تسجيل الدخول

إستمتعت بمقالك الطويل...
لنفترض أني عدت أنا وأنت للحظة تكون أول خلية حية...
أنظر يا حاليلوزيتش لقد تكونت خلية حية...
تقول أنت: ياللصدفة،قلت لك أن الأمر ممكن ،هل صدقت يا لغريب؟
أقول :نعم صدقت الآن،وأعترف أمام الصدفة العمياء الخلاقة أني كنت مخطيء.
ثم يتبادر لذهني أمر
أقول لك:تعال يا حاليلوزيتش نجلس لنراقب هذا الخلق المذهل ونرى ما سيحدث لهذا المخلوق.
أجلس أنا وأنت ننتظر لساعات ثم أيام وأسابيع....

عفوا.....لم أستطع تصور أي سيناريو للقصة،فهلا تكرمت وأكملت...
تحياتي

صدقا قرأت ما وضعته
لكن اسأل :
لما يا ترى تندثر أو تنقرض بعض اكائنات بداع انها لم تستطع مواكبة التطور والبيئة التي تطورت فيها،بينما سمحت لها البيئة نفسها بالتطور الى شكل ذات خلايا جديدة.
والله يا صديقي لؤي لا أرى من هذا الموضوع الا ما قاله عمر بن الخطاب رضي الله عنه.
وعجبت لمن أنكر النشأة الأخرى وهو يرى النشأة الأولى.
قد لا يكون المقصود هنا هو الموضوع،لكنها مناسبة جدا
المهم لي عودة بحول الله

تحية الاخ لغريب ...

بلا شك مثالك الذي طرحت جيد لكن الاشكال ان التطور لا يغوص لما قبل الخلية الاولى ، فهو ينطلق من الخلية الاولى ويشرح اصل الانواع ، فمثلا داورين عنون كتابه (اصل الانواع ) وليس اصل الحياة لهذا فالتطور لا علاقة له بنشوء الحياة ، وبالنسبة لاصل الحياة فهناك فرضيات مطروحة تختلف في حجيتها على الادلة التي تقدم على التطور (و هذا في اطار علم Abiogenesis و ليس evilution ) ، فالتطور عليها ادلة مادية ، اما نشاءة الحياة من العدم فهذا امر اخر ، ونظرية التطور لا تقول ان الحياة لم تخلق بالضرورة ، فربما يكون الله خلق الخلية الاولى ، او فضائيين فعلوا كما يرى البعض ، او ان هناك بذور عضوية دخلت الارض عن طريط النيازك وكل تلك فرضيات تحتاج دليل علمي لتؤكد ، ويمكنك الاطلاع هنا على بعض هذه الفرضيات .

أصل الحياة

ومنه فالمثال الذي طرحت لا علاقة له بالتطور ، عدى انه لا يحل لك اشكالك حول فرضية الخلق بالضرورة ، لان فرضية الخلق الكلي كما اتضح قد تم نفيها ، اما فرضية الخلق من الاصل فهذه يمكن مناقشتها مع منكري الخلق من الاساس ، و التوضيح بالبرهان لهم على حدوت الخلق بالضرورة ، لان الاخرين ايضا يطرحون نظريات علمية لتفسير نشاة الحياة ، ولمن يريد موقع له في تلك المنطقة ، فعليه دفع نفسه بنظرية عملية تدعم كلامه .

تشكري اخي الكريم

تحية الاخ جمال

المسالة سهلة جدا وهو ان الحيوانات التي لا تنقرض هي التي حصلت لها طفرات ساعدتها على النجاة ، بينما التي تنقرض هي التي لم تحصل لها هذه الطفرة .

ولشرح الامر لنتخيل مجموعة من فراش الشجر ، هذاا لفراش كان اصفر اللون ، وبسبب لونه كان يحصل كثيرا ان تلتهمه الطيور ، لاحقا حصلت طفرة غيرة لون احد الفراشات وصارت اكثر اخضرارا بحيث لا تظهر للطيور ، هنا ووفق نظرية الانتخاب الطبيعي فالطيور ستأكل الاصفر بكثرة لانها ظاهرة بينما الخضراء سنجوا ، وهنا ووفق نفس النظرية فالفراشات الصفر ستنقرض لانها اقل صلاحا للعيش في الحياة مقابل الخضراء التي ستتكاتر وتنجوا ، وهكذا يحصل ان ينقرض الجنس الاصفر من الفراش لصالح الفراش الاخضر .

حسنا قد يقول قائل ، ومن الذي الهم الفراش ان تأتيه طفرة تجعله اخضرا لينجوا ؟ الجواب لا احد فهي صدفة ، حيث ان الاخطاء في نسخ الدي ان ايه الذي يورت الصفات ، تحصل دائما في علميات التكاتر ، وتلك الاخطاء اما تخلق طفرات سلبية تقتل الكائن ، او تخلق طرفات ايجابية يحافظ عليها الانتخاب الطبيعي ، وبالنسبة للطفرة التي حصلت للفراش ،ف الانتخاب الطبيعي هو الذي حماها ، حيث ان الاخضرار مفيد للنجات ، لهذا وكما نرى فالالية ورغم انها محكمة لكنها تلقائية ، وهذه هي قصة الصدفة لمن لم يفهم .


عموما التطور هو قواعد يحتاج المرئ للالمام بها ليفهمها على وجه صحيح ، لهذا يفضل دائما القراءة اكثر من اجل الفهم (تجربة للتوضيح )




شكرا

تحية الاخ يوسف ، .

الفيديو الذي نشرت اخي كالعادة يخلط بين اصل الانواع واصل الحياة ، ونحن كلامنا عن اصل الناواع وليس اصل الحياة .

تشكر

والله !!!
يبدوا أن الحوار معك يفتقد إلى المصداقية
الفيديو يتكلم عن نظرية التطور وبما أنك تجيد المراوغة إذهب إلى الدقيقة " 3min43s" وقل لي عن ماذا يتكلم ؟

كيف اخي اغالط والفيديو واضح وصريح ، فالرجل تحدث عن لا حتمالية فكرة نشوء الدي ان اي و غشاء الخلية بالصدفة ، وان هذا غير معقول بالنسبة له ، وكما قلت سابقا التطور يبدا من الخلية و يكمل ، وليس حول ما قبل الخلية ، وعن نفسي فنا لم اطرح هنا افكارا حول نشاء ة الحياة بل تكلمت عن اصل الانواع لهذا فلا حاجة لي للكلام عن شيء انا لم ادعيه ، اما عن باقي الكلام من ان العلماء لا يفهمون التطور ، وانه تحدى لا ادري ماذا فهذا كلام لا معنى له ، لان العلم دلائل ، وليس اقوايل .

تشكر اخي الكريم

اخي انت بكلامك هذا تفهم العلم خطئا ، صحيح المكانة العلمية لها اهمية ، لكن امام الدليل فكل شيء ساقط لان العلم ادلة ، وليس اقوال رجال مها عظمت مكانتهم ، ومنه انا اخبرتك ان حديث الاخ غير مؤسس ، اما عن تحديه فللاماناة فانا لم افهم المقصود منه ، يعني اين القضية التي تريد مني التعليق عليها ، وانا قد شرحت لك سابقا امور لا ادعوا لها ، فهي غير ملزمة لي ...تشكر