رد: قصتي من العمالة والخيانة للرياسة والمكانة ...
08-05-2014, 02:23 PM
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش
لتفهم اخي الجيروا ان الامر ليس بخصوص السلفيين كسلفيين ، بل بخصوص كل خائن ، فانا اقولك لك ، كل من اعلى اي انتماء الدين او العرق ، او اللغة ، او اي شيء فوق الجزائر فهو خائن ، سواء امازيغ او عروبيين ، او شيوعيين ، فالفكرة واحدة ، لكن ما نراه من الامازيغ (عدى جماعة فرحات مهني الذي تبرا منه الجزائريون الامازيغ) فهو طلب للحقوق لا اكثر ، وحين يتحدثون عن الهويةا لامازيغية فهي هوية غير مناقضة للمصلحة الوطنية ، مثلما هي العروبة الان ، فالجامعة العربية وحدة على اساس اللغة و الجزائر مشاركة فيها ، لكنها لا تصل طبعا الى حد التفريط في مصالح البلد ، ولو وجدت السلفيين يتكلمون على وحدة اسلامية و تضمان اسلامي بدون المس بالوطن ومصالحه ، فيدي على يدك يا اخي (لكن طبعا هذا ليس حصيح ، لانهم يطلبون هدم هذه الاوطان ، وهنا الاشكال ) يعني انا الذي استند للدستور الذي كتبه الشعب كلامي باطل ، لكن انت الذي تستند للتصورات الذاتية وتنسبها للشعب كلامك صحيح ، بالله عليك اخي بعض الموضوعية . هل تعلم اخي هذا كلام يرفع مقامك عندي ، حين تقول انك تحب وطنك ، وتقدم مصالحه ، وتدافع عنه ، لكن هذا لا يرفع مقام السلفية ، لان السلفية عكس ما تقول فهي ترى ان لا مصلحة تعلوا فوق مصلحة الدين ، و هي ترى ان اي حمية او دفاع عن الوطن كما تتكلم هي عصبية جاهلية (يعني على كلامهم كل مجاهدينا في النار ) فالدفاع عندها لا يكون سوى لله ، اما ما كان لعرق او قوم او بلد فهو من حمى الجاهلية ، اما تراك تنكر هذا الكلام عن السلفية . (طبعا واضح اني سأبد في شرح السلفية للسلفيين ، وهنا الكارثة ) طبعا فلو خالفت تعريف للدستور للوطنية فانت خائن ، هذا بديهي اخي ،...اما عن كونه انتاج بشري فلا احد انه قال انتاج الاهي ، ولا احد قال انه حق مطلق ، لكننا نقول انه حكم الامر الواقع ، فكما قلنا الامر هنا ليس حق وباطل ، بل هو التزام بالدستور من عدمه (لان الدستور هو الحاكم ) ماهذا اخي مشكل السلفية انهم يلتزمون بإجتهادات من القرون الوسطى ، ويحاولون فرضها على واقع اليوم المغاير . الوطن اخي مفهوم حديث ، وعليه فهذا الوطن يحتاج اجتهادات حديثة ، ومنه فكل الثراث السلفي لاقيمة له ، لانه ثراث اصولي فهل عرف السلفيون معنى الوطن و الوطنية ، و المواطنة، و الدستور ، و القانون ، .....طبعا لم يعرفوا ، فلوا عرفوا لكانوا هم من اسسوا ، تلك النظريات ، لكنهم لم يعرفوا ، وعليه نحن نقول ، اما على السلفي ترك ركامه من ا لافكار القديمة جانبا ،(وهو ما فعلناها كجزائريين حيث اعدنا الاجتهاد لقبول التطورات الجديد) او سيعتبر خائن اذا استمر بالاتزام بها ، فدولة الخلافة سقطت ، ومفاهيم امة الاسلام انتهت ، و صلاح الدين انتهى ، وقطز انتهى ، وسليمان القانوني انتهى ، و الصحابي معاوية ابن ابي سفيان انتهى ...وهؤلاء اليوم على عيننا وراسنا ، لكن هؤلاء لهم عصرهم ، و ظروفهم ، واليوم الواقع اختلف ، و مع الاختلاف تنشئ تطورات جديدة ملاحظة : كان بودي لو كان هذا الحوار في موضوع تعريف الوطنية الشرعية ، لكن للاساف انتم تؤكدون موقفي اكثي كلما تهرتم من الجواب ، تشكر اخي ، وطبعا الاختلاف في الراي لا يفسد في الحوار الراقي قضية |
أخي حاليلوزيتش ...
أظنه أنه تم الرد عليك بما يكفي وبينا أن معاييرك للوطنية ساقطة ولاغية وليس الا وجهة نظر قاصرة ومتطرفة .
وأيضا أخرجنا السلفيين والمسلمين أيضا من اللعبة الوطنية ،
وسنخرج لك جدلا الخلافات الراشدة ومفاهيم القرون الأولى للدولة !
وبقيت مشكلتك الآن مع القرآن الذي يصلح في أحكامه لكل زمان ومكان ، وعليه نرجع للخيارات الثلاث :
الأول
أن تقول أنا لا أعترف بالقرآن الذي يفضل بين البشر على أساس الدين أو على أساس الجنس ولا بالإسلام ....
وكما اسلفت تصريحك بهذا سيريحنا من طول الجدال والحوار وهو حقك في الإعتقاد يضمنه لك القانون الجزائري تماما كما يضمن حرية عدم الإعتقاد بصحة بنود الدستور ...
أو تختار المخرج الثاني وهو أن الاعتقاد بأن القرآن هي تشريع رباني ولزومه وتفضيله لا يعني بأي حال من الأحول هدم الوطن أو ضعف الولاء له أو قلة الوطنية و عندها سنقبل إعتذار كل من خون اللمسلمين وطعن في وطنيتهم لأنهم يفضلون ما قال الله ورسوله على التعاليم الوضعية في تعريف الوطنية (إذ أن الدساتير الحالية هي مخاض الثورة الأوروبية ومخاض الهروب من التسلط الكنسي الكهانوتي في القرون الوسطى فهي اجتهادات بشرية).
مخرج ثالث للخروج من الأشكالية وهو أن نمارس حقنا الدستوري في المعارضة ونطالب بتعديل الدستور ليصبح متوافق مع القرآن
وهكذا لا نخون من يلزم القرآن 
.إذ لا يعقل حصر الوطنية والمواطن في بنود قابلة للتغيير
فأصبح وطني وأمسي خائن حسب تغير الدستور
شخصيا مُصر على آن أختار الخيار الثاني ...
فما هو خيار أخي الفاضل حليلوزيتش
أخوك ...
العطاء
من مواضيعي
0 موضوع غير مفعل
0 نواقض الإسلام ((مهم))
0 التيار السلفي يغزو وزارة الشؤون الدينية (اربع فتاوي سلفية وتحريم الدجاج المصروع)
0 العراق ثورة شعبية أم تطرف ...
0 رسالة لقنوات الفساد (رسالة من شاب وهراني غيور)
0 الغاز الصخري ... تحية فرنسا
0 نواقض الإسلام ((مهم))
0 التيار السلفي يغزو وزارة الشؤون الدينية (اربع فتاوي سلفية وتحريم الدجاج المصروع)
0 العراق ثورة شعبية أم تطرف ...
0 رسالة لقنوات الفساد (رسالة من شاب وهراني غيور)
0 الغاز الصخري ... تحية فرنسا
التعديل الأخير تم بواسطة العطاء ; 08-05-2014 الساعة 02:25 PM
.gif "5")
، يعني هل انت تسقط الدستور ، ام تسقط كلامي الذي يستند اليه ؟...فكما تعلم لا معنى لاي وطنية غير التي سنها الدستور ، فنحن لا نتكلم عن الوطنية كمفهوم عام ، فهذا لا يهمنا بشيء ، بل نتكلم وفق الدستور ، فحتى لو كانت وطنية الدستور باطلة (وهي ليست كذلك ) فأنت ملزم بالاتفاق معها ، لان القضية قضية دستور ، وليس قضية حق و باطل ...ومنه انا اقول ان وطنيت السلفية المتخيلة (الوطنية الشرعية ) حتى لو كانت صحيحة (وهي ليست كذلك )، وكانت تناقض الدستور فهي باطلة ... ومنه فكلامنا السابق صحيح .gif "8")
..gif "20")
.gif "2")
.gif "15")
.gif "13")
