تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
03-10-2015, 09:38 AM
جوابكم هو:" حجة العاجز، وسلوى الناشز".
ومرة أخرى:
لم نر لكم أي رد على ما أشرنا إليه.
الأمر واضح جدا:" فاقد الشيء لا يعطيهّ".
  • ملف العضو
  • معلومات
mohamed yakon
زائر
  • المشاركات : n/a
mohamed yakon
زائر
رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
05-10-2015, 08:37 AM
لا يمكن ان تكون نظرية التطور كلها اباطيل مثلما يقول أصحاب العقل المتحجر . النظرية فيها من الصواب الذي أيده العلماء أقول العلمــــاء و ليس ... و فيها بعض الجوانب التي تحتاج دائما الى دراسات و لهذا تبقى و نقول عنها نظرية . الشروحات التي ذكرتها الأخت صابرينة قيمة و مفيدة , بقى ان يبذل المرء جهدا معينا لفهمها و فهم كل الجوانب المتعلقة بها . العلم لا يرفض (برفع الياء) جملة و تفصيلا و لكنه ليس كاملا و هو غير محدود..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
05-10-2015, 07:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed yakon مشاهدة المشاركة
لا يمكن ان تكون نظرية التطور كلها اباطيل مثلما يقول أصحاب العقل المتحجر . النظرية فيها من الصواب الذي أيده العلماء أقول العلمــــاء و ليس ... و فيها بعض الجوانب التي تحتاج دائما الى دراسات و لهذا تبقى و نقول عنها نظرية . الشروحات التي ذكرتها الأخت صابرينة قيمة و مفيدة , بقى ان يبذل المرء جهدا معينا لفهمها و فهم كل الجوانب المتعلقة بها . العلم لا يرفض (برفع الياء) جملة و تفصيلا و لكنه ليس كاملا و هو غير محدود..
لأنك يا محمد يا اخي قلت ما يجول في عقلي وفكري،كنت ارجو ان لا نرى في الامر الحاد او مؤامرة او انكار لآيات الله،،بل من منظور علمي بحت يحتاج الى احتصاص وبحث.
كان الى وقت سابق ليس بالبعيد قصة تشبه هذه شبها كبيرا،عندما اكتشف ان الارض تدور حول الشمس،فأنكر هذه الحقيقة معظم المتدينون البعيدون عن العلم مستدلون بآيات الله التي لم يحسنو تفسيرها ولا ادراك حقيقة معناها .
.
الدين الحقيقي يحتاج الى علماء يحسنون العلم الديني والدنيوي كي لا يقع في مغالطات تكون اقرب الى التخريف منها الى مصلحة الدين.
فظلا على ان نظرية التطور كما قيل عنها انها من اكبر النظريات تأثيرا،كما ان القليل جدا من يدركها ويعرفهاويفهمها جيدا.
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
mohamed yakon
زائر
  • المشاركات : n/a
mohamed yakon
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
fareshammoudi
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2015
  • المشاركات : 1
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • fareshammoudi is on a distinguished road
fareshammoudi
عضو جديد
رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
09-10-2015, 02:06 AM
ارتداؤك للحجاب ليس دليلا على صحة النظرية. لقد كنت تطوريا انا ايضا ولكنني تبت. لا يوجد اي دليل على تطور الاجناس لا في المخبر و لا في الطبيعة. اما ان ياتي احد بامثلة مثل تحور البكتيريا فالبكتيريا بقيت بكتيريا. او ان ياتي احد بصورتين متقاربتين لكي يوهم انهما تطورا فساتي بكتاب و كعكة تشبه الكتاب و ادعي ان الواحدة تطورت من الاخرى? اهذا هو العلم, فرضيات ثم فرضيات ثم تعليلات? يوجد علماء كثر كانو تطوريين ورجعوا. خذ مثلا ديولار الذي رفضت بعض دور النشر نشر كتبه و هذا ما يبين ان النظرية دغمائية في الاصل. و خذ مثال كذب بعض التطوريين و تزييفهم للمستحثات. و اكبر دليل على الخلق هو الانفجار الكامبري للمستحثات. ثم القفز في الاجناس مما دعى التطوريين الى ترميم النظرية.
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
Re: رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
10-10-2015, 09:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fareshammoudi مشاهدة المشاركة
ارتداؤك للحجاب ليس دليلا على صحة النظرية. لقد كنت تطوريا انا ايضا ولكنني تبت. لا يوجد اي دليل على تطور الاجناس لا في المخبر و لا في الطبيعة. اما ان ياتي احد بامثلة مثل تحور البكتيريا فالبكتيريا بقيت بكتيريا. او ان ياتي احد بصورتين متقاربتين لكي يوهم انهما تطورا فساتي بكتاب و كعكة تشبه الكتاب و ادعي ان الواحدة تطورت من الاخرى? اهذا هو العلم, فرضيات ثم فرضيات ثم تعليلات? يوجد علماء كثر كانو تطوريين ورجعوا. خذ مثلا ديولار الذي رفضت بعض دور النشر نشر كتبه و هذا ما يبين ان النظرية دغمائية في الاصل. و خذ مثال كذب بعض التطوريين و تزييفهم للمستحثات. و اكبر دليل على الخلق هو الانفجار الكامبري للمستحثات. ثم القفز في الاجناس مما دعى التطوريين الى ترميم النظرية.
مشاركة في الصميم! أحسنت بارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
أمازيغي مسلم
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-02-2013
  • المشاركات : 6,081
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • أمازيغي مسلم has a spectacular aura aboutأمازيغي مسلم has a spectacular aura about
أمازيغي مسلم
شروقي
رد: لماذا أدرّس الطلبة المسلمين نظرية التطوّر
11-10-2015, 02:27 PM
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



الأخ الفاضل:" وائل".
قياسك:"مسألة نظرية التطور" على:" مسألة غلط بعض المتدينين في قضية دوران الأرض حول الشمس" يسمى عند:( علماء الأصول والمنطق: قياسا مع الفارق!!؟)، والسبب واضح بسيط جدا، وهو:

أن من أنكر من المتدينين- وليسوا كلهم-:" دوران الأرض حول الشمس": كان منطلقه تفسير خاطئ لآيات الله تعالى في زمن لم يحظ فيه هؤلاء بالتطور العلمي الذي نعيشه.
بينما الأمر مختلف تماما – طولا وعرضا- في:" مسألة نظرية التطور"، ف:( نظرية الخلق: التي أومن وتؤمن ويؤمن بها كثير من الناس: استنادا إلى نصوص إلهية تدحض: نظرية الصدفة والعبثية ثم التطور!!؟)، والفارق الذي ذكرته في مطلع كلامي قصدت به: مئات، بل آلاف العلماء الغربيين التجريبيين – ومنهم: دراونة سابقون، ومنهم: حملة جائزة نوبل-: هؤلاء جميعهم، وأكثرهم بالطبع ليسوا متدينين: نصروا: نظرية الخلق، وأبطلوا: نظرية التطور.
وهم يقولون بكل وضوح:" إن الداروينية عقيدة وإيديولوجية مبنية على الإيمان الأعمى: لا على الدليل التجريبي".
تجدون الكلام الأصلي بالانجليزية لهؤلاء العلماء على الرابط التالي، ومازال هناك الكثير من الأقوال الأخرى.
https://www.goodreads.com/story/show...an-confessions



وكنت قد نشرت سابقا: متصفحات ثلاثة بأسماء هؤلاء وأقوالهم الموثقة، وتذكيرا للقراء، وتيسيرا عليهم، ننتقي بعضا من أقوالهم، فإليكموها:


ولنبدأ بصاحب النظرية:" داروين" في رسالة قصيرة مختصرة، لكنها هامة جدا جوابا على سؤال:" هل نظرية التطور علمية!!؟":
جاء في كتاب:( رسائل داروين إلى آسا قراي: ص 456):قوله:

" أدرك تماما أن تكهناتي: تقع خارج حدود العلم الحقيقي!!؟".


صدق من قال:"خير الكلام: ما قل ودل".



وإليكم أشهر هؤلاء العلماء وأقوالهم في:" دحض نظرية التطور":


1
){هناك احتمالان فقط لنشأة الحياة، الأولى هي:" النشوء التلقائي عبر التطور"، والأخرى هي:" خلق إبداعي وخارق لله"، ولا يوجد احتمال ثالث.
النشوء التلقائي للحياة من المادة الميتة: قد تم دحضه علميا منذ أكثر من 120 سنة من قبل:" لويس باستير" وعلماء آخرين، هذا ما يجعلنا نواجه نتيجة محتملة واحدة، وهي:نشأت بأمر مبدع لله.
لن أقبل هذا فلسفيا، لأني لا أريد أن أؤمن بالله، ونتيجة لذلك احترت أن أؤمن بالأمر المستحيل علميا، وهو: النشوء التلقائي عن طريق التطور}.

( الدكتور:جورج وولد: تطوري وعالم أحياء فخري متقاعد بجامعة:" هارفرد": حائز على جائزة نوبل في علم الأحياء).


2){ 250 ألف نوع من النباتات والحيوانات المسجلة والمعروضة في المتاحف في أنحاء العالم لا تدعم النشوء التدريجي الذي تمنّاه داروين}.
الدكتور:(ديفيد روب: المشرف على فرع الجيولوجيا بالمتحف الميداني للعلوم الطبيعية بشيكاغو).

3
) {أغلب علماء الأحياء المعاصرين بعدما شهدوا برضا تام انهيار فرضية:" النشوء التلقائي"، مع ذلك هم غير مستعدين لقبول الإيمان البديل بالخلق الخاص، هؤلاء العلماء: لم يتبق لهم شيء حتى يدافعوا عنه}.
(الدكتور التطوري:" جورج وولد).

4){الأمر المثير للشفقة هو: أن الكثير من العلماء يحاولون إثبات مذهب التطور، وهذا أمر يستحيل على العلم التجريبي إثباته}.
(د. روبرت أندروز ميليكان: فيزيائي حائز على جائزة نوبل: خطاب في مجتمع الكيمياء الأمريكي).

5){ عدد كبير من العلماء المحترمين بدؤوا في التخلي عن معسكر التطوريين... إضافة إلى ذلك، فالعدد الأكبر من هؤلاء:"الخبراء" هجروا:" الداروينية"، ليس على أساس عقائدهم الدينية، أو قناعاتهم بالكتاب المقدس، لكن على أسس علمية، وفي بعض أحايينهم: تجدهم نادمين على ذلك}.
(د. ولفغانغ سميث: عالم فيزياء ورياضيات).

6){تفسير داروين التطوري لأصل الإنسان: قد تحولت لخرافة عصرية أضرّت بالتقدم العلمي والاجتماعي.. الخرافة اللادينية العلمانية: لها أثر مدمّر على البحث العلمي، وأدت إلى التزييف والجدل العقيم، وإساءة استخدام للعلم بشكل كبير.. أعني أن القصص والمرويات تتغير مع مرور الوقت: كيف انقرضت الديناصورات؟، كيف تطورت الثدييات؟، من أين أتى الإنسان؟، وهذه بالنسبة لي لا تعدو كونها أكثر من رواية قصص خيالية}.
(الدكتور: كولن باترسون: تطوري وعالم حفريات بالمتحف البريطاني للتاريخ الطبيعي).

7){فرضية التطور ليست مبنية على الأدلة، وهي متضاربة مع الحقائق ... هذه النظريات التطورية الكلاسيكية هي: مجمل التبسيط المفرط للكم الهائل من الحقائق المعقدة والمتشابكة، وما يدهشني أن يبتلعها العديد من العلماء بكل جاهزية!!؟، و بدون تمحيص لهذه المدة الطويلة دون أدنى تذمر أو احتجاج!!؟).
(السير إرنست تشان: الحائز على جائزة نوبل لإسهاماته في تطوير البنسلين).

8){وفي الوقت نفسه: مازال يتم قبول نظريات التطوريين غير المثبتة من قبل المتعلمين والأميين على حد سواء على أنها حقيقة مطلقة!!؟، وسيتم الدفاع عنها بتعصب محموم لا يشابه إلا تعصب العصور الوسطى، وإذا لم يقبل المرء فينا بالتطور باعتباره عقيدة معصومة - يقينا ومن دون سؤال - فإنه سيعتبر جاهلا غير مستنير!!؟، أو سيتم تجاهله، ويوصف بأنه شخص ظلامي ساذج أصولي سطحي التفكير!!؟}.
(الدكتور: ألفريد ريوينكل).

9){على مدى 20 عاما: اعتقدت كنت أعمل على التطور.... ولكن لم يكن هناك شيء واحد كنت أعرف عن ذلك... لذلك خلال الأسابيع القليلة الماضية: حاولت وضع سؤال بسيط لمختلف الناس، والسؤال هو:" هل تستطيع أن تقول لي أي شيء واحد هذا صحيح؟".
حولت هذا السؤال على الموظفين الجيولوجيا في متحف:" فيلد" للتاريخ الطبيعي، والحل الوحيد حصلته:" الصمت".
حاولت ذلك على أعضاء التطوري علم الصرف ندوة في جامعة شيكاغو، هيئة المرموقة جدا من أنصار التطور، وكل ما حصلت عليه كان هناك صمت لفترة طويلة، وفي النهاية قال شخص واحد: "نعم، أنا لا أعرف شيئا واحدا، فإنه لا يجب أن تدرس في المدرسة الثانوية".
.... على مدى السنوات القليلة الماضية: كنت قد شهدت تحولا من تطور والمعرفة لتطور والإيمان... تطور ينقل ليس فقط أي معرفة، ولكن يبدو بطريقة ما للتعبير: معاداة المعرفة}.
(الدكتور: كولين باترسون: التطوري، عنوان في المتحف الأمريكي للتاريخ الطبيعي في مدينة نيويورك، نوفمبر 1981).


الأخ الفاضل:" وائل".
أعتقد بأنه قد تبين لك فارق قياسك بين:" مسألة التطور"، و:" مسألة دوران الأرض حول الشمس".
ثق تماما: بأن ردودنا على
التطوريين ليس المقصود منها:" إلزامهم بخلاف ما يعتقدونه!!؟"، فليعتقدوا ما شاؤوا، ولهم يوم يحاسبون على معتقداتهم.

ولكن القصد هو: الرد على توهمهم وإيهامهم غيرهم بأن:" نظرية التطور علمية!!؟"، وزاد أحدهم، فقال هي:" بديهية!!؟"- رغم اطلاعهم على أقوال هؤلاء العلماء!!؟-.
أتفهم جيدا: إصرار هؤلاء على عقيدتهم تلك، وسعيهم الحثيث لنشرها!!؟، لأن البديل الوحيد لها هو:" نظرية الخلق"، فقد صارت:" نظرية التطور عندهم: إيمانا محضا!!؟"، وإليكم البرهان من اعترافات علمائهم سابقا:

1) {التطور: نظرية مقبولة بشكل كبير، ليس لأنها ممكنة الإثبات بالدليل المنطقي المتماسك، بل لأن البديل الوحيد هو:" الخلق الخاص"، وهذا أمر لا يُصدّق بجلاء}.
(البروفسور: ديفيد ميريدث سيرز واطسون: عالم أحياء بارز وأشهر كاتب في العلوم في زمنه).


2) { هناك احتمالان فقط لنشأة الحياة، الأولى هي:" النشوء التلقائي عبر التطور"، والأخرى هي:" خلق إبداعي وخارق لله"، ولا يوجد احتمال ثالث.
النشوء التلقائي للحياة من المادة الميتة: قد تم دحضه علميا منذ أكثر من 120 سنة من قبل:" لويس باستير" وعلماء آخرين، هذا ما يجعلنا نواجه نتيجة محتملة واحدة، وهي: نشأت بأمر مبدع لله.
لن أقبل هذا فلسفيا، لأني لا أريد أن أؤمن بالله، ونتيجة لذلك احترت أن أؤمن بالأمر المستحيل علميا، وهو: النشوء التلقائي عن طريق التطور}.

( الدكتور: جورج وولد : تطوري وعالم أحياء فخري متقاعد بجامعة:" هارفرد": حائز على جائزة نوبل في علم الأحياء).


3){ التطور أمر غير مثبت، وغير قابل للإثبات، ونحن نؤمن به ، لأن البديل الوحيد هو: الخلق الخاص، وهو أمر لا يمكن التفكير فيه}. ( السير آرثر كيث:عالم الإنسان والتشريح).
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 08:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى