تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 09:03 AM
حميد زناز - لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟


يعيش بيننا من يحاول فرض دولة دينية. بل من يريد العيش في الدولة المدنية و الدينية في نفس الوقت. في رسم هزلي، أضحكني ذات يوم عبّر رسام جزائري شاب عن هذا الوضع الغريب حينما جعل بطل رسمه يقول و هو في عرض البحر هاربا على ظهر قارب صغير نحو أوروبا: أعطي صوتي للدولة الدينية في الانتخابات.و لكنني أحب العيش في دولة:

هذا الارتباك هو نفسه الذي تعانيه الأنظمة العربية القائمة: فهي لا تستطيع تطبيق الشريعة كاملة و لا تستطيع تركها كاملة. رِجلٌ في الدولة الدينية و اخرى في الدولة المدنية.

و قد صوّت للإسلاميين في الجزائر و غيرها شبان و شابات لا علاقة لهم أصلا بالتدين و لا يرغبون أصلا في العيش في دولة يحكمها رجال دين!

و لكن لمن يعطي صوته كائنٌ بائس ثقافيا علمته العائلة ثم المدرسة و الإذاعات و التلفزيونات السلفية المحلية و الدولية وكل المحيط، أن الدولة الدينية هي المثلى و أن العدل لا وجود له سوى تحت حكم شيوخها؟ مع وجود أحزاب إسلامية و في هذه المرحلة بالذات المنعدمة فيها أبسط المؤسسات الديمقراطية الحديثة الضامنة للتعدد الفلسفي و الثقافي و السياسي، يصبح الحديث عن الديمقراطية و الانتخابات من باب العبث و الانتحار.

و لذلك فإذا لم تتجنّد القوى الحداثية و العقلانية في الميدان فإن الدولة الدينية آتية لا ريب فيها في الجزائر و غيرها، و قد تحقق الجزء الأكبر منها في أغلب بلداننا. و لو بنسب متفاوتة. نحن نعيش عموما في دول نصف دينية و في دول دينية حقيقية في بعض الأحيان.. و بدل الخوف من الدولة الدينية الزاحفة فمن الأولى أن نبدأ في رفض ما هو قائم منها بالفعل. و أن لا يلهينا ما هو آت عما أصبح عاديا لا يثير أدنى قلق. ينبغي إعادة النظر في التطبيع الثقافي المتعاظم مع الأصولية و مشروعها السياسي. و لا فرق بين شقها العنيف و شقها المدعي الاعتدال، فكل ما في الأمر أن هناك أصولية ثورية حركية وأصولية إصلاحية نظرية. تمثّل الأولى أقلية ككل الحركات الثورية، تريد دولة الشريعة حالا. والثانية إصلاحية تمثل الأغلبية، تهدف إلى إقامة الدولة الثيوقراطية بالتدرج وعن طريق انتخابات شعبوية ترفع فيها شعار " صوتكم أمانة تحاسبون عنه يوم القيامة"..

لكن هل من المعقول إن نسمح بإقامة انتخابات جوفاء تسمح للأصوليين بالاستحواذ على أغلبية دينية و تحويلها إلى أغلبية سياسية في غياب مؤسسات قوية تحمي كيان الدولة المدني؟

ليست الانتخابات كنه الديمقراطية كما يريد أن يوهمنا الإسلاميون و من يدور في فلكهم بل هي طريقة في اختيار من يدير البنيان الدولتي القائم سلفا ، و هو أساس و شرط المرور من دولة "الرعية" إلى دولة المواطنة. و حينها فقط نضمن حرية الضمير و التعبير و أسلوب العيش للجميع و نضمن احترام الاختلاف.

و تجنبا لهذه الكارثة ينبغي فصل الدين عن السياسة لضمان تنافس حقيقي من أجل الوصول إلى السلطة و هو الطريق الوحيد لتفادي ما نحن عليه اليوم : أناس يريدون البقاء في الحكم باستعمال الدين و آخرون يريدون الوصول إلى الحكم عن طريق الدين أيضا.

و من هنا فمن البديهي بالنسبة لي على الأقل أن أرفض إقامة هذا النموذج من الدولة الدينية في بلدي، الدولة التي ستتدخل حتما في حياتي الشخصية.. وهل من الديمقراطية في شيء أن نفرض فلسفة حياة و أسلوب عيش اعتمادا على ميزان الأغلبية و الأقلية؟ هل يمكن أن ننظم انتخابات قبل وجود عقد اجتماعي واضح المعالم ؟ كيف يمكن المشاركة في لعبة لا أحد يعرف ضوابطها و قوانينها؟ ألم تفز جبهة الإنقاذ الإسلامية في الجزائر في انتخابات بلدية ثم في الدور الأول من انتخابات تشريعية دون أن تعقد مؤتمرا واحدا !

كيف يمكن أن أقبل استفتاءً أو انتخابات قد تحرمني نتائجها من ممارسة حياتي كما أريد و التفكير و التعبير كما أريد حتى و إن كان ذلك خلافا للأغلبية الساحقة؟ و هل يمكن أن تصبح هويتي الشخصية ضحية لباتولوجيا الغير، مهما كان عدد هذا الغير؟ هل الديمقراطية وسيلة لحماية أم لسحق الأقلية؟
الجنون، يقول اينشتاين، هو أن تقوم بنفس الشئ عدة مرات و تأمل أن تحصل على نتائج جديدة. و هو ما يقوم به العرب تجاه الإيديولوجية الإسلاموية منذ عشرات السنين.
  • ملف العضو
  • معلومات
الافريقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2008
  • المشاركات : 3,200

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • الافريقي has a spectacular aura aboutالافريقي has a spectacular aura about
الافريقي
شروقي
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 11:24 AM
هل يوجد دولة علمانية فعلا ؟
فرنسا مثلا تقول انها علمانية ولكنها تمنع نساء المسلمين من ارتداء الحجاب والنقاب بينما تترك اليهود والمسيحيين في كامل حريتهم .
حتى اسرائيل تدعي انها دولة علمانية ولكنها تحكم بدين اليهود .
هذا من جهة .
وكذلك الاسلاميون يريدون السلطة ولكنهم لا يملكون بديلا اقتصادي واجتماعي وثقافي وتربوي يقولون فقط الحل هو الاسلام ولا يعرفون انهم اذا طبق الاسلام الصحيح سيطردهم من الساحة لانهم قوم اقوال لا افعال .
من جهة اخرى
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2014
  • الدولة : --
  • المشاركات : 2,107
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • mohamdmoh will become famous soon enoughmohamdmoh will become famous soon enough
الصورة الرمزية mohamdmoh
mohamdmoh
شروقي
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 12:25 PM
الرجل الذي يحكم بالدين ليس شرط أن يكونا رجل دين بل كل من حكم بالعدل و و و و و
هو يحكم بالدين ....
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 12:32 PM
انظروا ماهو الفرق بين العلماني والاسلامي

العلماني يدعي انه ديمقراطي ,لكنه ان خسر الانتخابات امام الاسلاميين ينقلب عليهم ويحرض عليهم الجيوش الجرارة بل انه يتعاون حتى مع الجيوش الاجنبية من اجل ازاحة الاسلاميين من السلطة ,لكن بالمقابل انظروا للاسلامي اردوغان كم هو ديمقراطي ,لقد خسر الاغلبية في البرلمان امام احزاب كردية وهي العدوة اللدود للاتراك ولحزب اردوغان ومع هذا لم ينقلب عليهم اردوغان.
هذا هو الفرق بين العلماني والاسلامي المعتدل ,وعلى هذا افضل العيش تحتى حكم اسلامي عادل ومعتدل
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 12:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
انظروا ماهو الفرق بين العلماني والاسلامي

العلماني يدعي انه ديمقراطي ,لكنه ان خسر الانتخابات امام الاسلاميين ينقلب عليهم ويحرض عليهم الجيوش الجرارة بل انه يتعاون حتى مع الجيوش الاجنبية من اجل ازاحة الاسلاميين من السلطة ,لكن بالمقابل انظروا للاسلامي اردوغان كم هو ديمقراطي ,لقد خسر الاغلبية في البرلمان امام احزاب كردية وهي العدوة اللدود للاتراك ولحزب اردوغان ومع هذا لم ينقلب عليهم اردوغان.
هذا هو الفرق بين العلماني والاسلامي المعتدل ,وعلى هذا افضل العيش تحتى حكم اسلامي عادل ومعتدل

أنت تخلط بين أنظمة الحكم و القناعات الشخصية
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 01:31 PM
ملاحظاتي
أردوغان لا يطبق الشريعة بل يطبق العلمانية
لا توجد دولة اسلامية أصلا إلا في الخيال . كل الدول علمانية بمقادير مختلفة
الدولة العلمانية لا تقتل المعارضين ولا تجبرهم على تغيير قناعاتهم لكنها تحرص على تطبيق القانون فقط
المقياس في أي دولة عادلة يجب أن يكون على أساس المواطنة فقط
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 05-02-2009
  • المشاركات : 796
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • الأمير الجزائري will become famous soon enough
الصورة الرمزية الأمير الجزائري
الأمير الجزائري
عضو متميز
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 01:52 PM
أما أنا لماذا أفضل العيش في دولة علمانية
لأنها دولة مستقرة ولها منهاج واضح وقوانين ...فيها يعيش الناس متساوين لا فرق بينهم يعيشون في راحة نفسية وراحة أمنية حيث لا أحد يصادر حرية تفكير أحد
ولا أعيش في دولة دينية لأنها أصلا غير موجودة وقوانينها مذبذبة وتخضع لسلطة الفرد المطلق أو الجماعة التي تحكم بأمر من الله ولها الحصرية المطلقة في فهم الدين وقمع من لا يفهم بذلك الفهم والحكم حسب الأهواء فيوم يكون (يا غلام اقطع عنقه ويوم يكون يا غلام اعطيه ألف دينار )
سلطانها مقدس فهو (الحاكم بأمر الله والمنتصر بالله والمعز لدين الله والرشيد والأمين والمأمون و العاضد ....) ليس لنا حرية تغييره أو نقده أو اعتراض قراراته
يعيش فيها المواطنون في اضطرابات نفسية واضطرابات مذهبية ووساويس منقسمين إلى فرق ومذاهب ومشايخ ... مهما فعلت فأنت على خطأ .
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 01:57 PM
المسافة بين التصور المثالي للدولة العادلة والممارسة الواقعة ليست بالقريبة ،أتساءل دائما هل توجد دولة دينية؟نظريا في ولاية الفقيه عند بعض الشيعة ،واقعيا لا اثر لها ،بل هناك استغلال للدين واسم الله وشريعته لممارسة أبشع أنواع الظلم ضد المخالفين وقصور الخلافة الأموية والعباسية و....كلها تحكم باسم الله وهي دائمة الحرب ضد عباد الله،
ولا أجد دولة علمانية الا نظريا لأن المصالح تستلزم تجاوز بعض المبادئ بمبررات لايصدقها حتى أصحابها ،وأتفق مع صاحب المقال في قضية جوهرية في كل بناء مجتمع المواطنين الأحرار تحت حكم عادل:أهمية العقد الإجتماعي في كل مجتمع يريد تحقيق العدالة للجميع (وليس العدل)واقعيا دولا نظام حكمها يتناقض مع بديهيات الدين وتدعي أنها تحكم باسم الله وشريعته وهي الأنظمة الملكية,وماتطبقه ماهو الا استغلال لبعض نصوص الدين سلاحا فتاكا ضد بعض فئات المجتمع كالنساء والأقليات اللغوية والدينية واللادينية.
مجتمع العلمانية من ثوابت الدولة يسلطة حزب تحت عنوان ديني
لادين ولاموضوعية ولاحرية مسؤولية في عالم السياسة ،كتاب الأمير لمكيافيلي دستور كل السياسين
والإختيار بين سلطة الحكم المطلق والحكم النسبي حتما الإختيار للحكم النسبي لأنه لايحمل القداسة ولايدعي أنه يحمل الحقيقة المطلقة،لكن حكم مطلق بأي اسم كان هو حكم الطغيان والدكتاتورية ولو تحت شعار دين

شكرا جزيلا صبرينا 88على افادتنا بالموضوع ،الذي افهم أنك مع نفس الراي دون تعليق ب لكن؟؟؟أم لك راي آخر
عالم السياسة هو عالم الممكن ،لاتوجد في مبادئ الا مبدا واحد هو لاتوجد فيه مبادئ
التعديل الأخير تم بواسطة تأمل عقل ; 17-06-2015 الساعة 02:03 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: لماذا أفضل العيش في دولة علمانية ؟
17-06-2015, 03:11 PM
نحن ننتخب على الإسلاميين في الإستحقاقات الرسمية ، وبعد فوزهم يتنكرون لمبدأ الإنتخاب الديموقراطي الذي أوصلهم لسدة الحكم ، و يحرصون مثل الإنظمة العسكرية الإستبدادية البقاء في الحكم بصفة أبدية .
فالدول الثيوقراطية دول مستبدة تروع باسم الله ، وتقتل كل مخالف باسمه ، فإن عارضت
يصفونك بالكافر .... كيف تعارض الحاكمية ؟
في الدول العلمانية رغم أخطائها فهي عادلة ، فهم لو كرهوا غيرهم فإنهم يحترمون القانون الوضعي الذي صادق عليه نوابهم ،
غالبية المسلمين المعارضين المضطهدين هاجروا أوطانهم الأصلية وأقاموا في بلاد علمانية ، حيث حرية الكلمة ، ورغد العيش ، وسيادة القانون ، فالأنظمة العلمانية لا يهمها معتقدك الديني ولا يهمها طقوسك التعبدية ، كل ما في الأمر هو ضرورة احترام القانون .
فالإسلاميون يحاربون العلمانية فكرا، لكنهم يهاجرون إلى الدول العلمانية هروبا من القاعدة و داعش وبوكو حرام والنصرة ، مفارقات عجيبة والله .
شكرا صبرينة .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 08:00 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى