تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 12:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

جريمة صابرين أم جريمة البخاري ؟
أيها المكرم أجعلتها مثل الإمام البخاري الذي طاف الأمصار من أجل إثبات سنذ حديث واحد ؟
فغالب كتاباتها أجدها في دهاليز القرانيين و لا نعيب عليها سوء فهمها لحديث معين و طرح لتساؤلات في الغالب تزيدنا يقينا بما في الصحيحن إنما المقدمات و الروتوشات التي تنثرها على شاكلة فساد فهم الفقهاء وتامرهم على المرأة جملة و سفه الأمة لقرون و الضحك عليها بأحاديث مكذوبة و غيرها هذا ما يجب التوقف عنده
نقد حديث نقدا مفردا من غير التعرض للفقهاء و العلماء الجهابدة الذين أفنوا أعمارهم في علم الحديث و التأذب مع كلام الرسول عليه الصلاة و السلام ما لم يثبت ضعفه و إن عارضه العقل وهكذا كان السلف يتأدبون مع كلام رسول الله صلى الله عليه و سلم و إن شككوا في صحته إلى أن يتبين لهم العكس
هناك علم اسمه ( علم مشكل الحديث أو علم مختلف الحديث ) يبحث في رفع الإشكالات التي يظنها البعض في بعض الأحاديث قد يكون ناشئا من ورود حديث يناقض حديثا من حيث الظاهر وقد ينشأ من مخالفة الحديث للقرآن أو اللغة أو العقل أو الحس ولا يكون كذلك ! وهنا تظهر براعة الفقهاء والمحدثين الفائقة برفع هذه الإشكالات أو بيان نسخ في أحدهم ، أو بشرح المعنى بما يتفق مع القرآن أو العقل أو اللغة أو غير ذلك ، ومصلحة دفع التعارض عن آيات الكتاب ودفع التعارض عن أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم ينبغي أن تكون في اعتبار المسلم المخلص لا أن يسارع إلى رد الحديث لأنه عجز عن فهمه أو عجز عن دفع التعارض الظاهري فإن لم يتيسر له دفع التعارض عن الحديث مع الآية أو الحديث مع الحديث فليعتقد أنه من سوء فهمه وليكله إلى عالمه
وهنا نتساءل ما المانع أن تسأل الأخت صابرين وأمثالها أهل الذ كر والتخصص في ذلك بدلا من ترك العنان لخيالها في إيراد التشكيكات والشبه في منتدى الكثير من رواده عاميين
وكتاب الجامع الصحيح للإمام البخاري لم يكتسب قبوله وجلالته لكون مؤلفه رجلا يقال له محمد بن إسماعيل البخاري ولكن لما تضمنه من كلام الرسول عليه الصلاة والسلام الذي جعل مؤلفه فيه من الضوابط والشروط للتأكد من صحته ما اتفق على دقته وتميزه أفذاذ الأئمة من علمائها ومقدميها وبذلك اكتسب الإمام البخاري الشرف والفضل والنبل
إننا لو فتحنا الباب لكل من هب ودب للتشكيك في الأحاديث بالعقول القاصرة لردت السنة كلها نعوذ بالله من الخذلان

عذرا يا أختي فأنا لا يمكنني الوثوق بكل ما جاء به الفقهاء ، لأنهم عاشوا في سياق زمني مختلف و ظروف مختلفة ، وهم حتما قد تأثروا بالبيئة الاجتماعية و السياسية و الثقافية السائدة في زمانهم ففي النهاية هم أبناء بيئتهم ، بالاضافة الى أنه لا يخفى عليكم أن الفقهاء في ذلك الزمان اجتهدوا حسب قدراتهم ، كما أن أدواتهم المعرفية كانت محدودة ، لذلك لا يجوز لنا أبدا أن نكتفي بما قاموا به بل علينا متابعة ما بدؤوه ، خصوصا مع تقدم العلوم و تراكم المعارف في المجالات المختلفة.
وهذا يعد فتح الباب للحقيقة واليقين وليس كما تقولين ، و اذا رأيت أن السنة ترد بالتشكيك في الأحاديث حسب ما قلته في ردك فكأنك تعترفين ضمنيا بأن الأحاديث واهية لاتصمد أمام التحقيق والتمحيص ، و الا فلم هذا الخوف من عرض الأحاديث للدراسة، أما مسألة قصور العقل فاسمحي لي أن أقول لك بأن العقل قاصر في علوم الغيب أما في عالم الشهادة فنحن قادرين على استخدام العقل والحواس في البحث عن الحقيقة ، ولوكان عقلنا قاصرا عن ذلك فلماذا يا ترى أمرنا الله تعالى بالتفكر في خلقه والسير في الأرض و البحث عن الحق ونبذ التقليد والأوهام والخرافات ؟
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 26-03-2014 الساعة 12:49 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
لغريب
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 14-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,951
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • لغريب will become famous soon enough
لغريب
مشرف شرفي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 12:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة

لكي أعطيك فقط فكرة عما أريد أن أقوله ، هناك حديث للبخاري يقول :

"عن أبو ذر الغفاري قال : ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( أتدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : ” والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم"

عدا عن الاية القرانية التي تم تأويلها بشكل خاطيء هي الأخرى ، نلاحظ هنا أن كل ما ورد في الحديث لا يقبله العقل و لا العلم و لا المنطق لأن الكشوفات العلمية تنسفه من أساسه ،الان أصبحنا نعرف من الحقائق العلمية ما يجعلنا نرفض هذا الحديث وما شابهه ،و لا أعتقد أنني في حاجة للحصول على شهادة من الأزهر للتحقق من هذا الأمر ،
هل يقبل عقلك بوجود الله أم أنه يؤمن بذلك؟
هل يقبل عقلك بوجود البعث بعد الموت؟وهل هناك دليل عقلي على ذلك؟
أم أنه الإيمان بالغيب وحده من يفصل في هذه المسألة؟
هل يقبل عقلك بوجود جهنم يعذب فيها من كفر وجنة ينعم فيها من آمن،أم أن الأمر راجع للإيمان وحده؟
هل يمكن للعقل أن يقبل بفكرة إعادة الإنسان بعد أن يتحلل ويصبح ترابا الى خلقة سوية من جديد؟
بل أبسط الأمور هل يوافق عقلك على وجود مخلوقات إسمها الملائكة،أم أنك تؤمنين بهذا بعيدا عن العقل؟
أين عقلك من كل هذا؟وكيف تقبل كل هذا ؟
لا يلام ملحد إن صدق نفسه وقالها صراحة لكن من كان ملحدا ويلبس ثوب الإسلام فهذا هو الذي وعده الله بالدرك الأسفل من النار وأعوذ بالله أن يكون في منتدانا أمثال هؤلاء.فراجعي نفسك وأطلبي العلم من أهله وإن أصابك سهم من سهام الشبه فلا داعي لنقله لكل من في المنتدى لأنك قد تكونين سببا في التلبيس على البعض.
هدانا الله وإياك لما فيه الخير.
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية naja
naja
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 14-10-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,448
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • naja will become famous soon enough
الصورة الرمزية naja
naja
عضو متميز
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 12:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة

لكي أعطيك فقط فكرة عما أريد أن أقوله ، هناك حديث للبخاري يقول :

"عن أبو ذر الغفاري قال : ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( أتدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : ” والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم"

عدا عن الاية القرانية التي تم تأويلها بشكل خاطيء هي الأخرى ، نلاحظ هنا أن كل ما ورد في الحديث لا يقبله العقل و لا العلم و لا المنطق لأن الكشوفات العلمية تنسفه من أساسه ،الان أصبحنا نعرف من الحقائق العلمية ما يجعلنا نرفض هذا الحديث وما شابهه ،و لا أعتقد أنني في حاجة للحصول على شهادة من الأزهر للتحقق من هذا الأمر ،
تحتاجين شهادة من وكالة نازا,,,,,, فهي لحد الساعة لم تكتشف أين يتواجد عرش الرحمان طبعا إذا صدق عقلك وجوده,,,,,,,

بالنسبة للسجود فكل المخلوقات حسب علمنا تسجد لخالقها أم أن القرآن أيضا مشكوك فيه و يحتاج لبحث و دراسة,,,,,,


بالمناسبة لست ضد إجتهادك بالعكس البحث عن الحقيقة لا يضر أحدا و لكن أحب الأشخاص الذين يبحثون بدقة و روية و إيمان و تبصر ,,,,,,, فالبخاري و مسلم و غيرهم من جامعي الحديث أفنو حياتهم من أجل جمع كلام خير البشر ,,,,,,, و بعدهم أتى أناس إجتهدوا و صححو و قاموا بتصنيف الأحاديث ,,,,, لا أقول ان الأمر إنتهى بالعكس فالعلماء مازلو يجتهدون في تفسير الكثير من الأحاديث لحد الساعة
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 01:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة

لكي أعطيك فقط فكرة عما أريد أن أقوله ، هناك حديث للبخاري يقول :

"عن أبو ذر الغفاري قال : ( قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( أتدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : ” والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم"

عدا عن الاية القرانية التي تم تأويلها بشكل خاطيء هي الأخرى ، نلاحظ هنا أن كل ما ورد في الحديث لا يقبله العقل و لا العلم و لا المنطق لأن الكشوفات العلمية تنسفه من أساسه ،الان أصبحنا نعرف من الحقائق العلمية ما يجعلنا نرفض هذا الحديث وما شابهه ،و لا أعتقد أنني في حاجة للحصول على شهادة من الأزهر للتحقق من هذا الأمر ،

السلام عليكم

هل أثبت العلم الحديث و المتطور جدا و الذي فاق درجة النسبية و الذي لا يمكن أن نطعن فيه و المبني على يقين لا يمكن لأحد أن يخالفه .... هل أثبت هذا العلم و هو ناتج عن أشخاص بشر

هل أثبت هذا العلم الذي تتغنين به و تتحججين به : هل أثبت فعلا و بالدليل العلمي و بالحق و جود شيء اسمه النّار و شيء اسمه الجنّة بل هل أثبت هذا العلم المنزّه هل أثبت حياة الإنسان بعد الموت .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سبحان الله الفرق بيننا و بينكم

أننا نأتي بالإكتشافات العلمية الحديثة ثمّ نقيسها على القرآن فإن أثبتها القرآن عملنا بها و إلّا تركنها أم أنتم فتعملون بالعكس تسقطون الآيات و الأحاديث لمجرد أنّ العلم لم يصل إلى حقيقتها بعد.....

حقا ..... ( حكايات آخر زمان )
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 24-11-2008
  • الدولة : アルジェリア。 ブイラ
  • العمر : 39
  • المشاركات : 3,048
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • midou10 will become famous soon enoughmidou10 will become famous soon enough
الصورة الرمزية midou10
midou10
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 01:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لغريب مشاهدة المشاركة
هل يقبل عقلك بوجود الله أم أنه يؤمن بذلك؟
هل يقبل عقلك بوجود البعث بعد الموت؟وهل هناك دليل عقلي على ذلك؟
أم أنه الإيمان بالغيب وحده من يفصل في هذه المسألة؟
هل يقبل عقلك بوجود جهنم يعذب فيها من كفر وجنة ينعم فيها من آمن،أم أن الأمر راجع للإيمان وحده؟
هل يمكن للعقل أن يقبل بفكرة إعادة الإنسان بعد أن يتحلل ويصبح ترابا الى خلقة سوية من جديد؟
بل أبسط الأمور هل يوافق عقلك على وجود مخلوقات إسمها الملائكة،أم أنك تؤمنين بهذا بعيدا عن العقل؟
أين عقلك من كل هذا؟وكيف تقبل كل هذا ؟
لا يلام ملحد إن صدق نفسه وقالها صراحة لكن من كان ملحدا ويلبس ثوب الإسلام فهذا هو الذي وعده الله بالدرك الأسفل من النار وأعوذ بالله أن يكون في منتدانا أمثال هؤلاء.فراجعي نفسك وأطلبي العلم من أهله وإن أصابك سهم من سهام الشبه فلا داعي لنقله لكل من في المنتدى لأنك قد تكونين سببا في التلبيس على البعض.
هدانا الله وإياك لما فيه الخير.
اعلم يا أخي أن المسائل المتعلقة بعلم الغيب لا أعرضها على العقل لكونها خارجة عن مجاله كونه عاجزا عن ادراكها ، عدا عن ذلك فبقية الأمور قابلة للدراسة و البحث بالعقل والحواس .
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 01:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امر طبيعي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

هل أثبت العلم الحديث و المتطور جدا و الذي فاق درجة النسبية و الذي لا يمكن أن نطعن فيه و المبني على يقين لا يمكن لأحد أن يخالفه .... هل أثبت هذا العلم و هو ناتج عن أشخاص بشر

هل أثبت هذا العلم الذي تتغنين به و تتحججين به : هل أثبت فعلا و بالدليل العلمي و بالحق و جود شيء اسمه النّار و شيء اسمه الجنّة بل هل أثبت هذا العلم المنزّه هل أثبت حياة الإنسان بعد الموت .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سبحان الله الفرق بيننا و بينكم

أننا نأتي بالإكتشافات العلمية الحديثة ثمّ نقيسها على القرآن فإن أثبتها القرآن عملنا بها و إلّا تركنها أم أنتم فتعملون بالعكس تسقطون الآيات و الأحاديث لمجرد أنّ العلم لم يصل إلى حقيقتها بعد.....

حقا ..... ( حكايات آخر زمان )
الجواب على سؤالك تجده في جوابي عن الزميل لغريب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-09-2012
  • الدولة : مسافر في رحاب القرآن
  • المشاركات : 4,597
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • امر طبيعي will become famous soon enough
الصورة الرمزية امر طبيعي
امر طبيعي
شروقي
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 01:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
اعلم يا أخي أن المسائل المتعلقة بعلم الغيب لا أعرضها على العقل لكونها خارجة عن مجاله كونه عاجزا عن ادراكها ، عدا عن ذلك فبقية الأمور قابلة للدراسة و البحث بالعقل والحواس .

ألا ترين أنّ سجود الشمس من أمور الغيب التي أخبرنا عنها رسول الله صلى الله عليه و سلم ...؟؟
لا شيء
كل شيء كما كان
كأن غبار الأرصفة ألف مدينتنا بعدك ، حين تمطر يصبح و حلا ، و عند القحط رذاذٌ يعمي العيون ، و في كل الحالات ، نحن نتسخ كلما طال بنا الزمن...
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
26-03-2014, 01:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة naja مشاهدة المشاركة
أتو بعدهم أتى أناس إجتهدوا و صححو و قاموا بتصنيف الأحاديث ,,,,, لا أقول ان الأمر إنتهى بالعكس فالعلماء مازلو يجتهدون في تفسير الكثير من الأحاديث لحد الساعة

علام الاعتراض اذن ؟ لا ضرر في أن نتحقق من الأحاديث اذا كنا نملك القدر الكافي من العلم الذي يتيح لنا ذلك ، خصوصا وأن وسائل البحث متوفرة بسهولة في عصرنا الحالي ،عصر المعلوماتية و الأنترنيت و الانفجار المعلوماتي ، وما يوفره من محيطات العلوم والمعارف في المجالات المختلفة و بصيغ متعددة ، فالتكنولوجيا وفرت عنا الجهد وقطع المسافات الطويلة للبحث عن العلم كما كان يفعل الأولين ،
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:32 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى