تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
سانحة " جدال دفع الاتعاب "
08-08-2015, 06:35 AM

آل الشروق
حياكم الله وبيّاكم، ورفع قدركم؛ وإلى الفضل والأعالي رقاكم.
قرأتُ في أدبٍ غير أدبنا، وبلغة غير ضادنا.
وإليكم ما أختزن عن ذلك في ذهني.
فاجعلوه سانحة من خواطري.
أنه الجدل حول " دفع الأتعاب "
وذلك كنموذجٍ للجدالية المغالطة.
يقال أن السفسطائيين أستخدموا فيما بينهم طريقة الانتيلوجيا التضليلية بآليات التلاعب الكلامي في قضية "الجدال حول الاتعاب " عُرف فيما بعد بهذا الإسم، وسمي كذلك بقياس الإحراج والقياس المناقض له.
ومن الامثلة على ذلك قصة الفيلسوف السفسطائي الأغريقي Protagoras مع تلميذه Euathlus
فقد وافق بروتاغوراس على أن يعلّم أواثلوس صناعة الجدل والخطابة لقاء مبلغٍ من المال، يدفع أواثلوس نصفه مقدّمًا، على إرجاء دفع الباقي عندما يتم تخرجه، ويزاول العمل، ويكسب أول قضية يترافعُ فيها أمام القاضي أو أي محكمة.
وبعد انهاء أواثلوس مدة تعلّمه، لاحظ بروتاغوراس أن أواثلوس يتجنب المرافعة، فظن أنه يتهرب من ذلك، حتى لا يدفع ما بقي في رقبته من الدين، فرفع عليه دعوى يطالبه فيها ليدفع ما تبقى عليه من المال.
وفي المرافعة قال بروتاغوراس:
إذا ربح أواثلوس الدعوى، فعليه أن يدفع باقي الدين الذي عليه لي، بناء على الاتفاق المعقود بيننا، أما إذا خسر أواثلوس فعليه يدفع باقي الدين أيضًا وذلك امتثالاً لحكم المحكمة.
يعني بثقافتنا لابد أن يدفع في كلتا الحالتين.
فأواثلوس سواء ربح الدعوى أو خسرها في نظر
بروتاغوراس يجب عليه أن يدفع.
لكن أواثلوس الذي كان قد تعلّم فن الكلام وأساليب الجدال، أنه ردّ على إحراج معلّمه بإحراج مضاد له قائلا:
إذا ربحتُ الدعوى، فلا يتوجب عليّ أن أدفع شيئًا وذلك بناء على حكمِ المحكمة، وإذا خسرتُ الدعوى لا يلزمني أن أدفع لبروتاغوراس باقي الدين وذلك بناء على الاتفاق المعقود بيننا ( ربح أول مرافعة ).
وهكذا سواء أن أربح الدعوى أو أخسرها، فلن أدفع لمعلمي شيئًا.
إذن لا يتوجب عليّ أن أدفع شيئًا.
يقال أن القاضي حار في كيفية الفصل بينهما، فاضطرت المحكمة تأجيل الدعوى مئة عام

فلا أتمنى أن تكون خواطرنا بمثل هذا الجدال.
ولكم أن تجدوا حلاًّ لما جرى إن استطعتم.




التعديل الأخير تم بواسطة علي قسورة الإبراهيمي ; 08-08-2015 الساعة 07:13 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيدة الدفتر
سيدة الدفتر
مشرفة ( سابقة )
  • تاريخ التسجيل : 17-06-2012
  • الدولة : جزائري الحبيبة
  • المشاركات : 2,038
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • سيدة الدفتر is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيدة الدفتر
سيدة الدفتر
مشرفة ( سابقة )
رد: سانحة " جدال دفع الاتعاب "
08-08-2015, 09:20 PM
سَيَكُونُ بِإِذْنِ اللَّهِ إذاشحذت الْهِمَّةَ وَصُفِيَتْ النِّيَّةُ وَكَانَ الْحَرْفُ لِأَجَلِ الْحَرْف لاساحة وَغَى وَإِظْهَار الْعَضِلَاتِ

تَقْديريُّ
صفحتي الخاصة أبث فيها حرفي و كلماتي لست بشاعرة إنما يكتبني الحرف ذات لحظة ذات جرح ذات أمنية .شكرا مسبقا فزيارتكم تسرني



https://www.facebook.com/%D8%B3%D9%8...5365742627866/
التعديل الأخير تم بواسطة سيدة الدفتر ; 08-08-2015 الساعة 10:38 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: سانحة " جدال دفع الاتعاب "
08-08-2015, 11:04 PM
لا تقلق يا قسورة في النهاية: " كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الْحَقَّ وَالْبَاطِلَ فَأَمَّا الزَّبَدُ فَيَذْهَبُ جُفَاءً وَأَمَّا مَا يَنفَعُ النَّاسَ فَيَمْكُثُ فِي الأَرْضِ كَذَلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ "

-----------------
شكرا على المعلومة اعلاه وصدقا شتان بين الثَّرى والثُّرى
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: سانحة " جدال دفع الاتعاب "
09-08-2015, 08:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيدة الدفتر مشاهدة المشاركة
سَيَكُونُ بِإِذْنِ اللَّهِ إذاشحذت الْهِمَّةَ وَصُفِيَتْ النِّيَّةُ وَكَانَ الْحَرْفُ لِأَجَلِ الْحَرْف لاساحة وَغَى وَإِظْهَار الْعَضِلَاتِ

تَقْديريُّ


مرحبًا بالفاضلة / سيدة الدفتر.
وأنا بدوري
أقول:
بإذن الله سيكون
تحياتي يا فاضلة.

  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • ملف العضو
  • معلومات
haroun59
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 08-05-2008
  • المشاركات : 2,743
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • haroun59 will become famous soon enough
haroun59
شروقي
Re: سانحة " جدال دفع الاتعاب "
09-08-2015, 02:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة

آل الشروق
حياكم الله وبيّاكم، ورفع قدركم؛ وإلى الفضل والأعالي رقاكم.
قرأتُ في أدبٍ غير أدبنا، وبلغة غير ضادنا.
وإليكم ما أختزن عن ذلك في ذهني.
فاجعلوه سانحة من خواطري.
أنه الجدل حول " دفع الأتعاب "
وذلك كنموذجٍ للجدالية المغالطة.
يقال أن السفسطائيين أستخدموا فيما بينهم طريقة الانتيلوجيا التضليلية بآليات التلاعب الكلامي في قضية "الجدال حول الاتعاب " عُرف فيما بعد بهذا الإسم، وسمي كذلك بقياس الإحراج والقياس المناقض له.
ومن الامثلة على ذلك قصة الفيلسوف السفسطائي الأغريقي protagoras مع تلميذه euathlus
فقد وافق بروتاغوراس على أن يعلّم أواثلوس صناعة الجدل والخطابة لقاء مبلغٍ من المال، يدفع أواثلوس نصفه مقدّمًا، على إرجاء دفع الباقي عندما يتم تخرجه، ويزاول العمل، ويكسب أول قضية يترافعُ فيها أمام القاضي أو أي محكمة.
وبعد انهاء أواثلوس مدة تعلّمه، لاحظ بروتاغوراس أن أواثلوس يتجنب المرافعة، فظن أنه يتهرب من ذلك، حتى لا يدفع ما بقي في رقبته من الدين، فرفع عليه دعوى يطالبه فيها ليدفع ما تبقى عليه من المال.
وفي المرافعة قال بروتاغوراس:
إذا ربح أواثلوس الدعوى، فعليه أن يدفع باقي الدين الذي عليه لي، بناء على الاتفاق المعقود بيننا، أما إذا خسر أواثلوس فعليه يدفع باقي الدين أيضًا وذلك امتثالاً لحكم المحكمة.
يعني بثقافتنا لابد أن يدفع في كلتا الحالتين.
فأواثلوس سواء ربح الدعوى أو خسرها في نظر
بروتاغوراس يجب عليه أن يدفع.
لكن أواثلوس الذي كان قد تعلّم فن الكلام وأساليب الجدال، أنه ردّ على إحراج معلّمه بإحراج مضاد له قائلا:
إذا ربحتُ الدعوى، فلا يتوجب عليّ أن أدفع شيئًا وذلك بناء على حكمِ المحكمة، وإذا خسرتُ الدعوى لا يلزمني أن أدفع لبروتاغوراس باقي الدين وذلك بناء على الاتفاق المعقود بيننا ( ربح أول مرافعة ).
وهكذا سواء أن أربح الدعوى أو أخسرها، فلن أدفع لمعلمي شيئًا.
إذن لا يتوجب عليّ أن أدفع شيئًا.
يقال أن القاضي حار في كيفية الفصل بينهما، فاضطرت المحكمة تأجيل الدعوى مئة عام

فلا أتمنى أن تكون خواطرنا بمثل هذا الجدال.
ولكم أن تجدوا حلاًّ لما جرى إن استطعتم.




السلام عليكم
ان تحليلك منطقي وقد سقت هذا الدليل عن كبار الفلاسفة الاغريق درءا لكل مظنة حول المنطلق الذي يجب أن يستند اليه كل أريب عاقل وفق ما يهوى ان يجده المتنبي في قوله
واهوى من الفتيان كل سميدع
أريب كصدر السمهري المقوم
خطت تحته العيس الفلاة
وخالطت به كبات الخميس العرمرم
سيدي قسورة
شتان بين من يكتب ومن يتلاعب بالالفاظ
ولا يعترف بالخطا والذي يتوق الى المعرفة من منطلق
الاعتراف بالخطا فضيلة
تحياتي يا جهبذ اللغة والادب
وهذا ينم عن دربة ومهارة وحدق
اخوك احسن بوشطيبة
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,148
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: Re: سانحة " جدال دفع الاتعاب "
09-08-2015, 03:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة haroun59 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ان تحليلك منطقي وقد سقت هذا الدليل عن كبار الفلاسفة الاغريق درءا لكل مظنة حول المنطلق الذي يجب أن يستند اليه كل أريب عاقل وفق ما يهوى ان يجده المتنبي في قوله
واهوى من الفتيان كل سميدع
أريب كصدر السمهري المقوم
خطت تحته العيس الفلاة
وخالطت به كبات الخميس العرمرم
سيدي قسورة
شتان بين من يكتب ومن يتلاعب بالالفاظ
ولا يعترف بالخطا والذي يتوق الى المعرفة من منطلق
الاعتراف بالخطا فضيلة
تحياتي يا جهبذ اللغة والادب
وهذا ينم عن دربة ومهارة وحدق
اخوك احسن بوشطيبة




مرحبًا ايها الرجل الاديب والعربي المثقف.
هو فعلا شتان بين الطرفين.
المهم
أننا حاولنا أن نجعل من الأقسام الادبية منبرًا للمعرفة، و" مدرسة " لإرساء الادب العربي ومقارنته مع غيره من آداب الثقافات الأخرى.
ولكن يظهر أن الأمور تتم في الخفاء.
ولا أقول ديدننا أننا نعتمد على ما قاله من كان لهم الشأو الشأن في هذه الامور.
أما من جاء ليقول " أكتب لنفسي " تركناه وما يكتب.
شكرا لمرورك يا فاضل.
وتعليقك في من بعد النظر الشيء الكثير.
تحياتي

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:30 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى