تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 05:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة انا هي مشاهدة المشاركة
.
.
.
و انا يتبادر الى ذهني كيف للاخ ان يتزوج اخته ...
يعني هناك اسئلة لا تسأل ...
.
.
هذا السؤال اختي هو سؤال تقييمي ، اي ان اجابته تنتهي بالتخطيء او بالتصويب ، وكما قلت سابقا فانا هنا لا أسال لاقيم لا سلبا ولا ايجاب ، فلست هنا لاعلق على التعدد من حيث اخلاقيته من عدمها بل سؤالي هو لفهم ظروف تحول الزواج من الحالة الثانئية الى الحالة التعددية .


تشكري

(بالمناسبة وبخصوص سؤالك ، فسبب زواج الاخوين هو لانعدام اي نسل اخر )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 05:21 PM
السلام عليكم : لا شك ان التعدد حق مشروع لكنه ليس الاصل في الزواج والاخوة كفوا ووفوا لكن : الرسول صلى الله عليه وسلم معلم الناس تزوج بالارملة وبمن هي اكبر منه وبالفقيرة وبالمطلقة وبالبكر

وما زواجه سوى ليكون قدوة لغيره فما احوجنا اليوم الى رجال يطلبون التعدد من اجل اعالة المطلقة والارملة من اجل المساهمة في القضاء على ظاهرة مزاحمة المراة للرجال في ميدان الشغل فلماذا مثلا لا يسعى الرجال الاثرياء لحملة الزواج من الارامل والمطلقات بدل لهثهم وراء الشابات الحسنوات ؟؟؟ اليس الرسول صلى الله عليه وسلم قدوتهم ؟
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 08:18 PM
السلام عليكم

التعدد فطرة غالبة لدى ذوات الكبد خاصة الكائنات الثدية والإنسان في غرائزه عموما يلتقي في كثير منها مع بقية الكائنات الحية
فالتعدد عرفته كل البشرية وعلى مدار الحضارات وكان دوما التعدد هو فطرة ذكورية غالبا (فطريا وعلميا و بالملموس والمشاهد المرأة تستغرق بعواطفها تجاه وجهة واحدة و عطاؤها الغريزي يكون تبعا لجهة واحدة لطبيعتها العاطفية فسبحان من فطر البشر على هذا لحكم عظيمة أهمها الحفاظ على الأنساب وغيرها مما هو مبسوط في الرد على التغريبيين الشواذ البهائم في هذا الشأن)
فلم تخلوا البشرية قط من التعدد لغاية عصرنا هذا حيث أصبحت الطائفة الوحيدة المحرومة من التعدد هم المسلمون (الحضارة الغربية تمارس التعدد في أبشع صوره حيث لا يوجد تشريع له كالزواج مثلا بعكس الحضارات القديمة أو الدين الإسلامي بل يمارس بطريقة بهائميه متخلفة حيث أصبحت المرأة هناك أقل من الأمة والجارية )
و من أسباب حرمان المجتمع الإسلامي من التعدد هو

1- أنه غير متيسر إلا في إطار الزواج بعكس الغرب الكافر والفسقة ولا يخفى عسر الزواج في هذا العصر

2- بحكم البعد عن الدين والتأثر بالنمط الغربي في العيش فكاد يندثر مفهوم التعدد وبحكم الدين أيضا فالمسلم ممنوع من إقامة تعدد غير شرعي

3- صعوبة تحقيقه في هذا الزمان لوهن قوامة الرجل ولتمرد المرأة

بالنسبة هل في الإسلام التعدد أصل أم استثناء كما في طرح أختنا صبرينة فهي قضية محل خلاف بين العلماء خاصة أن آية التعدد توحي أن الأصل هو التعدد !!
لكن الكثير من العلماء يرى أن الأصل هو الإفراد
وحكم التعدد هو نفس حكم الإسلام بين الأحكام التكليفية الخمسة قد يكون واجب وقد يكون حرام وقد يكون مستحب وقد يكون مكروه وقد يكون مباح
كل وظروفه

أخيرا

آية التعدد تبيح التعدد وتشترط فيه العدل والعدل هنا يقصد به العدل الملموس في النفقة وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم ، ويرشد القرآن أيضا أن العدل الغير مقدور عنه هو فطرة لا يمكن الإفلات منها وهو عدم العدل في المشاعر فهذا غير مقدور عليه
وإلا فليس من المعقول أن يخاطب الله عبادة بالتعدد ويشرعه ثم يقول لهم لن تقدروا عليه بمفهوم بعض من يحكم فهمه القاصر لنصوص الشرع

لايفوتني أن التعدد في الإسلام لا يشترط أن يكون بسبب فقد يكون من غير سبب فلا يعاب قد على من تزوج العاقلة الحسناء دون القبيحة المنسلخة من دينها أو البكر دون الأرملة
فمهما يكن ازدهار التعدد خاصة فيهذا العصر سيطال نفعه حتى الأرامل والعوانس وغيرهن ولو بعد مدة

لكن الأهم من كل هذا هو العودة بالمجتمع الإسلامي لدينه الصفي النقي حيث يجد التعدد مكانه الطبيعي أما في ظل الإنحراف الحالي فهو بعيد عن سنن أولى كثيرة بل هناك عقول لا تدرك أمور ضرورية من الشرع بل تردها بكل تبجح وزندقة مابالك بمسألة التعدد

بورك فيكم
التعديل الأخير تم بواسطة مُسلِمة ; 21-04-2014 الساعة 08:33 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 08:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
فلم تخلوا البشرية قط من التعدد لغاية عصرنا هذا
بورك فيكم

تحية الاخت مسلمة ، .

برايي رايك مجمله مفهوم الا هذه العبارة فهي غير دقيقة ، لانه وزمن بداية البشرية وكما قلنا فالبشرية لم تعرف التعدد .لان ابونا ادم كان له زوجة واحدة وليس زواجات ..بل وغالبا لم يعرف التعدد الى زمن النبي سليمان (من لديه معلومات فليصحح لي اذا اخطات ) وعليه فجزمك عن ان البشرية لم تخلو قط من التعدد هو كلام باطل

تشكري
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 08:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

تحية الاخت مسلمة ، .
برايي رايك مجمله مفهوم الا هذه العبارة فهي غير دقيقة ، لانه وزمن بداية البشرية وكما قلنا فالبشرية لم تعرف التعدد .لان ابونا ادم كان له زوجة واحدة وليس زواجات ..بل وغالبا لم يعرف التعدد الى زمن النبي سليمان (من لديه معلومات فليصحح لي اذا اخطات ) وعليه فجزمك عن ان البشرية لم تخلو قط من التعدد هو كلام باطل
تشكري

لتعلم أخي
أن الدين الإسلامي كنظام رباني غير مطالب بأن يجب عن إستفسارات كل من يطعن فيه بل هو نظام إلاهي متكامل حكمته المجملة واضحة ومتكاملة أما بقية تفاصيلة فيها ما يمكن ادراك الحكمة و ومنها ما لا ندرك الحكمة
فعند عدم ادراك الحكمة نقول هكذا أمرنا الله وهذا دين محمد فمن شاء فليسلم ومن شاء فليكفر
بعد هذه المقدمة المهمة وجوابا على سؤالك
لتعلم أخي أن الشرائع البشرية تختلف من عصر لآخر
فليس زواج الأرحام بمستبعد في الشرائع القديمة مادام ما هو أعظم منه كن جائزا في الشرائع القديمة مثل السجود للبشر الذي كان قديما (قصة يوسف عليه السلام)
وكما كانت التوبة في شريعة موسى عليه السلام هي القتل
فإن علم هذا فلا يستبعد أيضا التعدد في العصور التي أتت بعد آدم عليه السلام
وأعتبر بحث هذه المسألة من فضول الكلام والعلم والأحرى تعلم أمور ديننا وفهم اسلامنا الفهم الصحيح وفق الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 09:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة

لتعلم أخي
أن الدين الإسلامي كنظام رباني غير مطالب بأن يجب عن إستفسارات كل من يطعن فيه بل هو نظام إلاهي متكامل حكمته المجملة واضحة ومتكاملة أما بقية تفاصيلة فيها ما يمكن ادراك الحكمة و ومنها ما لا ندرك الحكمة
فعند عدم ادراك الحكمة نقول هكذا أمرنا الله وهذا دين محمد فمن شاء فليسلم ومن شاء فليكفر
بعد هذه المقدمة المهمة وجوابا على سؤالك
لتعلم أخي أن الشرائع البشرية تختلف من عصر لآخر
فليس زواج الأرحام بمستبعد في الشرائع القديمة مادام ما هو أعظم منه كن جائزا في الشرائع القديمة مثل السجود للبشر الذي كان قديما (قصة يوسف عليه السلام)
وكما كانت التوبة في شريعة موسى عليه السلام هي القتل
فإن علم هذا فلا يستبعد أيضا التعدد في العصور التي أتت بعد آدم عليه السلام
وأعتبر بحث هذه المسألة من فضول الكلام والعلم والأحرى تعلم أمور ديننا وفهم اسلامنا الفهم الصحيح وفق الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة
بصراحة لا ادري الاخت مسلمة ما سياق هذا الرد فما دخل الدين في الموضوع .

انت قلت ان البشرية لم تعرف قط في تاريخها التعدد وانا صححت لك ، انه زمن ادم لم تعرف البشرية التعدد ، يعني هذا الامر هو تصحيح لمعلومة خاطئة من الناحية التاريخية و الامر هنا ليس رايا ، بل هو مسألة معلومة ، فعلى اي اساس تذهبين للتأويل ان هذا الراي يهدف لكذا وكذا .. يعني هل كان علي مجاراتك في خطئك بالقول ان البشرية لم تعرف الا التعدد ، لاكون بنظرك في موقف سليم ..

بصراحة لا ادري لما البعض هنا يقبل بتعدد الزوجات بينما يضيق صدره بتعدد الراي ..

شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 09:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

التعدد فطرة غالبة لدى ذوات الكبد خاصة الكائنات الثدية والإنسان في غرائزه عموما يلتقي في كثير منها مع بقية الكائنات الحية
فالتعدد عرفته كل البشرية وعلى مدار الحضارات وكان دوما التعدد هو فطرة ذكورية غالبا (فطريا وعلميا و بالملموس والمشاهد المرأة تستغرق بعواطفها تجاه وجهة واحدة و عطاؤها الغريزي يكون تبعا لجهة واحدة لطبيعتها العاطفية فسبحان من فطر البشر على هذا لحكم عظيمة أهمها الحفاظ على الأنساب وغيرها مما هو مبسوط في الرد على التغريبيين الشواذ البهائم في هذا الشأن)
فلم تخلوا البشرية قط من التعدد لغاية عصرنا هذا حيث أصبحت الطائفة الوحيدة المحرومة من التعدد هم المسلمون (الحضارة الغربية تمارس التعدد في أبشع صوره حيث لا يوجد تشريع له كالزواج مثلا بعكس الحضارات القديمة أو الدين الإسلامي بل يمارس بطريقة بهائميه متخلفة حيث أصبحت المرأة هناك أقل من الأمة والجارية )
و من أسباب حرمان المجتمع الإسلامي من التعدد هو

1- أنه غير متيسر إلا في إطار الزواج بعكس الغرب الكافر والفسقة ولا يخفى عسر الزواج في هذا العصر

2- بحكم البعد عن الدين والتأثر بالنمط الغربي في العيش فكاد يندثر مفهوم التعدد وبحكم الدين أيضا فالمسلم ممنوع من إقامة تعدد غير شرعي

3- صعوبة تحقيقه في هذا الزمان لوهن قوامة الرجل ولتمرد المرأة

بالنسبة هل في الإسلام التعدد أصل أم استثناء كما في طرح أختنا صبرينة فهي قضية محل خلاف بين العلماء خاصة أن آية التعدد توحي أن الأصل هو التعدد !!
لكن الكثير من العلماء يرى أن الأصل هو الإفراد
وحكم التعدد هو نفس حكم الإسلام بين الأحكام التكليفية الخمسة قد يكون واجب وقد يكون حرام وقد يكون مستحب وقد يكون مكروه وقد يكون مباح
كل وظروفه

أخيرا

آية التعدد تبيح التعدد وتشترط فيه العدل والعدل هنا يقصد به العدل الملموس في النفقة وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم ، ويرشد القرآن أيضا أن العدل الغير مقدور عنه هو فطرة لا يمكن الإفلات منها وهو عدم العدل في المشاعر فهذا غير مقدور عليه
وإلا فليس من المعقول أن يخاطب الله عبادة بالتعدد ويشرعه ثم يقول لهم لن تقدروا عليه بمفهوم بعض من يحكم فهمه القاصر لنصوص الشرع

لايفوتني أن التعدد في الإسلام لا يشترط أن يكون بسبب فقد يكون من غير سبب فلا يعاب قد على من تزوج العاقلة الحسناء دون القبيحة المنسلخة من دينها أو البكر دون الأرملة
فمهما يكن ازدهار التعدد خاصة فيهذا العصر سيطال نفعه حتى الأرامل والعوانس وغيرهن ولو بعد مدة

لكن الأهم من كل هذا هو العودة بالمجتمع الإسلامي لدينه الصفي النقي حيث يجد التعدد مكانه الطبيعي أما في ظل الإنحراف الحالي فهو بعيد عن سنن أولى كثيرة بل هناك عقول لا تدرك أمور ضرورية من الشرع بل تردها بكل تبجح وزندقة مابالك بمسألة التعدد

بورك فيكم
بورك فيك اخية لكن دعيني اقول لك ان اغلب رجال اليوم ممن يعددون الزواج يتزوجون من الحسناء الشابة حتى لو كانت غير عاقلة ولا متدينة وهذا واقع مشاهد لا يقفز عليه بل حتى المتدينون واصبحوا عندما تعجبهم فتاة تقل تدينا لا يجدون حرجا في مطالبتها بالتقيد بمنهج معين مقابل الزواج منها ! اعجبتني اخر فكرة لك صحيح ان التعدد لو طبق سيطال كل الفئات لكن اولا يجب ان يعود مجتمعنا الى دينه الصفي باولويات اهمهما اخلاص النية وفعل اي شيء بنية ارضاء الله وخدمة الدين والامة فمن غير المعقول ان نجد رجالا جلهم يفكرون بالتعدد من زاوية ضيقة فيختارون على اسس واهية ويحطمون نصف الدين بذرية لا تجلب سوى المتاعب والضرر للمجتمع اليس من الاولوية اصلاح العقول والقلوب وارسائها على عقيدة نقية صافية ومن ثمة الحديث عن التعدد ؟

[SIGPIC][/SIGPIC]
التعديل الأخير تم بواسطة اماني أريس ; 21-04-2014 الساعة 09:23 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 09:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
بصراحة لا ادري الاخت مسلمة ما سياق هذا الرد فما دخل الدين في الموضوع .

انت قلت ان البشرية لم تعرف قط في تاريخها التعدد وانا صححت لك ، انه زمن ادم لم تعرف البشرية التعدد ، يعني هذا الامر هو تصحيح لمعلومة خاطئة من الناحية التاريخية و الامر هنا ليس رايا ، بل هو مسألة معلومة ، فعلى اي اساس تذهبين للتأويل ان هذا الراي يهدف لكذا وكذا .. يعني هل كان علي مجاراتك في خطئك بالقول ان البشرية لم تعرف الا التعدد ، لاكون بنظرك في موقف سليم ..

بصراحة لا ادري لما البعض هنا يقبل بتعدد الزوجات بينما يضيق صدره بتعدد الراي ..
شكرا

بارك الله فيك
لقد بررت وجود التعدد في البشرية التي تلت آدم بما سبق في ردي وأكيد أنه ليس من باب الجزم واليقين
وأنت تجزم بعدم وقوعه فهما رأيان!
مهما يكن شكرا على التنبيه وعلى رأيك
أما الرأي فالمنتدى يكفله لك لكني لا أكفل لك أن يكون رأيك مقبول عندي مع إحترامي لرأيك
ببساطة لأن مرجعيتي قد ترد الرأي ورده لا يعني العداء أو الكره
لكن بكل بساطة هو فقط عدم قبوله
شكرا لك
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 09:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة

بارك الله فيك
لقد بررت وجود التعدد في البشرية التي تلت آدم بما سبق في ردي وأكيد أنه ليس من باب الجزم واليقين
وأنت تجزم بعدم وقوعه فهما رأيان!
مهما يكن شكرا على التنبيه وعلى رأيك
أما الرأي فالمنتدى يكفله لك لكني لا أكفل لك أن يكون رأيك مقبول عندي مع إحترامي لرأيك
ببساطة لأن مرجعيتي قد ترد الرأي ورده لا يعني العداء أو الكره
لكن بكل بساطة هو فقط عدم قبوله
شكرا لك

لابأس الاخت مسلمة ، لكن وبخصوص قولك انه لا يمكن الجزم بان ادم لم يعدد فأسمحلي بالاختلاف معك مرة اخرى ، فالتابت لدينا ان ادم لم يتزوج الا من سيدة واحدة وهي حواء ، لهذا فمسألة ان بداية البشرية لم تعرف التعدد هو امر قطعي تماما ،

وعموما ليس هذا هو السؤال الجوهري ، بل السؤال هو متى نشا التعدد وفي اي سياق فكما قلنا اذا ارد الاخوة هنا فهم هل التعدد اساسي او ثانوي ، فعليهم اولا البحث في طبيعة نشوء التعدد ، فعلى الاقل وكما يعلم الجميع لا يمكن الحكم على شيء الا بعد دراسته من كل الجوانب ، لهذا فقبل الحكم على التعدد هل هو اساسي ام ثانوي فيجب اول معرفة ظروف نشأءة او تطوره على حد قول الاخت منال

شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: تعدد الزوجات ليس هو الأساس
21-04-2014, 09:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
بورك فيك اخية لكن دعيني اقول لك ان اغلب رجال اليوم يعددون الزواج ومن الحسناء حتى لو كانت غير عاقلة ولا متدينة وهذا واقع مشاهد لا يقفز عليه بل حتى المتدينون واصبحوا عندما تعجبهم فتاة تقل تدينا لا يجدون حرجا في مطالبتها بالتقيد بمنهج معين مقابل الزواج منها ! اعجبتني اخر فكرة لك صحيح ان التعدد لو طبق سيطال كل الفئات لكن اولا يجب ان يعود مجتمعنا الى دينه الصفي باولويات اهمهما اخلاص النية وفعل اي شيء بنية ارضاء الله وخدمة الدين والامة فمن غير المعقول ان نجد رجالا جلهم يفكرون بالتعدد من زاوية ضيقة فيختارون على اسس واهية ويحطمون نصف الدين بذرية لا تجلب سوى المتاعب والضرر للمجتمع اليس من الاولوية اصلاح العقول والقلوب وارسائها على عقيدة نقية صافية ومن ثمة الحديث عن التعدد ؟

نعم للأسف هذا واقع
ومهما يكن فالشرع لا يعيب على الرجل أن يتزوج المرأة لحسنها فهذا مباح بنص الحديث (تنكح المرأة لأربع ...)
لكن يشرع له ويستحب له أن تكون ذات دين
والرجل الدين الخير العاقل لا آخاله يتزوج من حسناء رديئة في دينها وخلقها و إن كان ذلك مباح له بل مباح له الكافرة الكتابية المحصنة ما بالك بمن هي دونها
مهما يكن وكما قلت نحتاج لتهيئة المجتمع بتعاليم إسلامية أهم بكثير من مسألة التعدد
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 12:38 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى