تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي

> قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ذات النقاب
ذات النقاب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-03-2012
  • المشاركات : 2,322
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ذات النقاب will become famous soon enough
الصورة الرمزية ذات النقاب
ذات النقاب
شروقي
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
04-04-2013, 09:15 PM
اللهمّ إنّا نستودعك ديننا يا الله .. فارزقنا الثبات عليه حتى نلقاك

.. بارك الله فيك أخي الكريم .. جزاكم الله خيرا

قال اللَّه تعالى: ﴿أَفَمَن شَرَحَ اللَّهُ صَدْرَهُ لِلإسْلامِ فَهُوَ عَلَى نُورٍ مِّنْ رَبِّه﴾[الزمر: 22]
التوحيدُ مِن أعظم أسبابِ شرح الصدر

من ربك ؟ ما دينك ؟ من نبيك ؟


الشيعة الرّوآفض
انّهآ بذرةٌ نصرآنيّة
غرستهآ اليهوديّة
في أرض مجُوسيّة
- شيخ الاسلآم بن تيمية -

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • الدولة : بلجيكا
  • المشاركات : 33,077
  • معدل تقييم المستوى :

    55

  • إخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the roughإخلاص is a jewel in the rough
الصورة الرمزية إخلاص
إخلاص
مشرفة سابقة
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
05-04-2013, 03:03 PM
سبحان الله!!!
جزاك الله خيرا على هذه القصّة المؤثّرة أخي
دمت معطاء
تحيّة تليق
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,459
  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
06-04-2013, 07:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمل عذب مشاهدة المشاركة
اللهمّ إنّا نستودعك ديننا يا الله .. فارزقنا الثبات عليه حتى نلقاك

.. بارك الله فيك أخي الكريم .. جزاكم الله خيرا
آمين يا رب العالمين
وفيك بارك الله
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
06-04-2013, 07:38 PM
لكن هذه القصة ضعيفة السند والمتن ، وقد بين علماء الحديث ضعفها وبيان عورها، وأنها من ضمن قصص الوعاظ المكذوبة، وقد تم بيان هذا بأن تقدم أحد العلماء لنصح المغامسي، وأظنه أنه تراجع عنها ، والمغامسي كان يجهل أنها ضعيفة ،،
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
06-04-2013, 07:41 PM
الأن سماحة الوالد الشيخ عبيد الجابري
سمعت معاشر المسلمين والمسلمات هذه القصة وكما أسلفت فإنها بصوت الرجل كما حكاها وهاكم بعد أن سمعتموها ووعيتموها تماما التعليق عليها ويتضمن أولا . مصادرها كما وقفت عليها

المصدر الأول
كتاب الدعاء للإمام أبي القاسم سليمان إبن أحمد الطبراني اللخبي رحمه الله فإنها موجودة في كتابه ذلك بسندها . وسندها فيه عبيد إبن إسحاق العطار ويقال عطار مطلقات كوفي كنيته أبوعبدالرحمن مات بعد المئتين من الهجرة

وهذا الرجل العطار ضعفه جما غفير من الائمة قال فيه إبن عدى عامة أحاديثه منكر . وقال إبن حبان في المجروحين يحدث عن الثقات او يروي عن الثقات مالايشبه أحاديث الإتباع ولايعجبني ما أنفرد به. أقول وهذه القصة ممن انفرد بها دلكم الرجل وقال فيه البخاري له مناكير . وقال الأزدي متروك الحديث وقال فيه إبن معين ليس بشي كما ضعفه الدارقطمي والنسائي وأمثال هؤلاء الأئمة
والعلماء كثيرون أختصرتهم لإن مقصودي الإشارة التي يدرك بها السامع أن القصة ضعيفة الإسناد.

والمصدر الثاني
كتاب لرجل من غلاة المتصوفة وهو ابن عطاء الله الاسكنداراني وقد شرح هذا الكتب الحكم متصوفا أخر هو احمد إبن محمد إبن عجيبة الحسني. قال فيه صاحب معجم المطبوعات العربية العارف الصوفي وسمى شرحه إيقاظ الهمم شرح متن الحكم والقصة موجودة في الشرح .
فبان بهذا التقرير إن مصادر القصة ليست موثوقة حتى يعمد إليها في وعظ الناس وعظ يراد به إصلاح حالهم وترغيبهم في الخيرات وترهيبهم من المنكرات والسيئات


وأما المأخد الثاني
وهو منصبا على بعض عبارات القصة وليست كلها فالعبارة الأولى قول الشيخ عفا الله عنا وعنه وأصلح الله حالنا وحاله في عمر رضي الله عنه
وكان يحب غرائب الأخبار فالسؤال أولا ماهذه الغرائب التي كان يحبها عمر رضي الله عنه كما قال الأستاد صالح المغامسي فإن هذه العبارة مجملة ولاعبرة بالمجمل إلا بعد البيان

وثانيا . من له عناية بالحديث والأثر نظر يتظمن الرواية والدراية لايقبل هذا القول لما هو ثابت عن الفاروق رضي الله عنه من الشدة في الحق والتحري ومن دلكم مافي صحيح البخاري وغيره إنه لما بلغه أبوموسى رضي الله عنه ماسمعه عن النبي صلي الله عليه وسلم فى الإستئذان أستنكره لإنه لم يسمعه من النبي صلي الله عليه وسلم مع طول ملازمته له
وكثرة مجالسته له صلي الله عليه وسلم
فما قبل قول أبوموسى حتى اتي برجل اخر يشهد بما شهد به ودلكم الرجل هو أبوسعيد الخدري رضي الله عنه

وثالثا من خبر قصة صديق من خلال دواووين الإسلام في العقائد خاصة وماصنع به عمر رضي الله عنه من ضربه بالعراجين لإنه يعمد الي غرائب من الأقوال تيقن أن عمر رضي الله عنه بعيد كل البعد من سماع الغرائب حتى إن الفاروق رضي الله عنه كتب الي عامده بالعراق وأظنه سعد إبن أبي وقاص رضي الله عنه بعزل صديق عن مجالس الناس

فبلغ به من شدة الكرب والضيق مابلغ لإن صديق كل ما أتى حلقة من حلق المسجد نادت حلقة أخرى عزمة أمير المؤمنين حتى أصبح الرجل كالأجرب الذي يطرده الناس حتى لايعدي مواشيهم

أفبعد هذه الأمور الثلاثة يقال إن الفاروق أمير المؤمنين ثاني الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم أجمعين كان يحب غرئب الأخبار .

المأخد الثاني من المأخد المنكرة

في هذه القصة ماتظمنته أن تلك المراة ماتت حاملا وأن زوجها بعد عوده من سفرها الذى أمضى فيه مشاء الله نبش قبرها بعد إن رأى دخان يخرج منه فوجد ولدها الذى ماتت في حمله حي

وبإتفاق الأطباء إن القبر ليس فيه هواء ومعدوم الأكسجين فلاتستقر فيه حياة

وإن قال قائل الأ تصدقون بكرامات الأولياء فهذه كرامة .؟

والجواب نحن على ماعليه أئمتنا من أهل السنة من التصديق بكرامات الأولياء والإيمان به وإعتقاد أنها حق على حقيقته ولكن لها اعني الكرامة عند أهل السنة شرطان

أحدهما .
ان يكون من يخبر عنه بالكرامة من أهل التوحيد والسنة ومن أهل التقوى والصلاح وليس من أهل الشركيات والخرافات ولا من الفساق ولا الفجار


وثاني الشرطين
صحة نسبتها الى من رويت عنه وهذان الشرطان معدومان في هذه القصة وقد علمتم إسنادها ونكارة متنها ومن كان له مسحة من العلم والفقه لايقرها ولايستشير نقلها على إنها كرامة يوعظ بها الناس ولاأدري لما عمد الشيخ صالح المغامسي عفا الله عنا وعنه الي حكاية هذه القصة
وكان الواجب عليه أن يعمد مافيه الغنى والشفى من نصوص الكتاب والسنة وإستعمال فهم السلف الصالح ليستعين به على إستنباظ الأحكام منهما فإن هذا هو شأن الواعظ المصلحين ولايسلك غير هذا المسلك من تقصد الحكايات والقصص الضعيفة أو المنقولة عن أهل الخرافة الإ رجلان .

رجل جاهل ليست عنده أهلية النظر حتى يميز ماينقله للناس ويعظهم به.

وأخر صاحب هوى ضال مضل له مقصد سيئ وهو إشغال الناس عن فقه الكتاب والسنة أو ربط عوام الناس بأهل الخرافة من غلاة المتصوفة وأمثالهم

وأعيد نفسي والاستاد المغامسي بالله من هدين المسلكين فكلاهما إفساد غير إصلاح وكلاهما
سبيل غير سبيل المؤمنين.
هذا مايسر الله سبحانه وتعالى جمعه حيال هذه القصة والله يعلم إني ما أردت إلا النصح
كما قال صلي الله عليه وسلم الدين النصيحة
قالوا لمن يارسول الله . قال لله ولكتابه ولرسوله ولائمة المسلمين وعامتهم أخرجه مسلم


وخاتمة هذا الحديث .


أسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان يحفظ أهل السنة في كل مكان وزمان وأن يثبتهم عليها بالقول الثابت في الحياة الدنيا والاخرة.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين

أملاه عبيد إبن عبدالله إبن سليمان الجابري
بعد مغرب الخميس الرابع والعشرين من شهر صفر
الموافق للتاسع عشر من فبراير شباط عام تسعة والفين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
23-07-2013, 10:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بذرة خير مشاهدة المشاركة
لكن هذه القصة ضعيفة السند والمتن ، وقد بين علماء الحديث ضعفها وبيان عورها، وأنها من ضمن قصص الوعاظ المكذوبة، وقد تم بيان هذا بأن تقدم أحد العلماء لنصح المغامسي، وأظنه أنه تراجع عنها ، والمغامسي كان يجهل أنها ضعيفة ،،
على الرغم من أن مضمون القصة صحيح ،وهو ان الله لا تضيع ودائعه ،الا ان هناك امور لا يمكن ان تصدق ،وربما ذلك سبب ضعفها
شكرا لك على هذا التوضيح الأخ رضوان وبارك الله فيك
وقد صدق المغامسي في دعائه واخلص به
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: قصه عجيبة في عهد الخطاب ابكت الشيخ المغامسي
04-09-2013, 08:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بذرة خير مشاهدة المشاركة
الأن سماحة الوالد الشيخ عبيد الجابري
سمعت معاشر المسلمين والمسلمات هذه القصة وكما أسلفت فإنها بصوت الرجل كما حكاها وهاكم بعد أن سمعتموها ووعيتموها تماما التعليق عليها ويتضمن أولا . مصادرها كما وقفت عليها

المصدر الأول
كتاب الدعاء للإمام أبي القاسم سليمان إبن أحمد الطبراني اللخبي رحمه الله فإنها موجودة في كتابه ذلك بسندها . وسندها فيه عبيد إبن إسحاق العطار ويقال عطار مطلقات كوفي كنيته أبوعبدالرحمن مات بعد المئتين من الهجرة

وهذا الرجل العطار ضعفه جما غفير من الائمة قال فيه إبن عدى عامة أحاديثه منكر . وقال إبن حبان في المجروحين يحدث عن الثقات او يروي عن الثقات مالايشبه أحاديث الإتباع ولايعجبني ما أنفرد به. أقول وهذه القصة ممن انفرد بها دلكم الرجل وقال فيه البخاري له مناكير . وقال الأزدي متروك الحديث وقال فيه إبن معين ليس بشي كما ضعفه الدارقطمي والنسائي وأمثال هؤلاء الأئمة
والعلماء كثيرون أختصرتهم لإن مقصودي الإشارة التي يدرك بها السامع أن القصة ضعيفة الإسناد.

والمصدر الثاني
كتاب لرجل من غلاة المتصوفة وهو ابن عطاء الله الاسكنداراني وقد شرح هذا الكتب الحكم متصوفا أخر هو احمد إبن محمد إبن عجيبة الحسني. قال فيه صاحب معجم المطبوعات العربية العارف الصوفي وسمى شرحه إيقاظ الهمم شرح متن الحكم والقصة موجودة في الشرح .
فبان بهذا التقرير إن مصادر القصة ليست موثوقة حتى يعمد إليها في وعظ الناس وعظ يراد به إصلاح حالهم وترغيبهم في الخيرات وترهيبهم من المنكرات والسيئات


وأما المأخد الثاني
وهو منصبا على بعض عبارات القصة وليست كلها فالعبارة الأولى قول الشيخ عفا الله عنا وعنه وأصلح الله حالنا وحاله في عمر رضي الله عنه
وكان يحب غرائب الأخبار فالسؤال أولا ماهذه الغرائب التي كان يحبها عمر رضي الله عنه كما قال الأستاد صالح المغامسي فإن هذه العبارة مجملة ولاعبرة بالمجمل إلا بعد البيان

وثانيا . من له عناية بالحديث والأثر نظر يتظمن الرواية والدراية لايقبل هذا القول لما هو ثابت عن الفاروق رضي الله عنه من الشدة في الحق والتحري ومن دلكم مافي صحيح البخاري وغيره إنه لما بلغه أبوموسى رضي الله عنه ماسمعه عن النبي صلي الله عليه وسلم فى الإستئذان أستنكره لإنه لم يسمعه من النبي صلي الله عليه وسلم مع طول ملازمته له
وكثرة مجالسته له صلي الله عليه وسلم
فما قبل قول أبوموسى حتى اتي برجل اخر يشهد بما شهد به ودلكم الرجل هو أبوسعيد الخدري رضي الله عنه

وثالثا من خبر قصة صديق من خلال دواووين الإسلام في العقائد خاصة وماصنع به عمر رضي الله عنه من ضربه بالعراجين لإنه يعمد الي غرائب من الأقوال تيقن أن عمر رضي الله عنه بعيد كل البعد من سماع الغرائب حتى إن الفاروق رضي الله عنه كتب الي عامده بالعراق وأظنه سعد إبن أبي وقاص رضي الله عنه بعزل صديق عن مجالس الناس

فبلغ به من شدة الكرب والضيق مابلغ لإن صديق كل ما أتى حلقة من حلق المسجد نادت حلقة أخرى عزمة أمير المؤمنين حتى أصبح الرجل كالأجرب الذي يطرده الناس حتى لايعدي مواشيهم

أفبعد هذه الأمور الثلاثة يقال إن الفاروق أمير المؤمنين ثاني الخلفاء الراشدين رضي الله عنهم أجمعين كان يحب غرئب الأخبار .

المأخد الثاني من المأخد المنكرة

في هذه القصة ماتظمنته أن تلك المراة ماتت حاملا وأن زوجها بعد عوده من سفرها الذى أمضى فيه مشاء الله نبش قبرها بعد إن رأى دخان يخرج منه فوجد ولدها الذى ماتت في حمله حي

وبإتفاق الأطباء إن القبر ليس فيه هواء ومعدوم الأكسجين فلاتستقر فيه حياة

وإن قال قائل الأ تصدقون بكرامات الأولياء فهذه كرامة .؟

والجواب نحن على ماعليه أئمتنا من أهل السنة من التصديق بكرامات الأولياء والإيمان به وإعتقاد أنها حق على حقيقته ولكن لها اعني الكرامة عند أهل السنة شرطان

أحدهما .
ان يكون من يخبر عنه بالكرامة من أهل التوحيد والسنة ومن أهل التقوى والصلاح وليس من أهل الشركيات والخرافات ولا من الفساق ولا الفجار


وثاني الشرطين
صحة نسبتها الى من رويت عنه وهذان الشرطان معدومان في هذه القصة وقد علمتم إسنادها ونكارة متنها ومن كان له مسحة من العلم والفقه لايقرها ولايستشير نقلها على إنها كرامة يوعظ بها الناس ولاأدري لما عمد الشيخ صالح المغامسي عفا الله عنا وعنه الي حكاية هذه القصة
وكان الواجب عليه أن يعمد مافيه الغنى والشفى من نصوص الكتاب والسنة وإستعمال فهم السلف الصالح ليستعين به على إستنباظ الأحكام منهما فإن هذا هو شأن الواعظ المصلحين ولايسلك غير هذا المسلك من تقصد الحكايات والقصص الضعيفة أو المنقولة عن أهل الخرافة الإ رجلان .

رجل جاهل ليست عنده أهلية النظر حتى يميز ماينقله للناس ويعظهم به.

وأخر صاحب هوى ضال مضل له مقصد سيئ وهو إشغال الناس عن فقه الكتاب والسنة أو ربط عوام الناس بأهل الخرافة من غلاة المتصوفة وأمثالهم

وأعيد نفسي والاستاد المغامسي بالله من هدين المسلكين فكلاهما إفساد غير إصلاح وكلاهما
سبيل غير سبيل المؤمنين.
هذا مايسر الله سبحانه وتعالى جمعه حيال هذه القصة والله يعلم إني ما أردت إلا النصح
كما قال صلي الله عليه وسلم الدين النصيحة
قالوا لمن يارسول الله . قال لله ولكتابه ولرسوله ولائمة المسلمين وعامتهم أخرجه مسلم


وخاتمة هذا الحديث .


أسئل الله الكريم رب العرش العظيم ان يحفظ أهل السنة في كل مكان وزمان وأن يثبتهم عليها بالقول الثابت في الحياة الدنيا والاخرة.
وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلي اله وصحبه اجمعين

أملاه عبيد إبن عبدالله إبن سليمان الجابري
بعد مغرب الخميس الرابع والعشرين من شهر صفر
الموافق للتاسع عشر من فبراير شباط عام تسعة والفين
بارك الله فيك اخي رضوان
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية صاحب الظل الجميل
صاحب الظل الجميل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 21-07-2013
  • الدولة : مَنْ ذا الذي يبني على مَوج البحرِ دارًا ... تلكم الدُنيا فلا تتخذوها قرارًا
  • المشاركات : 3,222
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • صاحب الظل الجميل is on a distinguished road
الصورة الرمزية صاحب الظل الجميل
صاحب الظل الجميل
شروقي
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 05:17 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى