تسجيل الدخول

ملاحظة مبدئية : كتبت رد قبل قليل و قد حذف ، لهذا اتمنى من الزملاء تفهم غياب وصول صورة واضحة من الراي الذي اتبنى ، فمادام كلامي يمنع من الوصول لكم ، فلا مجال اذن لي لاشرح لكم وجهت نظري بصورة صحيحة .. وهذا امر خارج عن ارادتي..لهذا عذرا






تشكري الاخت اسيرة الحياة لنقل هذه الاية ، فهي تفيدنا في ايضاح أن الكلام عن السجود هو كلام مجازي ، فنحن لم نرى شجرا يسجد بصورة مادية ، وعليه فالمفهوم من الكلام هو ان مخلوقات الله كالصخر والشجر تسبح بحمده ، ومنها نفهم أن سجود الشمس و القمر وخلافه ، هو سجود معنوي ، وييقصد به الخضوع و التسليم لارادة الله ، وعليه فحين نتكلم علميا عن كون الشمس تابته و ان الارض تدور حولها ، فهذا لا يتناقض والنص الديني بالمفهوم المطروح ، لان ذلك السجود ليس سجودا ماديا ، (اي يستلزم ا لقيام بحركات السجود ) ، لكنه سجود معنوي مجازي يقصد به التسليم بإرادة الله . وعليه فالإعتراض الاخت صابرين على الحديث من حيث الفهم الظاهري صحيح ،

تشكري

ههههههههههههههههه

والله مهزلة

كيف تقارن بين البخاري وبين صابرين

البخاري له تخصص في علوم الحديث

ترى ماهو تخصص صابرينة حتى تصحح الحديث؟؟؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار ههههههههههههههههه والله مهزلة كيف تقارن بين البخاري وبين صابرين البخاري له تخصص في علوم الحديث ترى ماهو تخصص صابرينة حتى تصحح الحديث؟؟؟

للامانة اخي علم دار ، نصيحة لك وللاخوة الزملاء .. لو كنتم تقضون عشر وقتكم في الرد على الاخرين في السماع لهم ، لكنكم اختصرتم النقاشات علينا وعليكم ، فلاحظ مثلا ردي رقم 67للاخ سليم يلل ، كيف وانه يجيب على سؤالك قبل طرحه .

اقتباس:

تحية الاخ سليم ، وشكرا على الكلام السليم ، فكما قلت البخاري الان وكما قلنا قبلا / فالبخاري مجرد انسان يخطء ويصيب ، وعليه فمراجعة عمله مباحة ، والشرط الوحيد حول الامر هو ظوابط المراجعة ، ومنه طبعا نقول ان عمل الاخت صابرين بمراجعة الاحاديث في البخاري هكذا لا جناح فيه ، فهو مجرد مراجعة لمجهود بشري ، وان كان هناك من رد فهو رد في تفاصيل المراجعة من حيث الظوابط و المقاييس التي تستند لها ، وليس رادا في اصل البحث نفسه ، والذي ادانه البعض واعتبره جريمة وطعنا في الدين .

لنحاول ان نسمع الاخرين لنفهم وجهت نظرهم ، فمونولوج المسار الواحد ليس نقاش



تشكر

عيدا عن الفلسفة اعيد السؤال الذي سألتكي اياه و لم تجيبيني

و لكي نضع الجميع في الصورة نعيد الحديث الذي حكمتي عليه بانه يتعارض مع ما جاء في القران حسب زعمك


‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏قال حفظناه من ‏ ‏عمرو ‏ ‏عن ‏ ‏طاوس ‏ ‏سمعت ‏ ‏أبا هريرة ‏
‏عن النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏(( ‏احتج ‏ ‏آدم ‏ ‏وموسى ‏ ‏فقال له ‏ ‏موسى ‏ ‏يا ‏ ‏آدم ‏ ‏أنت أبونا خيبتنا وأخرجتنا من الجنة قال له ‏ ‏آدم ‏ ‏يا ‏ ‏موسى ‏ ‏اصطفاك ‏ ‏الله بكلامه وخط لك بيده أتلومني على أمر قدره الله علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة ‏ ‏فحج ‏ ‏آدم ‏ ‏موسى ‏ ‏فحج ‏ ‏آدم ‏ ‏موسى ‏ ‏ثلاثا))

فكانت مشكلتك مع الحديث قول ادم لموسى ( أتلومني على أمر قدره الله علي قبل أن يخلقني بأربعين سنة) ففهمتي بعقلك الذي يحكم على الاحاديث انه يتعارض مع القران...

و السؤال ياتي بعد ان تتمعني في الاية الثلاثون من سورة البقرة(وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الْأَرْضِ خَلِيفَةً ۖ قَالُوا أَتَجْعَلُ فِيهَا مَنْ يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاءَ وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ ۖ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لَا تَعْلَمُونَ)


...اني جاعل في الارض خليفة ...قالها الله لملائكته قبل نفخ الروح في جسد ادم عليه السلام و منه

1_ هل قدر الله لادم ان يخرج من الجنة ام لم يقدر له ذالك

2_ و لو فرضنا ان ادم لم يعصي ربه و لم ياكل من الشجرة فهل كان الله سيتراجع بما اخبر به ملائكته ( اني جاعل في الارض خليفة )....''تعالى الله عما يصفون علوا كبيرا''

السؤال لكما الاثنين انت و صاحبكي ....

أولا أنبه إخواني المشرفين على عنوان هذا الموضوع لأنه يصور لنا أن من إجتهد طوال عمره في البحث و التنقيب عن الأحاديث الصحيحة إرتكب جريمة

نعود للموضوع

أنا لم أعترض على أفكارك ,,,,,, بل ربما تدخلي هو بسبب أسلوبك المتبع ,, أن نضع حديثا و نصفه أنه ساذج هكذا بدون فكرة عامة و أفكار رئيسية تشرح سبب تشكيك الأخت صابرين في أي حديث هو الغير مقبول,,,,, نقلت حديثا و شككت فيه بدون أدلة و براهين كيف تنتظرين تدخل الآخرين و مناقشتهم لك؟؟,,,,,,,

اخية ماذا تظنين نفسك فاعلة
اتبحثين عن شهرة لانك عالمة اكتشفتي ان الاحاديث مكذوبة ام انك فارغة وقت تودين افساد المنطق
ما مشكلتك

لا تشوشي افكار الناس قبل ان تاتي باليقين
لا نريد اي ظنون ويكفي هذا


ارى مهزلة

http://montada.echoroukonline.com/sh...=1#post1805509

ومن قال يا اخت نجا ان البخاري اركتب جريمة ، انا قلت اذا كانت الاخت صابرين ارتكبتها فالبخاري ارتكبها قبلها ، ولكون الاخت صابرين لم تقم بجريمة فالبخاري لم يقم بجريمة ، بل اني اقول العكس بكلامي فالبخاري في الواقع هو نموذج للانسان الباحث و الواعي ، فهو رفض التسليم بكل ما ينسب للنبي من كلام وقرر وضع ظوابط علمية صارمة لقبول الصحيح منها

وعليه فالبخاري هو قامة عظيمة في تاريخ الاسلام ، لانه من الاوائل الذي ادخلوا منهج التدقيق والبحث في الاسلام ، (وهو ما سارت عليه الاخت صابرين ) ، وليس كجماعة اليوم يريدون لنا ان نؤمن بكل ما يلقي لنا من مزاعم .

موضوعي هذا اذا لم تلاحضوا هو دفاع عن حرية البحث وعن ذهنية السؤال والنقد ، وهو اشادة بالبخاري وبمن يقتدي به في منهجه القويم

تشكري

أشكرك على التوضيح

نحن بحاجة ماسة لذهنية السؤال و النقد و البحث عن الحقيقة,, تعطيل الدماغ أفضع جريمة قد يرتكبها الإنسان في حق نفسه لكن من يطرح فكرة لا يتركها مبهمة و عليه أن يكون متمكننا و قادرا على إدارة النقاش و توصيل فكرته

تحياتي