تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لا يفلح قوم ..................

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
اسد السنة
زائر
  • المشاركات : n/a
اسد السنة
زائر
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 02:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
الشؤون الإجتماعية و السياسية تدخل في النقاش

و أنا لا أرى هذا الظلم في حق المرأة ليس من الدين في شيئ
ومن حقي الدفاع عني وعن بنات جنسي

عذرا ..

لكنني أعارض نقل الموضوع

سعاد
ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي
مناقشة ولاية المرأة على المسلمين ليس شئنا دينيا
ما هذا التناقض يا سعاد وقعت في التناقض بدون ان تدركي ذلك تقبلي مروري و اكرر كلامي السابق

ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 02:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة مشاهدة المشاركة
ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي
مناقشة ولاية المرأة على المسلمين ليس شئنا دينيا
ما هذا التناقض يا سعاد وقعت في التناقض بدون ان تدركي ذلك تقبلي مروري و اكرر كلامي السابق

ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي

و أنا أعارض
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 لله يا محسنين.....
0 لله يا محسنين ..........
0 نكتة ..
0 هل تبحثون عن مدرس جغرافيا؟
0 ضَمِّدْ يَدي......
0 لله يا محسنين ..........
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

    • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 02:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اسد السنة مشاهدة المشاركة
ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي
مناقشة ولاية المرأة على المسلمين ليس شئنا دينيا
ما هذا التناقض يا سعاد وقعت في التناقض بدون ان تدركي ذلك تقبلي مروري و اكرر كلامي السابق

ارجو من الاخت عايدة نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
فهذا الموضوع مخالف لشروط منتدى النقاش الحر
و انا اقترح انشاء منتدى للنقاش الاسلامي
حسنا بما أنا أختنا الفاضلة عايدة لم تتدخل ولم تلتزم بشروطها سنبدأ بالنقاش
هذه أدلتنا فأين أدلتكم؟

الدليل الأول : قول الله عزّ و جلّ - إنكارا و ردا على إفك المشركين - : { أَمِ اتَّخَذَ مِمَّا يَخْلُقُ بَنَاتٍ وَأَصْفَاكُمْ بِالْبَنِينَ * وَإِذَا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِمَا ضَرَبَ لِلرَّحْمَنِ مثلا ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَهُوَ كَظِيمٌ * أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } . [ الزخرف : 18،17،16]
فقوله تعالى : { أو من ينشّأ في الحلية و هو في الخصام غير مبين } . يعني : المرأة ؛ قاله ابن عباس رضي الله عنهما . و كذا قال مجاهد . و قال قتادة : الجواري و البنات و المرأة . و قال السدّي : النساء .[ تفسير الطبري ] . و الكل بمعنى واحد ؛ هو الإناث .

قال الطبري : وقال آخرون : عُنِي بذلك أوثانهم التي كانوا يعبدونها من دون الله .

و عقّب عليه بقوله : وأولى القولين في ذلك بالصواب قول من قال: عُنِي بذلك الجواري والنساء ؛ لأن ذلك عقيب خبر الله عن إضافة المشركين إليه ما يكرهونه لأنفسهم من البنات، وقلة معرفتهم بحقه، وتحليتهم إياه من الصفات والبخل، وهو خالقهم ومالكهم ورازقهم، والمنعم عليهم النعم التي عددها في أول هذه السورة ما لا يرضونه لأنفسهم، فاتباع ذلك من الكلام ما كان نظيرا له أشبه وأولى من اتباعه ما لم يجر له ذكر . أهـ


تفسير الآية في كتب التفاسير :

أ‌-قال الإمام الطبري : القول في تأويل قوله تعالى : { أَوَمَنْ يُنَشَّأُ فِي الْحِلْيَةِ وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } : يقول تعالى ذكره : أو من ينبت في الحلية ويزين بها( وَهُوَ فِي الْخِصَامِ ) يقول : وهو في مخاصمة من خاصمه عند الخصام غير مبين، ومن خصمه ببرهان وحجة، لعجزه وضعفه، جعلتموه جزء الله من خلقه وزعمتم أنه نصيبه منهم .
ب‌- و قال الإمام البغوي : { فِي الْحِلْيَةِ } في الزينة يعني النساء، { وَهُوَ فِي الْخِصَامِ غَيْرُ مُبِينٍ } في المخاصمة غير مبين للحجة .
ت‌- و قال الإمام القرطبي : قوله تعالى : " وهو في الخصام غير مبين " أي في المجادلة والادلاء بالحجة.
قال قتادة: ما تكلمت امرأة ولها حجة إلا جعلتها على نفسها .
ث‌- و قال ابن حبان في " البحر المحيط " : { وهو في الخصام غير مبين } : أي لا يظهر حجة ، ولا يقيم دليلاً ، ولا يكشف عما في نفسه كشفاً واضحاً . ويقال : قلما تجد امرأة لا تفسد الكلام ، وتخلط المعاني .
ج- و في " بحر العلوم " للسمرقندي : { وَهُوَ فِى الخصام غَيْرُ مُبِينٍ } يعني : في الكلام غير فصيح . ويقال : هن في الخصومة ، غير مبينات في الحجة ويقال : أفمن زين في الحلي ، وهو في الخصومة غير مبين ، لأن المرأة لا تبلغ بخصومتها ، وكلامها ما يبلغ الرجل .

دلالة الآية :

فهذا القول الإلهي الكريم نص في كون النساء غير مبيّنات في الخصام ، و إذا كان هذا شأنهن في مجرد بيان الخصام ؛ فكذلك شانهن في الفصل في الخصام ؛ من باب الأولى .
و الفصل في الخصومات هو " القضاء " .
و إذا كان ذلك هو شأنهن في بيان الخصام الخاص بهن ؛ فهو كذلك في استبيان خصام غيرهم و الفصل فيه ؛ من باب أولى .
و عليه : فقوله تعالى في شأن الإناث : { و هو في الخصام غير مبين } نص في مسألة عدم جواز تولية المرأة الفصل في الخصومات ، و هو القضاء ؛ بدلالة الأولى .
و هذه الدلالة هي أحد دلالات الألفاظ الشرعية للنص ؛ المقررة في أصول الفقه .

الدليل الثاني : قول النبي صلى الله عليه و سلم في الحديث الصحيح : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " . و ذلك لَمَّا بَلَغَ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ أَهْلَ فَارِسَ قَدْ مَلَّكُوا عَلَيْهِمْ بِنْتَ كِسْرَى . رواه الإمام البخاري ، و الترمذي ، و الحاكم ، و أحمد ، و غيرهم .
أ‌- روى البخاري في " صحيحه " عَنْ الْحَسَنِ عَنْ أَبِي بَكْرَةَ قَالَ : ( لَقَدْ نَفَعَنِي اللَّهُ بِكَلِمَةٍ أَيَّامَ الْجَمَلِ لَمَّا بَلَغَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّ فَارِسًا مَلَّكُوا ابْنَةَ كِسْرَى قَالَ : " لَنْ يُفْلِحَ قَوْمٌ وَلَّوْا أَمْرَهُمْ امْرَأَةً " ) .
ب‌- و روي في مسند أحمد بلفظ : " مَا أَفْلَحَ قَوْمٌ يَلِي أَمْرَهُمْ امْرَأَةٌ " .
فهذا الحديث نص في عدم فلاح القوم الذين يولون أمرأة أمرهم .

- و القول بأن هذا كان فقط على سبيل الإخبار بما سيكون من هزيمة أهل فارس وقتذاك ، و لم يكن حكما تشريعيا للأمة : ادعاء غير صحيح ؛ لأن ( العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب ) .
و سبب ورود الحديث يعين على تفسيره ، و لكن لا يجوز تخصيصه به ، و إلاّ كانت معظم أحكام الشرع خاصة بالعصر و بالقوم و بالوقائع التي قيلت فيها الأحاديث . و هذا باطل ؛ لنفيه عموم الرسالة إلى يوم الدين .
- و كذا القول بأن ذلك في الإمامة العظمى أو الكبرى وحدها : فغير صحيح أيضا ؛ لأنه قيل في ملك الفرس المجوس وقتذاك ، و لم تكن عندهم إمامة أصلا ، لا كبرى و لا صغرى .
و هذا يدحض الادعاء بجواز ولاية المرأة الحكم في بلادنا الآن ؛ بدعوى تخصيص النهي بالإمامة الكبرى ، و يدحضه عموم الحديث أولا .
و الحديث عام في كل أنواع الولايات العامة ؛ لمجيئه بلفظ من ألفاظ العموم ، و هو هنا : النكرة في سياق النفي و النهي ؛ على ما هو مقرر في علم الأصول .
فكأنه قال : لن يفلح كل قوم ولوا أمرهم امرأة . و يدخل في ذلك الحكم و القضاء ؛ فالقوم الذين يولون أمرهم في الحكم إلى امرأة داخلون في معنى الحديث ، و كذا القوم الذين يولون أمرهم في القضاء إلى امرأة داخلون في معنى الحديث أيضا ؛ لأن دلالة العموم من دلالات الألفاظ الشرعية .
و ذلك الحديث عام على سبيل العموم ، و لم يرد تخصيصه بمخصص ؛ فيظل على عمومه حتى يقوم الدليل المغير . و لا دليل هنا . و المماري عليه الدليل .
و الحديث يفيد النهي عن ولاية المرأة القضاء ؛ بدلالة عدم الفلاح .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 يغفر ذنبك عند كل وجبة طعام!
0 غير مسجل هذه دعوة مني لك لتأمل هذه الآية: (( فلنحيينه حياة طيبة))
0 [ جديد ] 24 بطاقة دعوية حول فضل وأعمال عشر ذي الحجة
0 توصيات ونصائح للطلاب مع بداية الموسم الدراسي الجديد 2014م/2015م
0 افتراضي تهنئة العيد من بذرة خير إلى كل الأعضاء خاصة بذرة خير
0 نبشر كل مؤمن ومؤمنة في العالم بأن الشيخ أبوبكر الجزائري حفظه الله حي يرزق وهو يتمتع بصحة جيدة
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوعثمان
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-04-2007
  • الدولة : بومرداس - الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 604
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • أبوعثمان is on a distinguished road
أبوعثمان
عضو متميز
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 02:43 PM
اقتباس:
ما رأيكم في ولاية المرأة لأمورنا..
و هل يفلح من يعطيها الولاية..؟
علما بأن ولاية لها أطفالها..يعني قائد المستقبل ..
1-
- راها حاكمة منذ زمان و خير دليل خليدة التومي مستشارة رئيس الدولة الجزائرية الديمقراطية الشعبية
2- نعم يفلح في الدنيا ... طونوبيل او بورتابل و الفيلة و الشهرية طالعة
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 مليون و 800 ألف قبطي إعتنقوا الإسلام
0 حمدا للرب 94 شابال في 3 ولايات؟؟؟
0 أرقام هواتف جزائرية تأخذك مباشرة لفرنسة
0 كسرنا حرمة الجمعة لجلب الفجور و الرذيلة
0 الإنجيل يوزع جهارا نهارا بمدينة تيزي وزو!!!!
0 الجزائريين و المصريين و جلود الخنازير
  • ملف العضو
  • معلومات
اسد السنة
زائر
  • المشاركات : n/a
اسد السنة
زائر
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 02:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
و أنا أعارض
ما هذا يا اخت عايدة
اين انت هلب معارضة سعاد يكفي لعدم نقل الموضوع الى المنتدى الاسلامي
تذكري يا اخت عايدة انك مشرفة و لا ازدواجية
اذا كانت مواضيعي تنقل من النقاش الحر الى المنتدى الاسلامي و مواضيع سعاد لا تنقل فهذا ستحاسبين عليه يوم القيامة
الموضوع يخص ولاية المراة لامر المسلمين و تقول سعاد انه ليس مختص بالدين
مرة اخرى يا عايدة اذكرك انك مشرفة و يجب التصرف مع جميع الاعضاء بنفس الطريقة حتى و ان كان هذا العضو سعاد
و اشكرك على مقل موضوع رميته الى المنتدى الاسلامي
ارجو ام تعاملي سعاد بنفس الطريقة
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية imad07
imad07
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-08-2007
  • المشاركات : 3,955
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • imad07 is on a distinguished road
الصورة الرمزية imad07
imad07
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 03:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
أنا است محجبة أخي الكريم
و أتعطر في حدود الشرع..لا إفراط ولا تفريط..
و أصافح الرئيس لو صافحني ..بل سبق لي و أن صافحته
ولست زانية
بل امرأة شريفة أصون ما أمرني الله بصيانته.. وأغض بصري كما أمرني ربي..
ولا أتفرج على القنوات اللاأخلاقية..بل حذفتها كلها..

و إن وصفتني أنت بالزانية..

فللبيت رب يحميه..

ولست في حاجة لشهادة أهل الأرض مادام الله يرى تصرفاتنا

تحياتي

سعاد
إن كنت نتبرجة وتضعين العطور فأنت خالفت أمر الله وعصيته

أظن أن عصيانك ليس فيه خير حتى تقولي شيئا لاعلم لك به
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 oO° *زيارة خفيفة *°Oo
0 قصيدة في المشرف جمالوف!!!!!!
0 الشروق منبر الحرية والمسؤلية لا محكمة السب والشتم
0 أدخل يا مولاي الطاهر لتسمع أحلى أنشودة !!!!
0 أفضل مسرع تحميل وهو أفضل من idm إنه: OrbitV 2.7.7
0 الشروق أيام زمان !!!!!!!!!!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 03:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imad07 مشاهدة المشاركة
إن كنت نتبرجة وتضعين العطور فأنت خالفت أمر الله وعصيته

أظن أن عصيانك ليس فيه خير حتى تقولي شيئا لاعلم لك به

أمرني ربي بغض بصري وقد أطعته..
أمرني ربي بحفظ فرجي وقد حفظته
أمرني ربي بعدم إبداء زينتي إلا لزوجي والمحارم وقد فعلت..
أمرني ربي بالصلاة فصليت
أمرني ربي بالزكاة و زكيت..
أمرني بالصوم فصمت

أين العصيان أخي الكريم؟

تحياتي

سعاد
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 لله يا محسنين.....
0 لله يا محسنين ..........
0 نكتة ..
0 هل تبحثون عن مدرس جغرافيا؟
0 ضَمِّدْ يَدي......
0 لله يا محسنين ..........
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية imad07
imad07
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-08-2007
  • المشاركات : 3,955
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • imad07 is on a distinguished road
الصورة الرمزية imad07
imad07
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 03:30 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
أمرني ربي بغض بصري وقد أطعته..
أمرني ربي بحفظ فرجي وقد حفظته
أمرني ربي بعدم إبداء زينتي إلا لزوجي والمحارم وقد فعلت..
أمرني ربي بالصلاة فصليت
أمرني ربي بالزكاة و زكيت..
أمرني بالصوم فصمت

أين العصيان أخي الكريم؟

تحياتي

سعاد
لت أنك لست محجبة والله أمر بالحجاب
أليس هذا عصيانا
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 oO° *زيارة خفيفة *°Oo
0 قصيدة في المشرف جمالوف!!!!!!
0 الشروق منبر الحرية والمسؤلية لا محكمة السب والشتم
0 أدخل يا مولاي الطاهر لتسمع أحلى أنشودة !!!!
0 أفضل مسرع تحميل وهو أفضل من idm إنه: OrbitV 2.7.7
0 الشروق أيام زمان !!!!!!!!!!!!!!!
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: لا يفلح قوم ..................
17-04-2008, 03:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imad07 مشاهدة المشاركة
لت أنك لست محجبة والله أمر بالحجاب
أليس هذا عصيانا

الحجاب حسب تصورك أنت..
أنا قلت غير متحجبة بالنسبة للحجاب الذين ترونه أنتم..
لكنني متحجبة عند ربي بالطريقة التي ترضيه

لقد خرجنا عن الموضوع

موضوعنا ولاية الأمر

تحياتي

سعاد
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 لله يا محسنين.....
0 لله يا محسنين ..........
0 نكتة ..
0 هل تبحثون عن مدرس جغرافيا؟
0 ضَمِّدْ يَدي......
0 لله يا محسنين ..........
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
حكم تولي المرأة القضاء
لا يفلح قوم ...هذا ابن ملكهم
الساعة الآن 11:51 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى