلقاها من مصادرها الصحيحة،وسيعرف الجواب عن هذا السؤال.
وقوله:أن العمل قول وعمل واعتقاد،ثم يقول:إن العمل شرط في كمال الإيمان وصحته،هذا تناقض!!!.كيف يكون العمل من الإيمان ثم يقول :العمل شرط؟ومعلوم أن الشرط يكون خارج المشروط،فهذا تناقض منه،وهذا يريد أن يجمع بين قول السلف وقول المتأخرين وهو لا يفهم التناقض،لأنه لا يعرف قول السلف ولا يعرف حقيقة قول المتأخرين،فأراد أن يدمج بينهما.
فالإيمان قول وعمل واعتقاد،والعمل هو من الإيمان وهو الإيمان،وليس هو شرطا من شروط الإيمان وهو الإيمان، وليس هو شرطا من شروط صحة الإيمان أو شرط كمال أو غير ذلك من الأقوال التي يروجونها الآن، فالإيمان قول باللسان واعتقاد بالقلب وعمل بالجوارح وهو يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية. )اهـ مصدر الكلام : الإجابات المهمة في المشاكل الملمة ص104-105
جمع:محمد بن فهد الحصين - منقول بواسطة -
كلام الشيخ الفوزان في أن هذا القول ليس من أقوال أهل السنة
من هنا

و من هنا
و من هنا أيضا
و قال الشيخ الراجحي - حفظه الله - :
( يقول السائل: خرج بعض المعاصرين بأقوال جديدة في الإيمان، وقال: إن العمل شرط كمال في الإيمان وليس شرط صحة؟

لا أعلم لهذا القول أصلا أنه يشترط الكمال كونه شرط كمال أو شرط صحة، لا أعلم لهذا القول أصلا، لا مذهب المرجئة ولا مذهب أهل السنة أهل السنة يقولون: الإيمان -جمهور أهل السنة - الإيمان قول باللسان، وتصديق بالقلب وعمل بالقلب، وعمل بالجوارح، الإيمان عمل ونية، يزيد بالطاعات وينقص بالمعاصي، فالعمل جزء من الإيمان، الإيمان مكون من هذه الأشياء، من تصديق القلب وقول اللسان، وعمل الجوارح، وعمل القلب فيكون الإيمان كم جزء؟

كل هذه الأجزاء، تصديق بالقلب، لا بد أن يقر باللسان، ينطق باللسان، ويصدق بالقلب، ويعمل بقلبه، ويعمل بجوارحه، كلها داخلة في مسمى الإيمان، اسم الإيمان يشمل هذا، والمرجئة ماذا يقولون؟ يقولون: الأعمال ليست من الإيمان ولكنها - الأعمال - دليل على الإيمان، أو هي مقتضى الإيمان، أو هي ثمرة الإيمان، المرجئة يقولون: الأعمال ما هي من الإيمان ولكن ثمرة الإيمان العمل ثمرة الإيمان أو هي دليل على الإيمان، أو هي مقتضى الإيمان أما القول بأن العمل شرط كمال أو شرط صحة لا أعلم لهذا القول أصلا، لا من قول المرجئة ولا من قول أهل السنة كيف يكون شرط كمال؟ العمل ما هو بشرط، لا شرط كمال ولا شرط صحة وإنما هو جزء من الإيمان، جزء من الإيمان فهذا القول لا أعلم له أصلا، لا يوافق مذهب المرجئة ولا مذهب جمهور أهل السنة

بل قد يقال: إنه يوافق مذهب المرجئة من جهة أنهم أخرجوا الأعمال عن مسمى الإيمان في الجملة يعني، أقرب ما يكون للمرجئة حيث إنهم أخرجوا العمل من الإيمان، فالذي يقول إن العمل شرط كمال أو شرط صحة نقول هذا مذهب المرجئة أخرجت الأعمال عن مسمى الإيمان، إما أن تقول: العمل داخل في مسمى الإيمان أو جزء من الإيمان، فإن قلت العمل ليس من الإيمان فأنت من المرجئة سواء قلت شرط كمال، أو شرط صحة، أو دليل على الإيمان، أو مقتضى الإيمان، أو ثمرة الإيمان، كل من أخرج العمل من الإيمان فهو من المرجئة واضح هذا؟

أهل السنة يقولون: الإيمان، قول باللسان، تصديق بالقلب وعمل بالقلب وعمل بالجوارح هذه أجزاء الإيمان الإيمان هذه الأشياء كلها، كلها يشملها اسم الإيمان فمن أخرج شيئا منها فهو من المرجئة فالذي يقول: إن العمل شرط كمال أو شرط صحة أخرج العمل من الإيمان فصار من المرجئة وإن كان أقوال المرجئة يقولون: إن الأعمال دليل، يقال العمل دليل على الإيمان، أو العمل ثمرة الإيمان، أو العمل مقتضى الإيمان هذه أقوال المرجئة يقولون: الأعمال ليست من الإيمان لكن هي ثمرة الإيمان، أو دليل على الإيمان، أو مقتضى الإيمان وهذا القول الجديد قالوا: شرط كمال أو شرط صحة يلحق بالمرجئة ؛ لأنه أخرج العمل من الإيمان نعم.

السائل : الذين يقولون: إنه شرط صحة يا شيخ؟ .

نعم أخرجها عن مسمى الإيمان ولا ما أخرجها؟

السائل :لا هو يقول شرط صحة يقول: إنه لا يصح الإيمان إلا بالعمل .

ما يخالف وكذلك أيضا المرجئة يقولون: لا يمكن إيمان إلا بالعمل، ثمرة العمل ومع ذلك صاروا مرجئة ، المهم أخرجها عن مسمى الإيمان ولّا لا؟ هل يقول إنه في مسمى الإيمان ولّا خارج عن مسمى الإيمان؟ خارج ولّا داخل؟ اللي يقول شرط كمال أو شرط صحة؟

السائل : الذي يقول شرط صحة يجعله داخل مسمى الإيمان .

لا. خارج، ومن قال جعله خارجا فهو من المرجئة واضح هذا؟ الشرط لا يتقدم ولا يتأخر الوضوء شرط في صحة الصلاة، هل الوضوء من الصلاة؟ واستقبال القبلة من الصلاة هل هي الصلاة؟ ولا شرط خارج؟ سواء داخل ولا خارج ولا متقدم ولا متأخر، فمن أخرج العمل عن مسمى الإيمان فهو من المرجئة واضح؟ لكني لا أعلم أن المرجئة يقولون إنه شرط كمال أو شرط صحة، الذي أعلمه أن المرجئة يقولون: الأعمال ثمرة الإيمان، أو دليل على الإيمان، أو مقتضى الإيمان نعم. فما أدري من أين يعني جاء هذا، لكن ومع ذلك فهو يوافق مذهب المرجئة ؛ حيث إنه أخرج العمل من مسمى الإيمان نعم.

لا التفصيل هذا ما له أصل، العمل مطلق، مطلقة من الإيمان، كل الأعمال من الإيمان كل الأعمال الإيمان بضع وسبعون شعبة كلها من الإيمان، وبضع وسبعون شعبة شملت الدين كله، وأنزل الله بعدها: الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ كما قال المؤلف -رحمه الله- وجمعها الإمام البيهقي في أيش؟ جمعها في مؤلف سماه شعب الإيمان، كلها من الإيمان، فالذي يخرج شيئا منها من المرجئة نعم. )

من ( شرح رسالة كتاب الإيمان )
من هنا

فهل بعد هذا النقل يتجرَأ حدادي شجاع و سفيه منهم مقدام على تخطئة الشيخ الفوزان و الراجحي أم هو الجبن و الكيل بالمكيالين

قال العلامة ربيع المدخلي :
( وأنصح السلفيين أن يلتزموا بقول السلف الشائع المتواتر من أول عهد السلف إلى يومنا هذا ألا وهو قولهم : إن الإيمان قول وعمل ، قول بالقلب واللسان وعمل بالقلب والجوارح ، أو إن الإيمان قول باللسان واعتقاد بالجنان وعمل بالأركان يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان ، أو كما قال الإمام أحمد رحمه الله : " الإيمان قول وعمل يزيد وينقص " )
كلمة حق حول جنس العمل
و الحمد لله رب العالمين
و الله المستعان
  • ملف العضو
  • معلومات
جمال الأثري
زائر
  • المشاركات : n/a
جمال الأثري
زائر
الإرهاب يستعملون شبكة الأثري لتفريق السلفيين
08-12-2007, 10:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

أوقفني بعض الفضلاء على روابط لشبكة الأثري الحدادية التابعة لخلف بن علي الجسمي الكويتي تلميذ فالح الحربي الخاص تُنشر في بعض منتديات التكفيريين كشبكة أنا الحزبي التكقيري ( أنا المسلم )!

ويعتمدون عليها في حربهم للسلفية والسلفيين ، وينشرون رابط للموقع المذكور الذي يكتب فيه فالح الحربي والمدير لهم وشيخهم في الموقع ، وتحت أشرافه بشهادة المشرف العام أن فالحا الحربي هو من يشرف على شروط الموقع .

فهو مدير فعلي وخلف الجسمي هو الصوري .

حيث إنهم يأتمرون بأمره وينتهيون بنهيه ، فهو شيخهم ومربيهم وقائدهم وكاتبهم ،وموجههم .

فلا حول ولا قوة إلا بالله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: الإرهاب يستعملون شبكة الأثري لتفريق السلفيين
08-12-2007, 11:30 AM
[quote=جمال الأثري;92581]بسم الله الرحمن الرحيم

أوقفني بعض الفضلاء على روابط لشبكة الأثري الحدادية التابعة لخلف بن علي الجسمي الكويتي تلميذ فالح الحربي الخاص تُنشر في بعض منتديات التكفيريين كشبكة أنا الحزبي التكقيري ( أنا المسلم )!

ويعتمدون عليها في حربهم للسلفية والسلفيين ، وينشرون رابط للموقع المذكور الذي يكتب فيه فالح الحربي والمدير لهم وشيخهم في الموقع ، وتحت أشرافه بشهادة المشرف العام أن فالحا الحربي هو من يشرف على شروط الموقع .

فهو مدير فعلي وخلف الجسمي هو الصوري .

حيث إنهم يأتمرون بأمره وينتهيون بنهيه ، فهو شيخهم ومربيهم وقائدهم وكاتبهم ،وموجههم .
نسأل الله العافية ,
والسلامة في الدنيا والأخرة ,
وفالح الحربي ندعوا الله أن يهديه إلى الطريق المستقيم ,
والمنهج السلفي الحق ,والسلام عليكم
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
قيل في العلم
هل هذا من اساليب الحوار و النقاش
الساعة الآن 11:10 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى