تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 01:08 AM
مرحبا الزميل امين ، عن نفسي لا اعتراض لي على ما تقول ، الاسلاميون يريدون إستغلال الاسلام ..لهم هذا ، لكن على الاقل عليهم الالتزام بالقواعد العامة لتقييم اي تجربة سياسية لمنحنا الفرصة للحكم عليهم

فمثلا عليهم الاعتراف بالفشل في حال انتهاء مشروعهم لكارثه ، لا إدعاء انه مشروع إلاهي وانه لا يمكن ان يفشل ..برغم الواقع والحقائق التي تكذبهم وبرغم نبذ الناس لهم ، لانه في هذه الحالة يصبح الامر ارهابا، اي اكراه الاخرين عن طريق العنف و التهديد

ايضا عليهم احترام حقوق الانسان والامتثال للقانون ، فلا يمكن مثلا تبرير الجرائم بحجة ان الايدولوجيا تحتمها ، بمعنى لا يمكن تبرير قمع الناس او قتلهم او انتهاك حرياتهم وحقوقهم بحجة ان الفكرة التي يحملونها تقول هذا ، في هذه الحالة هم يتحولون الى ارهابيين خارجين عن القانون بغض النظر عن المصدر الذي يدعون الانتساب اليه ، سواء ديني كطالبان او علمي كالمشروع النازي الارهاب هو الارهاب

واخير يجب ان يقبل هؤلاء بفكرة المعارضة و النقد ، كل مشروع معرض للفشل او للخلل وعليه من البديهي ان يكون له معارضون و نقاد ، وهؤلاء النقاد لا يجب لا تكفيرهم و لا قتلهم مهما كانت الحجة ، لان النقد و الاعتراض حق من حقوق الانسان الاساسية

بعد قبول الاسلاميين بهذه القواعد التي تسري على كل القوى السياسية الديمقراطية في العالم (طبعا الارهابيين لا يلتزمون بهذا ) ، عن نفسي لا اضن ان اي احد سيكون له اي مأخد عليهم ، لكن و في حال ظلوا كما هم الان يمارسون الارهاب ويرفضون الاعتراف بالفشل و يحتكرون الحقيقة ، لا اضن انهم يمكن ان يقبلوا كخصوم سياسيين ، فسنضل ننتقد ونعترض على همجيتهم

اما بخصوص شقك الاخير من التعليق حول ارهاب الدول و الذي يشير طبعا لامريكا و الاوربيين وجرائمهم في العالم ، فدعني اكرر لك ما قلته سابقا " خطأ الاخرين لا يبرر الخطا الشخصي" كون امريكا مجرمة هذا لا يعني ان للاسلاميين الحق في ان يكون مجرمين ، الاصل هو في تطبيق العدالة على امريكا وليس الانضمام لها في تدمير البشرية ، ارهاب امريكا لا يبرر ارهاب الاسلاميين

و بالمناسبة هذه اول مرة ارى فيها شخص يبرر ارهاب الاسلاميين على البسطاء بذريعة كون ان هناك دولة تمارس الارهاب هي ايضا ، بحيث اذا كانت امريكا دولة ارهابية فعليه من حق البشير و جماعته ذبح السودانيين في دارفور ، فالارهاب من حقوق الاقواء ، هذه الفلسفة بحق لم ارى لها اي مثل

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
06-03-2012, 01:19 AM
الشكر لك الزميل عراقي

بخصوص سوار الذهب فأضن انه يوجد امثاله وإن بشكل غير كبير لكنهم موجودون ، ففي الجزائر مثلا حاول الشاذلي الدخول بالجزائر الى التعددية و الحياة الحديثة ، لكن الاسلاميين الارهابيين كما ارهابيون السودان دمروا مشروعه ، وحرفوا طريق الاصلاح من بناء دولة ديمقراطية إلى مشروع إستبدادي فاشي ، المهم كان في النهاية ان خسرنا الفرصة وها نحن الى الان ندفع الثمن

يقال ان حجرا واحد يرميه مجنون في البئر يحتاج الى عشر عاقلين لاخراجه ، وانا اقول ان مشروع حضاري تتكاثف أمة كاملة لتشييده يكفي اسلامي واحد لهدمه ، وفي نحن الجزائر للاسف ابتليينا بأسلاميين وليس اسلامي واحد

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 02:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
إعتذارك مقبول اخي ، وانا آسف لك اذا كنت تجاوزت معك ، اختلاف الراي لا يفسد في الود قضية

اما بخصوص الاساءة و ما اليه ، فأعتقد اننا بحاجة الى تحديد المصطلحات اكثر حتى يكون الكلام على بينه ، عن نفسي لا ارى اني تطاولت على الاسلام في اي شيء ، يبقى فقط ان نعرف ما معنى الاسلام لديك لنفهم ما التطاول الذي حصل بنظرك ، لانه وكما ارى انت وبعض الزملاء تخلطون بين الاسلاميين كأفراد ينسبون انفسهم وافعالهم للاسلام ، وبين الاسلام

هذا الخلط من طرفكم بنظري هو ما يجعلكم تقعون في الاتباس ، لكنه بالنسبة لي غير ملزم للتقيد به

تحياتي

المكرم طاهر جاووت
لعل من يجب أن يوضح لنا هو أنت ، فعندما تصف الإرهابيين بالإسلاميين فمن يكون غيرهم من المنتسبين للإسلام !؟
المسلمون أو الإسلاميين آو الإسلامويون كلها تصب في طائفة محددة وهم من يتبنون الإسلام !
لذلك فأنت مطالب بكتابة مثلا الإسلاميين الذين يتبنون التطرف والإرهاب .
لكن أن نطلق الإسلاميين هكذا ثم نقرنها بالإرهاب فهذا يسمى تشويه للمسلمين تحت مضلة الياء والنون (يين) .
فكل مسلم هو إسلامي طبيعة فكيف يفرق بينه وبين الإرهاب .
فلغة و إصطلاحا لا شيء يجعل مصطلح الإسلاميين يقتصر على ذوي التوجه التكفيري المتطرف اللهم حملة التشويه التي يشنها الٌعلام والغرب وآعداء الدين الإسلامي فتأمل أرشدك الله
أتمنى أن الفكرة وصلت
بالمناسبة الجلد من شعائر الإسلام وهو عقوبة شرعيه لكن ما أتيت به من فيديو بالسودان يسمى تصرف همجي لا علاقة له بسماحة الإسلام ، الآحرى بهم إن ارتكبت هذه المرأة ما يستدعي الجلد آن تستر أولا ما لم يكن في جرم يستدعي التشهير كالزنا مثلا والجلد في الإسلام هو عقوبة نفسية رادعة يكون على الظهر وغير مبرح وللمرأة أحكام خاصة فراجعها.
لكن للأسف فلأنه لا يجرأ البعض على القدح في ذات العقوبة التي هي من الإسلام أو في حدوده فيأتي بتصرفات همجية لبعض الدهماء ثم يقول أنظروا للإسلام !؟
تحياتي



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
06-03-2012, 03:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة

1-
كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ، وانا وفي نقدي للتجربة الاسلامية لم أٌقم بتمجيد تجربة أخرى لكي يحق الاستدلال بينهما ،

2-
ذلك التمترس الايدولوجي الصارم الذي يمنع اي نقد ذاتي عقلاني ، فمثلا بإسم الولاء للمرجعية الاسلامية يصبح كل ماعداها بطالا و زورا حتى وإن كان ناجحا
تحياتي

3-
بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟
السلام عليكم

1-المسألة الأولى
تقول (كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ) ... إذا كنت تعي ما تقوله هنا ... فنحن قليلي الفهم والبضاعة المعروضة علينا لا تقدّر بثمن . حقا .

تصور معي أن أستاذا في علم الفلك يحاول تعريف القمر للتلاميذه فيقول (إن القمر صغير ) ... فما الذي تحدثه هذه الجملة البسيطة داخل رؤوس الأطفال الصغار الذين سبق لهم وأن سمعوا من هنا وهناك في وقت مضى عن وجود كواكب أخرى في السماء ؟
لا أظنك تختلف معي على ما يدور في رؤوس التلاميذ ...
القمر صغير ... بالنسبة ... لمن ؟؟؟
بالنسبة ... هذا بالذات ما يفكر به الأطفال .
أتمنى وصول الرسالة .


2-المسألة الثانية

إذا كان التمترس الايدولوجي الصارم يمنعنا من النقد الذاتي كما تقول وتتصوره ... فلأي متارس أو مترس نلجأ حتى نشعر بالأخطاء فيتسنى لنا نقد أنفسنا أو ذواتنا؟


3-المسألة الثالثة
ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟ يعني ... بُهِتَ الذي كفر بعبقرية منطق الفراعنة ... أريكم إلاّ ما أرى .

إذا كان الإسلاميون حيثما وجدوا أنتجوا لنا الكوارث ... فما السبيل حتّى يعمل هؤلاء على تصحيح ما علق بهم من أمراض حتى نقول عنهم ... وأخيرا أصبحوا إنسانيين وعادوا إلى بشريتهم وبالتالي إلى دينك الذي أرتضيته لنفسك (حسب توقيعك) ... ؟

أما عن مقولتك ... (فشل الاخرين لا يبرر فشلنا) ألا ترى أنّها تحتاج إلى مزيد من التوضيح
لأن هذه المقولة يقابلها كذلك
(نجاح الأخرين لا يبرر نجاحنا) ... فماذا تفهم منها لو قلتها لك ؟

حيّاك الله

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 06-03-2012 الساعة 03:43 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 03:25 PM
الأخ طاهر ...تحية متبادلة ...
شيئا ً فشيئا ً فتتوضح الفكرة
يقال أن التاريخ يكتبه ثلاثة
موالي - معارض - محايد
بين التحليل الموضوعي الغير منحاز، و بين الراي و اصدار الأحكام في مسائل شائكة و متشعبة ،فرق كبير
أن نستحضر سلة اشهارية فارغة و نملأها حسب ما يحقق الرغبة الايديولجية لتوجه معين شيئ و بين تسليط الضوء على زوايا مظلمة للتعريف بها و ايضاح ما لحق بها و الأثار المترتبة من دون تفريط و لا افراط شيئ مغاير

الواقع على الأرض و المستجدات الأخيرة على الساحة العربية
لا يشك عاقل أن الاسلاميين "الارهابيين " نالوا ثقة شعوبهم عبر انتخابات ديمقراطية الأوولى من نوعها داخل أوطانهم بعد الأحداث الأخيرة بغض النظر عن رأيي الذي لا يساوي الا حبراً سال و يسيل على الورق
لا يشك عاقل أن حركة حماس "الارهابية " حققت نصراً انتخابياً كاسحاً ضد غريمتها حركة فتح التاريخية
لا يشك عاقل أن تركيا يقودها حزب اسلامي "ارهابي "
كل بقعة جغرافية عربية اسلامية على وجه الأرض تُجرى فيها انتخابات ديمقراطية ،النصر حليف الاسلاميين "الارهابيين " من طنجة الى جاكارتا ....

في الحقيقة أنا المصدوم ...و علي التحرك للتخفيف من حدتها (الصدمة )بالحاق تهمة ما يسمى بالارهاب و تعميمها على جميع الاسلاميين على وجه الأرض و ان لزم الحال على سطح القمر و المريخ ..ليكون الصوت عالي و مرتفع لا يعلو فوقه اي صوت

اقتباس:
الاسلاميون يريدون إستغلال الاسلام ..لهم هذا ، لكن على الاقل عليهم الالتزام بالقواعد العامة لتقييم اي تجربة سياسية لمنحنا الفرصة للحكم عليهم
اذا كانوا يستغلون الاسلام لتحقيق مكاسب سياسية فلأنهم مسلمون يزاولون حياتهم اليومية و السياسية داخل مجتمعات اسلامية في وسط و محيط له تقاليده و عاداته الخاصة بها التي تميزها عن باقي المجتمعات الأخرى المتفسخة
على العموم هناك برامج للأحزاب السياسية بموجبها تدخل المعترك السياسي و الانتخابي
الفيصل هو الصندوق ....أين يتم تحديد الفائز من المنهزم و على الجميع القبول باللعبة و الانصياع لها

اقتباس:
فمثلا عليهم الاعتراف بالفشل في حال انتهاء مشروعهم لكارثه ، لا إدعاء انه مشروع إلاهي وانه لا يمكن ان يفشل ..برغم الواقع والحقائق التي تكذبهم وبرغم نبذ الناس لهم ، لانه في هذه الحالة يصبح الامر ارهابا، اي اكراه الاخرين عن طريق العنف و التهديد
عن اي مشروع كارثة تتحدث أخي الكريم ...و من هذه الجهة التي يعترفون لها بالفشل ....و منذ متى تعودنا على أن يخرج علينا من يعترف بفشله لتلك الجهة التي تـُقدم لها الاعترافات
أراك تتحدث عن شيئين في شيئ واحد أي تختصر ما هو مفترض حدوثه و نظرتك لما يسمى بالارهاب و اسقاطه على الفرضية أين يدور المقال في مداره ....-استباق للأحداث -

اقتباس:
ايضا عليهم احترام حقوق الانسان والامتثال للقانون ، فلا يمكن مثلا تبرير الجرائم بحجة ان الايدولوجيا تحتمها ، بمعنى لا يمكن تبرير قمع الناس او قتلهم او انتهاك حرياتهم وحقوقهم بحجة ان الفكرة التي يحملونها تقول هذا ، في هذه الحالة هم يتحولون الى ارهابيين خارجين عن القانون بغض النظر عن المصدر الذي يدعون الانتساب اليه ، سواء ديني كطالبان او علمي كالمشروع النازي الارهاب هو الارهاب
من هم هؤلاء ؟
من حقك أن تشعر بالقلق
علما ً أني لا أشكل طرف في هذه النقطة

اقتباس:
واخير يجب ان يقبل هؤلاء بفكرة المعارضة و النقد ، كل مشروع معرض للفشل او للخلل وعليه من البديهي ان يكون له معارضون و نقاد ، وهؤلاء النقاد لا يجب لا تكفيرهم و لا قتلهم مهما كانت الحجة ، لان النقد و الاعتراض حق من حقوق الانسان الاساسية
جميل
الاعتراف بوجودهم كطرف فاعل داخل المعادلة و العمل على اساس القبول بهم و بأفكارهم المطروحة التي تنسجم و رؤية المجتمع لما يصبو اليه من تغيير و اصلاح بما يحقق متطلعاتهم و أمانيهم
عمر بن الخطاب رضي الله عنه قال من رأى منكم مني اعوجاج فليقومني
الخليفة الثاني ابو بكر رضي الله عنه قال في خطبته بعد توليه الخلافة ...وليت عليكم و لست بأحسن منكم
النقد و الاعتراض هو من أوجب الواجبات التي حث عليها الاسلام في حدود النهي عن المنكر و الأمر بالمعروف

اقتباس:
بعد قبول الاسلاميين بهذه القواعد التي تسري على كل القوى السياسية الديمقراطية في العالم (طبعا الارهابيين لا يلتزمون بهذا ) ، عن نفسي لا اضن ان اي احد سيكون له اي مأخد عليهم ، لكن و في حال ظلوا كما هم الان يمارسون الارهاب ويرفضون الاعتراف بالفشل و يحتكرون الحقيقة ، لا اضن انهم يمكن ان يقبلوا كخصوم سياسيين ، فسنضل ننتقد ونعترض على همجيتهم
الجهات التي تمارس ما يسمى بالارهاب جهات معزولة لا حظ لها من العملية السياسية
الحلف الرئاسي المنهار ..كان أحد اضلاعه حزب اسلامي يعمل جنبا الى جنب الوطنيين و العلمانيين ...فلم يكن هناك من معترض على وجودهم من قبل الفئة المدعورة من الاسلاميين "الارهابيين " بل العكس من ذالك ،لقد تحضى بقبول واسع و احترام كبير و يكال لها المديح باعتدالها و وسطيتها التي اسهمت في تثبيت الأوضاع

اقتباس:
اما بخصوص شقك الاخير من التعليق حول ارهاب الدول و الذي يشير طبعا لامريكا و الاوربيين وجرائمهم في العالم ، فدعني اكرر لك ما قلته سابقا " خطأ الاخرين لا يبرر الخطا الشخصي" كون امريكا مجرمة هذا لا يعني ان للاسلاميين الحق في ان يكون مجرمين ، الاصل هو في تطبيق العدالة على امريكا وليس الانضمام لها في تدمير البشرية ، ارهاب امريكا لا يبرر ارهاب الاسلاميين
تشخيص الحالة جزء من العلاج و من دون تشخيص سنتسبب في اعطاء وصفات و دواء من منطلق رؤيتنا للمرض و ليس من منطلق التشخيص الضروري و بالتالي الخطأ نسبته لا تقل عن خطورة المرض ذاته
ارهاب الدول ارهاب موجه مدروس يستهدف مجتمعات و شعوب في مستقبلها و أمنها و استقرارها و نسيج مجتمعاتها على مختلف الأصعدة مما يترك اثار سلبية لا تنتهي بمدة الارهاب الموجه بل يمتد لما بعده نظرا لحجم مخلفاته الكارثية ...كمخلفات الاستعمار الفرنسي الذي خلف ورائه ارث اسعماري بغيض لا زلنا نعيش اثاره الكارثية من فرونكوفونية الى تيارات اسئصالية الى حركات تغريبية بشعة منسخلة تماما عن تقاليدها و اصالتها المتنكرة لهويتها العربية الاسلامية

اقتباس:
و بالمناسبة هذه اول مرة ارى فيها شخص يبرر ارهاب الاسلاميين على البسطاء بذريعة كون ان هناك دولة تمارس الارهاب هي ايضا ، بحيث اذا كانت امريكا دولة ارهابية فعليه من حق البشير و جماعته ذبح السودانيين في دارفور ، فالارهاب من حقوق الاقواء ، هذه الفلسفة بحق لم ارى لها اي مثل
كيف لي بتبرير الارهاب و أنا بصدد حصره
فما هو الفرق بين البشير و الضبع بشار في سوريا كلاهما قتل و يقتل من أجل ما يروه هما مصلحة عليا ...واحد اسلامي و الآخر قومجي علماني
فلماذا يتم التركيز على الاسلاميين فقط بينما الارهاب لا يوجد له تعريف الى حد الآن متفق عليه داخل الأمم المتحدة
الارهاب ليس وليد اليوم فهو مظهر من مظاهر العنف يمارس الانسان فهي منحدرة في تاريخه
عليك أن تعلم أخي طاهر أن الارهاب لا دين له و لا جغرافية تحده
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 03:43 PM
ثم دمج الموضوعين بشائر الاسلاميين وبشائر الاسلاميين 2
لتقاربهما من ناحية الفكرة المطروحة
شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية Redeem
Redeem
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 15-11-2007
  • المشاركات : 736
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • Redeem is on a distinguished road
الصورة الرمزية Redeem
Redeem
عضو متميز
Re: رد: Re: بشائر الإسلاميين 2 .
06-03-2012, 05:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟

تحياتي

تحياتي لك


لم أعلم بأنني ملزم بالرد على ما كتبته هنا....غير أن ردك لم يختلف كثيرا عمن حاورتهم...فعلى الرغم من إختلاف عقائدكم وجنسياتكم إلا أن جل ما تكتبونه والأسلوب الذي تتبعونه يصب في قالب واحد

أنت تأمل منا أن نرد على ماتكتبه بحجة وعقلانية....لكن إستعمال العقل وتحليل الأمور منطقيا لايعني بالضرورة أنك على حق....فباستعمال العقل والتحليل المنطقي خلص دعاة نظرية التطور في بادئ الأمر أنه لا يوجد إله لهذا الكون، لكن مع مرور الوقت وباسعمال التحليل العقلاني والمنطقي خلصوا الى أن نظرية التطور لا تنفي وجود إله....كما يحضرني مثال أيضا لمحاضرة استهمعت إليها ألقيت من قبل الدكتور آدم ساندلر في جامعة هارفرد يقول فيها

تخيل نفسك تقود سيارة بسرعة عالية ولا يمكن إيقاف هاته السيارة إلا باتباع أحد الطريقين: الطريق الأول يؤدي بك إلى قتل شخص واحد أما الثاني فيؤدي بك غلى قتل خمسة أشخاص......المنطق والتحليل العقلاني يدفعنا الى استخلاص أن قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص....جل الطلبة اتفقو على أنهم على استعداد لقتل شخص واحد بدل خمسة أشخاص

لكن إن اختلفت القصة وكنت على جسر علوي وبجانبك شخص سمين وعلمت أن صاحب السيارة سيقتل أولئك الخمسة وبإمكانك إنقاذهم فقط بدفع الشخص الذي بجانبك لتوقف السيارة فهل تفعل ذلك؟ أليس المنطق والتحليل العقلاني هو مايدفعنا إلى قتل شخص واحد أفضل من قتل خمسة أشخاص؟....الأمثلة كثيرة في هذا المجال لكن أفضل على ذلك الدين الأسلامي الذي يؤدب الطبيعة البشرية ويوجهها على اتباع الطريق السوي السليم.
أنت تنتقد الأسلاميين مستدلا بأن مايجمعهم الإسلام لكن قد خفي عليك أن المشكل ليس فيما يجمعهم بل إن المشكل يكمن في السياسة....السلطة....الحزبية.....الوطنية....العنصر ية...المال....إلخ
الأن ارجع السؤالك ألول الذي طرحته....نعم قد رديت على تلك الملحدة فيما يخص ذلك الموضوع وايضا عدة مواضيع كحقوق الانسان وميثاق الأمم المتحدة و "الاسلاميين الارهابيين" كما رددت على غيرها من الملاحدة والمسيحيين والصهيونيين والهندوسيين.....لكن الأمر استغرق أكثر من خمس سنوات ليعقلو أن الإرهاب لا دين له وانه لا يوجد مصطلح اسمه "مسلم إرهابي" لأن الغرض من هذه المصطلحات هو تشويه صورة الاسلام وليس نقد الاسلاميين كما تدعون


عذرا فلغتي العربية لاتسمح لي بايصال الفكرة جيدا ولوكان الأمر يتعلق باللغة الانجليزية ل ختلف الأمر



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 07:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
ثم دمج الموضوعين بشائر الاسلاميين وبشائر الاسلاميين 2
لتقاربهما من ناحية الفكرة المطروحة
شكرا
تحية المشرف فارس

اتمنى ان يعاد فك الارتباط بين الموضوعين لانهما مختلفان جذريا من حيث المحتوى ، مع ان فحوى الموضوعين متشابه ، هذا الدمج بنظري اضر بسياق الحوار حول كل موضوع

هذا بالاضافة الى اني كنت اتمنى ان تتم استشارتي قبل فعل هكذا امر بحكم كوني كاتب الموضوع ، و قعل كهذا افترض انه لا يجب ان يتم بدون معرفتي

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 08:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
تحية المشرف فارس

اتمنى ان يعاد فك الارتباط بين الموضوعين لانهما مختلفان جذريا من حيث المحتوى ، مع ان فحوى الموضوعين متشابه ، هذا الدمج بنظري اضر بسياق الحوار حول كل موضوع

هذا بالاضافة الى اني كنت اتمنى ان تتم استشارتي قبل فعل هكذا امر بحكم كوني كاتب الموضوع ، و قعل كهذا افترض انه لا يجب ان يتم بدون معرفتي

تحياتي
الاخ الطاهر
اولا لا يمكن اعادة فك الارتباط بين الموضوعين من الناحية التقنية ومن الناحية العملية كذلك
ثانيا ليس هناك اي قانون في المنتدى ينص على ان المشرف يجب ان يستشير العضو في القيام بمهامه
ثالثا ان كان محتوى الموضوعين غير متشابه فهما يتشابهان في الهدف من طرحهما ومن ناحية الفكرة المعالجة
شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 08:18 PM
لا شكرا على واجب اخي فارس ، ردي كان فقط للتنويه عن مواضيع اخرى اذا تكرر الامر

تحياتي لك
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 04:05 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى