تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية العطافي
العطافي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-08-2007
  • المشاركات : 290
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • العطافي is on a distinguished road
الصورة الرمزية العطافي
العطافي
عضو فعال
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 10:35 PM
اقتباس:
ألف شكر اخي جمال البليدي على ه>ا الكم هائل من الحجج و البراهين منيرة بارك الله فيك


في أنتظار الرد من أبو حمزة على الجمر

أنا في إنتظار الرد على كل ما قاله و كتبه الاخ جمال البليدي من طرف أبو حمزة


نحن في إنتظار الرد سطرا سطرا على ه>ه البراهين منيرة

__________________


قتلم أبو جزمة هذا راهو قرد ولاببغاء إيعاود واش قلولو مادريش عليه
اللهم بلغنا رمضان
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 10:42 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد بن دحمان مشاهدة المشاركة
أليس هذا صحيحا ؟؟ أن نفاق آل سعود جعل البعض يتجرأ على العلماء..
من جوابك يتبيّن أن ولاءك لآل سعود لا تخطئه عين سليمة..
فهل الذي يدافع عن العلماء يسوق بضاعة ..؟؟ سبحان الله و بحمده..
لا ندري من الذي يسوّق بضاعة فاسدة منتهية الصلاحية؟؟؟؟{بضاعة عبادة العباد بدلا
من عبادة رب العباد سبحانه و تعالى }
يبدو أنك اردت ان تدافع عن آل سعود و خانتك الوسيلة..
كل يوم يمر الا و نكتشف فيكم أشياء جديدة.. صدق من قال حبل الكذب قصير...............:D :D :D :D :D :D :D

نحن ندندن دائما على الكتاب و السنة على فهم سلف الامة
و انتم تدندنون حول ال سعود و ال صهيون
و كان مصائب الامة مجموعة في ال سعود و هم فقط الذين يتحملون وزر الامة
ياخي قال تعالى و لا تزر وازرة وزرى اخرى
لست مسؤولا عن ال سعود لا من بعيد و لا من قريب
انت و انا و من في المنتدى مسؤول عما يكتب و بما يعتقد
زد على ذلك انك لم تكشف لنا البرنامج المسطر
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
  • ملف العضو
  • معلومات
أبو حمزة
زائر
  • المشاركات : n/a
أبو حمزة
زائر
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 10:48 PM
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ
فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول
تبترون الآيات حتى تلبسوا على الناس، بالنسبة إلينا لايمكن خداعنا بهذه الطريقة الوقحة
فأنتم تبترون الآيات حتى يفهم الناس أن الله أمرنا بطاعة ولي الأمر في كل شيء
فعندما تستدل بآية وتحذف بعضها فأنت تحاول فرض طاعة ولي الأمر أو الخمر طاعة عمياء
فالله عز وجل بين لنا شروط طاعة ولي الأمر فقال فإن تنازعتم في شيء ونحن وولي خمرك
تنازعنا في كل شيء وبالتالي إرجاع الأمر المتنازع عليه إلى الله ورسوله وليس للألباني وبن باز
وباقي شياطين المهلكة السلولية المرخانية.

وأنت تحاول إسقاط الآية على أولياء الخمر وهو إسقاط فاسد
فالآية إشترطت طاعة ولي الأمر ولو كان فاجرا ولكن لايمكن إسقاطها على خائن لله
وللرسول وللامة والدين، لاطاعة لخائن وغادر بل يجب خلع هذا الخائن والخروج عليه
وهو ما يتوافق وحالة آل سعود ولا ولاية له على الناس وخاصة بلاد الحرمين
فكتابة المجلدات لا تنفعكم لانها وسيلة خسيسة تخدعون بها العامة من الناس

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 10-09-2007
  • المشاركات : 1,364
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • massi2007 is on a distinguished road
الصورة الرمزية massi2007
massi2007
عضو متميز
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 10:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ
فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول
تبترون الآيات حتى تلبسوا على الناس، بالنسبة إلينا لايمكن خداعنا بهذه الطريقة الوقحة
فأنتم تبترون الآيات حتى يفهم الناس أن الله أمرنا بطاعة ولي الأمر في كل شيء
فعندما تستدل بآية وتحذف بعضها فأنت تحاول فرض طاعة ولي الأمر أو الخمر طاعة عمياء
فالله عز وجل بين لنا شروط طاعة ولي الأمر فقال فإن تنازعتم في شيء ونحن وولي خمرك
تنازعنا في كل شيء وبالتالي إرجاع الأمر المتنازع عليه إلى الله ورسوله وليس للألباني وبن باز
وباقي شياطين المهلكة السلولية المرخانية.

وأنت تحاول إسقاط الآية على أولياء الخمر وهو إسقاط فاسد
فالآية إشترطت طاعة ولي الأمر ولو كان فاجرا ولكن لايمكن إسقاطها على خائن لله
وللرسول وللامة والدين، لاطاعة لخائن وغادر بل يجب خلع هذا الخائن والخروج عليه
وهو ما يتوافق وحالة آل سعود ولا ولاية له على الناس وخاصة بلاد الحرمين
فكتابة المجلدات لا تنفعكم لانها وسيلة خسيسة تخدعون بها العامة من الناس

:confused::confused::confused::confused:
لم افهم شيء من جوابك
الا انني اقول
الحمد لله الذي عفاني مما ابتلاك به و فضلني على كثير ممن خلق تفضيلا
:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 11:03 PM
:eek:
اقتباس:
أليس هذا صحيحا ؟؟ أن نفاق آل سعود جعل البعض يتجرأ على العلماء..
من جوابك يتبيّن أن ولاءك لآل سعود لا تخطئه عين سليمة..
كذبت
أنت الذي خرجت عن الموضوع نحن كنا نتكلم عن العلماء وليس آل سعود فلا داعي للتخريف
أما عن دفاعي لآل سعود فأنا لا أعرفهم أصلا
ولكنني أدافع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام
أما عن العين السليمة فلو كانت عينكم سليمة لما كذبتم كذبات متتالية في هذا المنتدى

اقتباس:
فهل الذي يدافع عن العلماء يسوق بضاعة ..؟؟ سبحان الله و بحمده..
أوليس أنت من يسميهم علماء البلاط سبحان الله وبحمده :eek:

اقتباس:
ندري من الذي يسوّق بضاعة فاسدة منتهية الصلاحية؟؟؟؟{بضاعة عبادة العباد بدلا
من عبادة رب العباد سبحانه و تعالى }
وهل عبدت العباد أنا
هل ترى منهج السلف في التعامل مع الحكام عبادة للعباد ؟

اقتباس:
يبدو أنك اردت ان تدافع عن آل سعود و خانتك الوسيلة..
كذبت بل أدافع عن منهج السلف في التعامل مع الحكام

اقتباس:
يوم يمر الا و نكتشف فيكم أشياء جديدة..
رمتني بدائها ثم انسلت

اقتباس:
صدق من قال حبل الكذب
وأنت من رؤوس الكذب في هذا المنتدى وإن شئت أعطيك الدليل

اقتباس:
قصير...............
ولكن كذبك طويل :D
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 11:24 PM
ومازال يكذب الكذب الصريح :eek:

اقتباس:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ
فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول
تبترون الآيات حتى تلبسوا على الناس، بالنسبة إلينا لايمكن خداعنا بهذه الطريقة الوقحة
ومن أنتم أصلا؟:eek:
أنت لا تفرق بين شروط الإسلام وأركان الإسلام؟
هل نسيت هذا في أحد مواضيعك

اقتباس:
فأنتم تبترون الآيات حتى يفهم الناس أن الله أمرنا بطاعة ولي الأمر في كل شيء
كذبت أنا لم أقل كل شيء أيها الأفاك
إنما الطاعة في المعروف
وهذا نص كلامي أيها الكذاب:
(قال النبي عليه الصلة والسلام من أطاع الأمير فقد أطاعني
إلا أن الطاعة تكون في المعروف
وقال الله تعالى( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ)
فطاعة أولي الأمر في المعروف تعتبر طاعة لله تعالى فهي توحيد لله وليس شرك
)إنتهى كلامي
فأين التحريف أيها الكذاب
أنا قلت الطاعة في المعروف ولم أقل في كل شيء وبحمد الله نحن السلفيون نكفر بالدمقراطية التي جاء بها الحكام ولا نطيعهم فيها


اقتباس:
فالله عز وجل بين لنا شروط طاعة ولي الأمر فقال فإن تنازعتم في شيء
قول الله – تعالي - : ( فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً ( (110)
قال ابن عطية في تفسير هذه الآية :
(( لما تقدم إلي الولاة في الآية المتقدمة – يشير إلي قوله : ( إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤَدُّوا الأَمَانَاتِ إِلَى أَهْلِهَا وَإِذَا حَكَمْتُم بَيْنَ النَّاسِ أَن تَحْكُمُوا بِالْعَدْلِ إِنَّ اللَّهَ نِعِمَّا يَعِظُكُم بِهِ إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً ( تقدم في هذه إلي الرعية فأمر بطاعته – عز وجل -، وهي امتثال أوامره ونواهيه وطاعة رسوله وطاعة الأمراء على قول الجمهور، أبي هريرة وابن عباس وابن زيد وغيرهم ... )) ا هـ.
قال النووي – رحمه الله تعالي - :
(( المراد بأولي الأمر من أوجب الله طاعته من الولاة والأمراء هذا قول جماهير السلف والخلف من المفسرين من الولاة والأمراء، هذا قول جماهير السلف والخلف من المفسرين والفقهاء وغيرهم، وقيل : هم العلماء ،وقيل : هم الأمراء والعلماء ... )) ا هـ
واختلف أهل العلم – رحمهم الله تعالي – في ( أولي الأمر ( الذين أمر الله عباده بطاعتهم في هذه الآية :
فذهب جماهير أهلا لعلم – كما تقدم – إلي أنها في الأمراء وذهب بعض أهل العلم إلي أنها في أهل العلم والفقه
وقال آخرون : هي عامة تشمل الصنفين.
قال ابن جرير الطبري – رحمه الله تعالي – في تفسيره (113)
(( وأولي الأقوال في ذلك بالصواب قول من قال : هم الأمراء والولاة، لصحة الأخبار عن رسول الله ( بالأمر بطاعة الأئمة والولاة فيما كان طاعة، وللمسلمين مصلحة .... )) إلي أن قال :
(( فإذا كان معلوماً أنه لا طاعة واجبة لأحد غير الله أو رسوله أو إمام عادل، وكان الله قد أمر بقوله ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ ( بطاعة ذي أمرنا كان معلوماً أن الذين أمر بطاعتهم – تعالي ذكره – من ذوي أمرنا هم الأئمة من ولاة المسلمون دون غيرهم من الناس، وإن كان فرضاً القبول من كل من أمر بترك معصية ودعا إلي طاعة الله، وأنه لا طاعة تجب لأحد فيها أمر ونهي فيما لم تقم حجة وجوبه إلا للأئمة الذين ألزم الله عباده طاعتهم فيما أمروا به رعيتهم مما هو مصلحة لعامة الرعية فإن على من أمروا بذلك طاعتهم وكذلك في كل ما لم يكن لله فيه معصية.
وإذا كان ذلك كذلك، كان معلوماًً بذلك صحة ما اخترنا من التأويل دون غيره
)). ا هـ
وهذا الذي رجحه ابن جرير هو اختيار البيهقي – رحمه لله – وقد احتج له بحجة أخري، فقال :
(( والحديث الذي ورد في نزول هذه الآية دليل على أنها في الأمراء )) (114) ا هـ .
وقد سبق الجمع إلي ذلك الإمام الشافعي – رحمه الله تعالي – وقرره تقريراً حسناً، كما نقله الحافظ ابن حجر (115) : قال الشافعي :
(( كان من حول مكة من العرب لم يكن يعرف الإمارة وكانت تأنف أن تعطي بعضها بعضاً طاعة الإمارة، فلما دانت لرسول الله ( بالطاعة لم تكن تري ذلك يصلح لغير النبي (، فأمروا أن يطيعوا أولي الأمر )).
والحديث الذي أشار إليه هو ما أخرجه البخاري (116) ومسلم (117) في صحيحيهما )) عن ابن جريح قال :
في عبد الله بن حذافة بن قيس بن عدي السهمي بعثه رسول الله ( في سرية.
أخبرنيه يعلى بن مسلم عن سعيد بن جبير عن ابن عباس ففي هذه الآية وجوب السمع والطاعة لولاة الأمر.
وهذا مطلق يقيد بما ثبت في السنة في أن الطاعة تكون في غير معصية الله تعالي.
(( ولعل هذا هو السر في حذف الفعل عن الأمر بطاعتهم وذكره مع طاعة الرسول، فإن الرسول لا يأمر إلا بطاعة الله ،ومن يطعه فقد أطاع الله، وأما أولو الأمر فشرط الأمر بطاعتهم أن لا يكون في معصية )) .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
18-06-2008, 11:36 PM
اقتباس:
وأنت تحاول إسقاط الآية على أولياء الخمر وهو إسقاط فاسد
وكيف عرفت أن الإسقاط فاسد والإمام النووي لم يعرف ذلك؟:eek:
واين كان الطبري في تفسيره؟:eek:
وماذا عن ابن جرير؟:eek:


اقتباس:
فالآية إشترطت طاعة ولي الأمر ولو كان فاجرا ولكن لايمكن إسقاطها على خائن لله
وللرسول وللامة والدين، لاطاعة لخائن وغادر بل يجب خلع هذا الخائن والخروج عليه
قال النبي عليه الصلاة والسلام عليك بالسمع والطاعة للأمير وإن قسم ظهرك وأخذ مالك
والخروج لا يكون إلا على الكافر كالبعثي مثلا وهذا الخروج مشروط أيضا بالقدرة
لقول النبي صلى الله عليه وسلم إلا ترو كفرا بواحا
فهل رأيت أنت كفرا بواحا؟:eek:
ومن أنت حتى تكفر؟
أنت لا تفرق بين شروط الإسلام وأركانه!!!!!!:D



اقتباس:
إرجاع الأمر المتنازع عليه إلى الله ورسوله وليس للألباني وبن باز


ههههههه
وكيف ترجعه أنت لله ورسوله وأنت لا تفرق بين شروط الإسلام وأركانه:eek:
قال الله تعالى فأسألو أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون

هذه الآية قسمت الناس إلى صنفين:

الصنف الأول(وهم الأكثرية):العوام
الصنف الثاني:أهل الذكر(العلماء)

وأمر الله العوام بالرجوع للعلماء كما أمر العلماء بالرجوع إلى الله ورسوله

فلا تخرف من فضلك

فنحن عوام السلفيين تبعا لعمائنا بحمد الله تعالى وإن رغم أنفك
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: علماء الوهابية السلخيين يحمون الصهيونية ويحرفون مواضع الكلم
19-06-2008, 10:32 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ

فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله والرسول
تبترون الآيات حتى تلبسوا على الناس، بالنسبة إلينا لايمكن خداعنا بهذه الطريقة الوقحة
فأنتم تبترون الآيات حتى يفهم الناس أن الله أمرنا بطاعة ولي الأمر في كل شيء
فعندما تستدل بآية وتحذف بعضها فأنت تحاول فرض طاعة ولي الأمر أو الخمر طاعة عمياء
فالله عز وجل بين لنا شروط طاعة ولي الأمر فقال فإن تنازعتم في شيء ونحن وولي خمرك
تنازعنا في كل شيء وبالتالي إرجاع الأمر المتنازع عليه إلى الله ورسوله وليس للألباني وبن باز وباقي شياطين المهلكة السلولية المرخانية.
و الله لا يبغض الألباني و ابن باز رحمهما الله إلا شيطان مثلك عليك من الله ما تستحق. ثم بالله عليك ماذا تفقه في الدين حتى تفسر كلام الله، أنت حتى لا تحسن الوضوء و لا تفقه آداب دخول الحمام! فكيف تتجرء على تفسير كلام الله بطريقتك يا كذاب؟
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
كتب في الدفاع عن الدعوة السلفية وأهلها .
الإمام أبو حامد الغزالي
الساعة الآن 05:38 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى