تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟

 
  • ملف العضو
  • معلومات
اسد السنة
زائر
  • المشاركات : n/a
اسد السنة
زائر
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
15-04-2008, 11:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري مشاهدة المشاركة
PIRIMI

شبهة أن العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ومعنى هذا الطعن :
أنَّ العلماء حين يتعاملون مع الحكام بالمعروف ويسمعون ويطيعون لهم - في غير معصية الله – أنهم يفعلون ذلك من أجل الدنيا والمناصب ، وخوفاً على مراتب الوظيفة .
وهذا الطعن باطل من وجوه :
الوجه الأول : أن طاعة واحترام العلماء لولاة الأمر هو ما جاءت به السنة النبوية ، وما عليه عمل سلف الأمة من الصحابة - رضي الله عنهم أجمعين – ومن تبعهم بإحسان من التابعين فمن بعدهم .
كما قَالَ صلى الله عليه وسلمأن طاعة الأمير من طاعته صلى الله عليه وسلم فقد بَيَّنَ النبي :" مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ يَعْصِنِي فَقَدْ عَصَىاللَّهَ وَمَنْ يُطِعِ الْأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي وَمَنْ يَعْصِ الْأَمِيرَ فَقَدْ عَصَانِي " ( ).
وولي الأمر رجل بذل نفسه ووقته لرعاية مصالح أمته وتوفير سبل الراحـة لهم ودفع المخاطر والسوء عنهم بإذن الله تعالى ؛ فالواجب علينا تقديره واحترامه بل ومحبته لما يقوم به من الأعمال الشاقة والمسئولية الكاملة فعن عَوْفِ قال رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِبْنِ مَالِكٍ الْأَشْجَعِيَّ وَسَلَّمَ :" خِيَارُ أَئِمَّتِكُمِ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ " ( ).
ومَنْ أَجَلَّ وأكرم السلطان أكرمه الله يوم القيامة ومن لم يجله أهانه الله يوم القيامة
قال أَبُو بَكْرَةَ اسْكُتْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ :" مَنْ أَهَانَ سُلْطَانَ اللَّهِ فِي الْأَرْضِ أَهَانَهُ اللَّهُ " ( ).
اعتبر الكلام في ولي الأمر والقدح فيه من إهانتـهفتأملوا كيف أن أبا بكرة وقد علق الإمام الذهبي - رحمه الله تعالى - على هذه القصة بقوله : أبوبلال هذا خارجي ومن جهله عدَّ ثياب الرجال الرقاق لباس الفساق( ).
وقال ابن قيم الجوزية : عوتب ابن عقيل في تقبيل يد السلطان حين صافحه !
فقال :أرأيتم لو كان والدي فعل ذلك فقبلت يده أكان خطأً أم واقعاً موقعه ؟
قالوا : بلى .
قال : فالأب يربي ولده تربية خاصة .
والسلطان يربي العالم تربية عامة فهو بالإكرام أولى ( ) اهـ
فكيف يصف مسلم : عمل العلماء بالسنة النبوية وما عليه السلف الصالح بأنه مداهنة وتزلف للحكام بالباطل !!!؟؟ هذا لا يقوله مسلم يفهم ويعي ما يقول .
والوجه الثاني : أنه لا يجوز للمسلم أن يذل ويحتقر ولي الأمر ، فمن أذل ولي الأمر فقد ثَغَرَ ثَغْرَةً في الإسلام ولا تقبل إلى الربذة :" لما خرج أبو ذر رضي الله عنه توبته حتى يعيدها كما قال معاوية بن أبي سفيان لقيه ركب من أهل العراق فقالوا يا أبا ذر قد بلغنا الذي صنع بك فاعقد لواء يأتيك رجال ما شئت .
فقال : مهلاً ، مهلاً يا أهل الإسلام فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :" سيكون بعدي سلطان فأعزوه ، من التمس ذله ثغر ثغرة في الإسلام ولم يقبل منه توبة حتى يعيدها كما كانت " ( ).
فاحترام وتقدير العلماء لولي الأمر هو السنة وهدي السلف الصالح ، بخلاف ما يدعيه بعض الجهال من أن احترام العلماء لولي الأمر هو من أجل المناصب أو مداهنة الأمراء أو عمالة للحكام .
قال ابن جماعة : في حقوق ولي الأمر : يعرف له عظيم حقه ، وما يجب من تعظيم قدره ، فيعامل بما يجب له من الاحترام والإكرام ، وما جعل الله تعالى له من الإعظام ولذلك كان العلماء الأعلام من أئمة الإسلام يعظمون حرمتهم ، ويبلون دعوتهم مع زهدهم وورعهم وعدم الطمع فيما لديهم وما يفعله بعض المنتسبين إلى الزهد من قلة الأدب معهم فليس من السنة( ) اهـ .
والوجه الثالث : أن عدم احترام الأمراء والاشتغال بالطعن فيهم هو من فعل أهل البدع والأهواء ، قال ابن قيم الجوزية : لزوم جماعتهم مما يطهر القلب من الغل والغش ؛ فإن صاحبه - للزومه جماعة المسلمين – يحب لهم ما يحب لنفسه ، ويكره لهم ما يكره لها ، ويسوؤه ما يسوؤهم ، ويسره ما يسرهم . وهذا بخلاف من انحاز عنهم واشتغل بالطعن عليهم والعيب والذم ، كفعل الرافضة والخوارج والمعتزلة وغيرهم ؛ فإن قلوبهم ممتلئة غلاً وغشاً ،ولهذا تجد الرافضة أبعد الناس من الإخلاص ، وأغشهم للأئمة والأمة ،وأشدهم بعداً عن جماعة المسلمين .
فهؤلاء أشد والأمة عليهم ، وشهادتهم على أنفسهم بذلك ؛ فإنهمالناس غلاً وغشاً بشهادة الرسول لا يكونون قط إلا أعواناً وظهراً على أهل الإسلام ، فأي عدو قام للمسلمين كانوا أعوان ذلك العدو وبطانته .وهذا أمر قد شاهدته الأمة منهم ، ومن لم يشاهده فقد سمع منه ما يصم الآذان ويشجي القلوب( ) .
والوجه الرابع : أن الطعن على العلماء بالمداهنة يجعل الناس لا يثقون بكلامهم ولا يأخذون بفتواهم .
بارك الله فيك
نفس الشبه تطرح في كل مكان في هذا المنتدى
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:01 AM
[QUOTE=الأثري;143266]
PIRIMI
شبهة أن العلماء يداهنون الحكام ويجاملونهم
ومعنى هذا الطعن :

أنَّ العلماء حين يتعاملون مع الحكام بالمعروف ويسمعون ويطيعون لهم - في غير معصية الله – أنهم يفعلون ذلك من أجل الدنيا والمناصب ، وخوفاً على مراتب الوظيفة . والمال والجاه ورحمة السلطان ، وهناك قائمة من المغضوب عليهم والذين طردوا ، من رحمة السلطان ، حدث قديما مع الكثير من العلماء من طرف الكثير من الخلفاء ، ويحدث اليوم ايضا.وللبلاط الملكي ابواق ترد عنه ، فهي أعلم بما يجري هناك واحوط بالشأن حيث هم هناك شهود، أما من يرافع عن غيب على الاف الكيلومترات او عن قيل وقال فلايعد أن ربما يكون هذا "شهادة زور"، لمن شهد بما لم يشهد.
وهذا الطعن باطل من وجوه :
الوجه الأول : أن طاعة واحترام العلماء لولاة الأمر هو ما جاءت به السنة النبوية ، وما عليه عمل سلف الأمة من الصحابة - رضي الله عنهم أجمعين – ومن تبعهم بإحسان من التابعين فمن بعدهم .
كما قَالَ صلى الله عليه وسلمأن طاعة الأمير من طاعته صلى الله عليه وسلم فقد بَيَّنَ النبي :" مَنْ أَطَاعَنِي فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ يَعْصِنِي فَقَدْ عَصَىاللَّهَ وَمَنْ يُطِعِ الْأَمِيرَ فَقَدْ أَطَاعَنِي وَمَنْ يَعْصِ الْأَمِيرَ فَقَدْ عَصَانِي " ( ). وأظن غير موقن أن ابن عباس اضاف في الحديث عن طاعة الأمير "مالم يكن معصية لله"وولي الأمر رجل بذل نفسه ووقته لرعاية مصالح أمته وتوفير سبل الراحـة لهم ودفع المخاطر والسوء عنهم بإذن الله تعالى ؛ فالواجب علينا تقديره واحترامه بل ومحبته لما يقوم به من الأعمال الشاقة والمسئولية الكاملة فعن عَوْفِ قال رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِبْنِ مَالِكٍ الْأَشْجَعِيَّ وَسَلَّمَ :" خِيَارُ أَئِمَّتِكُمِ الَّذِينَ تُحِبُّونَهُمْ وَيُحِبُّونَكُمْ وَتُصَلُّونَ عَلَيْهِمْ وَيُصَلُّونَ عَلَيْكُمْ " ( ).
ومَنْ أَجَلَّ وأكرم السلطان أكرمه الله يوم القيامة ومن لم يجله أهانه الله يوم القيامة

قال أَبُو بَكْرَةَ اسْكُتْ سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ :" مَنْ أَهَانَ سُلْطَانَ اللَّهِ فِي الْأَرْضِ أَهَانَهُ اللَّهُ " ( ).
اعتبر الكلام في ولي الأمر والقدح فيه من إهانتـهفتأملوا كيف أن أبا بكرة وقد علق الإمام الذهبي - رحمه الله تعالى - على هذه القصة بقوله : أبوبلال هذا خارجي ومن جهله عدَّ ثياب الرجال الرقاق لباس الفساق( ).
وقال ابن قيم الجوزية : عوتب ابن عقيل في تقبيل يد السلطان حين صافحه !
فقال :أرأيتم لو كان والدي فعل ذلك فقبلت يده أكان خطأً أم واقعاً موقعه ؟
قالوا : بلى .
قال : فالأب يربي ولده تربية خاصة .
والسلطان يربي العالم تربية عامة فهو بالإكرام أولى ( ) اهـ
فكيف يصف مسلم : عمل العلماء بالسنة النبوية وما عليه السلف الصالح بأنه مداهنة وتزلف للحكام بالباطل !!!؟؟ هذا لا يقوله مسلم يفهم ويعي ما يقول .(لم نقل بهذا ،ابدا لم نقل بأن العمل بالكتاب والسنة مع الحكام تزلف ، فلا تقولنا ما لم نقل: قلنا ، اسداء النصح والمشورة ،وفق السنة والكتاب، رضي الأمير ام لم يرضى، اذ الحق هو ارضاء احكم الحاكمين وليس حاكم المحكومين ، والأمثلة في التاريخ الاسلامي كثيرة)والوجه الثاني : أنه لا يجوز للمسلم أن يذل ويحتقر ولي الأمر ، فمن أذل ولي الأمر فقد ثَغَرَ ثَغْرَةً في الإسلام ولا تقبل إلى الربذة :" لما خرج أبو ذر رضي الله عنه توبته حتى يعيدها كما قال معاوية بن أبي سفيان لقيه ركب من أهل العراق فقالوا يا أبا ذر قد بلغنا الذي صنع بك فاعقد لواء يأتيك رجال ما شئت .
فقال : مهلاً ، مهلاً يا أهل الإسلام فإني سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول :" سيكون بعدي سلطان فأعزوه ، من التمس ذله ثغر ثغرة في الإسلام ولم يقبل منه توبة حتى يعيدها كما كانت " ( ).
فاحترام وتقدير العلماء لولي الأمر هو السنة وهدي السلف الصالح ، بخلاف ما يدعيه بعض الجهال من أن احترام العلماء لولي الأمر هو من أجل المناصب أو مداهنة الأمراء أو عمالة للحكام .

[SIZE=3]قال ابن جماعة : في حقوق ولي الأمر : يعرف له عظيم حقه ، وما يجب من تعظيم قدره ، فيعامل بما يجب له من الاحترام والإكرام ، وما جعل الله تعالى له من الإعظام ولذلك كان العلماء الأعلام من أئمة الإسلام يعظمون حرمتهم ، ويبلون دعوتهم مع زهدهم وورعهم وعدم الطمع فيما لديهم وما يفعله بعض المنتسبين إلى الزهد من قلة الأدب معهم فليس من السنة( ) اهـ .
والوجه الثالث : أن عدم احترام الأمراء والاشتغال بالطعن فيهم هو من فعل أهل البدع والأهواء ، قال ابن قيم الجوزية : لزوم جماعتهم مما يطهر القلب من الغل والغش ؛ فإن صاحبه - للزومه جماعة المسلمين – يحب لهم ما يحب لنفسه ، ويكره لهم ما يكره لها ، ويسوؤه ما يسوؤهم ، ويسره ما يسرهم . وهذا بخلاف من انحاز عنهم واشتغل بالطعن عليهم والعيب والذم ، كفعل الرافضة والخوارج والمعتزلة وغيرهم ؛ فإن قلوبهم ممتلئة غلاً وغشاً ،ولهذا تجد الرافضة أبعد الناس من الإخلاص ، وأغشهم للأئمة والأمة ،وأشدهم بعداً عن جماعة المسلمين [FONT="Arial Black"].( يا أخي كفاكم اتهامات وقذف ،...هذا ابوبكر الصديق صاحب وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم :يقول اطيعوني ما اطعت الله فيكم ،فان عصيت فلا طاعة لي عليكم،..ما لكم كيف تحكمون)

فهؤلاء أشد والأمة عليهم ، وشهادتهم على أنفسهم بذلك ؛ فإنهمالناس غلاً وغشاً بشهادة الرسول لا يكونون قط إلا أعواناً وظهراً على أهل الإسلام ، فأي عدو قام للمسلمين كانوا أعوان ذلك العدو وبطانته .وهذا أمر قد شاهدته الأمة منهم ، ومن لم يشاهده فقد سمع منه ما يصم الآذان ويشجي القلوب( ) .
والوجه الرابع : أن الطعن على العلماء بالمداهنة يجعل الناس لا يثقون بكلامهم ولا يأخذون بفتواهم [FONT="Arial Black"].( انتم طعنتم في علماء ومذاهب ، ومدارس فقهية بأكملها ، وبأنظمة حكم، وفككتم عقدة الثقة بين شعوب وحكامها، فزرعتم الفتن ودمرتم بلدان بأكملها، ومازلتم وراء الكثير من الدعاة ترمونهم بالأباطيل والضلال والتبديع طمعا في ان يتفرق عنهم الناس، يا اخي كفانا من كل هذا، حكامنا انتخبناهم ، ولم يفرضوا علينا ، وننتقدهم بشدة كما نحبهم ونحترمهم بشدة، ....اما العمالة ، وووباقي الاتهامات ...."فاقو"، نحن جزائريين ،لعبوا بعيد...)[/FONT]
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 16-04-2008 الساعة 12:07 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:05 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
.................................................. .................................................. ..........................
سامحكم الله....اتقوا الله....
وإياك أخي ولكن أنت من إتهمتنا بدون أي برهان فأنت الآثم
وإلا هيا برهن على ما قلته في مقالك
اللهم اجعلنا من المتقين
هداك الله أخي الحبيب
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:06 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
.................................................. .................................................. ..........................
سامحكم الله....اتقوا الله....

أمين بارك الله فيك أول مرة أسمع شيئ جيد
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري مشاهدة المشاركة
وإياك أخي ولكن أنت من إتهمتنا بدون أي برهان فأنت الآثم
وإلا هيا برهن على ما قلته في مقالك
اللهم اجعلنا من المتقين
هداك الله أخي الحبيب
انا لم اتهم احدا، على الاطلاق،.. عبرت عن ما لاحظته وما أثار انتباهي....ولي الحق بذلك ، فكون ظني صحيح او غير صحيح هذا شئ آخر فانا لم ادعي انني اقرر حقيقة مطلقة، او انقل خبرا موثوقا...فعد لما كتبت ، فلن تجد أي اسم لعضو او لشخصية معروفة أو اي احد من الأعضاء، او عبارة تفيد بأني اقرر شئ موثوق منه....بل ملاحظات ،
- اما علماء البلاط فليست تهمة، ولا سب ولا شتم....بل هي مصطلح ، يعرف به ، العلماء من جلساء الحكام، وفقط...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:19 AM
اقتباس:
والمال والجاه ورحمة السلطان ، وهناك قائمة من المغضوب عليهم والذين طردوا ، من رحمة السلطان ، حدث قديما مع الكثير من العلماء من طرف الكثير من الخلفاء ، ويحدث اليوم ايضا
نعم ولكن هذا ليس دليلا فإن حدث مع البعض إنه لم يحدث مع الكثير من علماء السنة عبر الأزمان
ولو كان صححيا كما قلت لماذا نجد العلامة ابن باز كان يلبس أرخص الأقمصة؟؟؟؟
اقتباس:
وللبلاط الملكي ابواق ترد عنه ، فهي أعلم بما يجري هناك واحوط بالشأن حيث هم هناك شهود، أما من يرافع عن غيب على الاف الكيلومترات او عن قيل وقال فلايعد أن ربما يكون هذا "شهادة زور"، لمن شهد بما لم يشهد.
لقد بينت لك أن الأصل في الدخول العلماء على الأمراء الجواز
والعلماء بحمد الله لا يطعونهم في المعصية
اقتباس:
وأظن غير موقن أن ابن عباس اضاف في الحديث عن طاعة الأمير "مالم يكن معصية لله
نعم لا يجوز طاعتهم في المعصية والأحاديث تكمل بعضها بعضا لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق
لم نقل بهذا ،ابدا لم نقل بأن العمل بالكتاب والسنة مع الحكام تزلف ، فلا تقولنا ما لم نقل: قلنا ، اسداء النصح والمشورة ،وفق السنة والكتاب، رضي الأمير ام لم يرضى، اذ الحق هو ارضاء احكم الحاكمين وليس حاكم المحكومين ، والأمثلة في التاريخ الاسلامي كثيرة

ولكن نصيحة الحاكم تكون سرا
عن عياض بن غنم -(- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم-(-: ((من أراد أن ينصح لذي سلطان فلا يبده علانية ، وليأخذ بيده ، فإن سمع منه فذاك ، وإلا كان أدى الذي عليه))
اقتباس:
"].( يا أخي كفاكم اتهامات وقذف ،...هذا ابوبكر الصديق صاحب وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم :يقول اطيعوني ما اطعت الله فيكم ،فان عصيت فلا طاعة لي عليكم،..ما لكم كيف تحكمون)
نعم لا طاعة لمخلوق في معصية الخالق وعلمائنا فتاويهم مبنية على الكتاب والسنة بحمد الله
أهل العلم أنفسهم ردوا على هذا الافتراء حين سئلوا عن ذلك فها هو الشيخ محمد السبيل حفظه الله تعالى إمام المسجد الحرام وعضو هيئة الإفتاء يسئل عن قول بعض الشباب : إن العلماء يداهنون الحكـام، ومضغوط عليهم من قبل الحكام في إصدار بعض الفتاوى نرجو توضيح الحق من معاليكم في هذه القالة؟
فأجاب حفظه الله تعالى :
ما نعلمه من علماء هذه البلاد :أنهم لا يداهنون في دين الله ، وأنهم يناصحون حكامهم سراً ، ويدخلون عليهم ، وهم يرحبون بهم ويتقبلون منهم .
من يقول : إن العلماء مضغوط عليهم أو يداهنون الحكام :كل هذا ادِّعاء لا حقيقة له .
ومجموعة من العلماء الذين يثق الناس بهم ويطمئنون لهم ، إذا جاء أمر من الأمور يتشاورون فيه العلماء ثم الذي يتفقون عليه ، يرفعونه لولاة الأمر . ونحن أدرى بهذا الشيء ونعرف هذا الشيء . العلماء يعرفون هذا . وليس للعلماء إذا نصحوا حكامهم في شيء أن يقولوا على رؤوس الأشهاد :إنِّا ذهبنا وقلنا لولاة الأمر كذا وكذا ! هذا منهي عنه ولا يجوز . هذا أمر . والأمر الثاني : أتريد أن يقول : أنا فعلت كذا وكذا ! هذا رياء ، والرياء من أعمال المنافقين ، يُرَاؤُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللَّهَ إِلَّا قَلِيلاً( ) .
فهؤلاء كلامهم مردود عليهم غير صحيح ـ ولاة الأمر عندنا - يتقبلون - جزاهم الله خيراً - وهناك أمور قد يريد ولاة الأمر فعلها وإذا قال العلماء فيها كلمتهم . تركها ولي الأمر لقول العلماء بنفس طيبة وقبول حسن ( )اهـ
اقتباس:
"].( انتم طعنتم في علماء ومذاهب ، ومدارس فقهية بأكملها ، وبأنظمة حكم، وفككتم عقدة الثقة بين شعوب وحكامها، فزرعتم الفتن ودمرتم بلدان بأكملها، ومازلتم وراء الكثير من الدعاة ترمونهم بالأباطيل والضلال والتبديع طمعا في ان يتفرق عنهم الناس، يا اخي كفانا من كل هذا، حكامنا انتخبناهم ، ولم يفرضوا علينا ، وننتقدهم بشدة كما نحبهم ونحترمهم بشدة، ....اما العمالة ، وووباقي الاتهامات ...."فاقو"، نحن جزائريين ،لعبوا بعيد...)
اقتباس:
لا لم نطعن بل ننتقد ننحر منالشر وأنتم أيضا طعنتم في علماء السنة وسميتموهم بعلماء البلاط
أما عن التريق فإننا نفرق بين الحق والباطل حتى يجتمع الناس على الحق فقد قالت الملائكة عن نبينا عليه الصلاة والسلام ومحمد فرق بين الناس
ونحن مسلمون قبل أن نكون جزائريين فاقو روحو أكذبو بعيد
[/FONT]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    55

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 12:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أختي أستغفر الله وأتوب إليه
الله المستعان
لا تنسيني بالنصيحة أختي دائما أنا لا أجد من ينصحني
وأقول لك هذا من قلبي

بارك الله فيك
و فيك بارك الله أخي الأثري

كلّنا محتاجين للنّصيحة

لذا علينا أن لا نجعل الغضب يعمي أبصارنا و بصيرتنا

فليس القويّ بالصرعة و لكنّ القويّ من يمسك نفسه عند الغضب

و ما دمنا هنا أسرة واحدة يجب أن نتناصح في ما بيننا

فلا تبخل عليّ بالنّصيحة أنت الآخر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    55

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 01:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم مشاهدة المشاركة


حسنا أختي أمرك

ولكن قد لا امسك أعصابي في بعض الأحيان التي أرى فيها الكذاب يكذب ولأحد يقف في وجهه أستغفر الله وأتوب إليه
ما رأيك أن تراسله على الخاص و تنصحه

لتكن هذه نيّاتنا النّصيحة لله و ليس لغرض آخر

جرّب و سترى و طبعا يجب أن تكون بالحسنى

أمر الله النّبيّ موسى الّذي هو أفضل منّي و منك أن يذهب إلى فرعون الطّاغية الكافر الّذي هو أشرّ ممّن تجادلهم و يقول له قولا ليّنا

فما بالك بأخيك المسلم :)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 06:52 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أختي أستغفر الله وأتوب إليه
الله المستعان
لا تنسيني بالنصيحة أختي دائما أنا لا أجد من ينصحني
وأقول لك هذا من قلبي

بارك الله فيك
الأثري

عرفت جيدا أم معدنك طيب..
و هذا ليس اليوم
إنما منذ أيام

بارك الله فيك

سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: -سلفيين جزائريين....أم سعوديين؟؟؟؟أم مبعوثي "السفارة"؟؟
16-04-2008, 06:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
من الغريب في منتدى الشروق، وخاصة بعض الأعضاء الذين(قلة يعدون على الأصابع ) ، يدخلون ويشاركون باسم السلفية، والدفاع عنها....تشك احيانا انهم سعوديين متنكرين يقدمون انفسهم كجزائريين ، او جزائريين ولاءهم للسعودية ، اقوى واكثر من السعوديين انفسهم ، فوالله لقد استغريبت من شيئين أولا:

01-مشاراكاتهم ، وردودهم عبار عن مقالات طويلة ، او مقاطع من مؤلفات جاهزة ومعدة سلفا، ...فتحتار كيف تجري معهم حوارا...واذا فتحت نقاشا فسوف يسارعون بحصارك بمقالات طويلة وعريضة لعلمائهم وشيوخهم ، يبينون لك الرأي الشرعي ،والفتاوي.....الخ، وحتى ردودهم وتعليقاتهم من نفش الشكل، ردود طويلة ومرتبة معدة بدقة، وكل كلامهم وردودهم هي الشرع و الحق ، واحيانا لا يترددون حتى في التكفير ، ومحاولة .....فيفقدون الحوار والنقاش ، مزاياه، و ويحولونه الى دعاية واشهار وترويج ، لمنهجهم الدعوي الطائفي،....واحيانا كان المنتدى بكامله قد اخلي لهم ...فصادروه ، لمشروعهم ....وياليتهم يشاركون في الحوار والمناقشة ، بمقالهم وتأليفهم ، ولكن هم متفوقين وشاطرين في النسخ واللصق ، واحيانا دون حتى ان يقرأوا ما ينقلون...

02- دفاعهم المستميت ، والغير مبرر عن حكام السعودية، وعلماء السعودية الموالين لهؤلاء الحكام،...وبطريقة مدروسة...فاذا تتبعت ما يوردون ويكتبون فتجد انهم ، يقومون بعملية :غسل بالبروسة والصابون ، ...لكل ما يمكن ان يلحق سمعة وصورة ، من كلفوا ربما ....باعادة "تطهيرهم وتنظيفهم كلما لصق بهم شئ من الشبهة... وطبعا مع الثناء على السلطات والحكومة الجزائرية ،فيرفضون تناولهم باي سوء ، ولوكان "نقد" بناء وموضوعي كل هذا بطريقة مجانية وديبلوماسية ....حتى لتظن ببعضهم كونه "مبعوث ثقافي من السفارة السعودية "، مكلف بمهمة هنا في المنتدى،.......
03-يستهدفون بالطعن ، والتلبيس ومحاولة تشويه سمعة ،نوع خاص من علماء وفقهاء العالم الاسلامي وهم الذين لا يسايرون هيئة علماء البلاط في السعودية ،.... او من الذين ينتقدون مباشرة ، الحكومة والقيادة السعودية ، وسياساتها .......،

-لكن سنسر في اذان هؤلاء: ان كانوا سعوديين او وراءهم سعوديين ومكلفين بالترويج لسلفية البلاط الوهابية ، والصد ضد كل انتقاد عن سياسات المملكة....فليكونوا شجعان ، وصادقين وليدخلوا بصفتهم تلك ، وليقوموا بما يقومون به ..فهذا المنتدى فيه قسط من حرية التعبير يسمح لكم بذلك.
وان كانوا "جزائريين"، ؟.....نقول لهم ليس الى هذا الحد ؟ هذا منتدى جزائري ونحن جزائريين ،... ضرب الشيتة والزفة فات المعقول...ولم يعد حتى دعوة لمنهج ديني ...بل اصبح ترويجا، وانتهازية سياسوية مفضوحة للمنتدى لصالح ....... ............فاتقوا الله ،...ونقصوا شوية ....حرية التعبير والدفاع عن الأفكار والأراء ووجهات النظر نعم .....لكن ما يحدث هو انكم فضحتوا...
بارك الله فيك

أتمنى أن يرى الجميع أن المنبر منبر جزائري

و أن نرقى به إلى الأحسن

لم تكن لتنجح ثورة التحرير لو استعملت مثل هذه المناشير..

لكن هدفها كان رفع صوت الجزائر..

و بذلك كانت الأخوة هي الأساس..

لدرجة أن المجاهدين كانوا يطلقون على أنفسهم بـ " الخاوة"

شكرا مرة أخرى

تحياتي

سعاد
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:52 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى