تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!

  • ملف العضو
  • معلومات
م.عبد الوهاب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-07-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • م.عبد الوهاب is on a distinguished roadم.عبد الوهاب is on a distinguished road
م.عبد الوهاب
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 02:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
قال عمر بن الخطاب: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ـ

والمقصود بذلك أن بيعة أبي بكر ـ رضي الله عنه – وليس عمر - كانت فلتة أي فجأة لم يرجع فيها إلى عوام المسلمين، وإنما بادر إليها كبراء الصحابة لعلمهم بأحقية أبي بكر بالخلافة، وأنه لا عدل له ولا كفء من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم. جاء في الفائق في غريب الحديث والأثر: فَلْتة: أي فُجاءة، لأنه لم يُنْتظَر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابرُ الصحابة لعلمهم أنه ليس له منازع ولا شريك في وجوب التّقدم. انتهى.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-08-2015
  • المشاركات : 1,721
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • aziz87 will become famous soon enough
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 02:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمير الجزائري مشاهدة المشاركة
قال عمر بن الخطاب: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ـ
المقصود ب " فلتة " ليس كما تبادر لذهنك ، لان قول عمر لطالما حاول الشيعة إتخاذه غرضاً للطعن في خلافة أبي بكر رضي الله عنه.
هاك المقصود بذلك :

هذا الحديث صحيح متفق على صحته، ولفظه عند البخاري عن ابن عباس: ثم إنه بلغني قائل منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت، ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر، من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه تغرة أن يقتلا.

والمقصود بذلك أن بيعة أبي بكر ـ رضي الله عنه – وليس عمر - كانت فلتة أي فجأة لم يرجع فيها إلى عوام المسلمين، وإنما بادر إليها كبراء الصحابة لعلمهم بأحقية أبي بكر بالخلافة، وأنه لا عدل له ولا كفء من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم. جاء في الفائق في غريب الحديث والأثر: فَلْتة: أي فُجاءة، لأنه لم يُنْتظَر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابرُ الصحابة لعلمهم أنه ليس له منازع ولا شريك في وجوب التّقدم.

وفي شرح صحيح البخاري لابن بطال: قال أبو عبيد: معنى الفلتة الفجأة، وإنما كانت كذلك، لأنها لم ينتظر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابر أصحاب محمد من المهاجرين وعامة الأنصار.

معنى فلت في الصحاح في اللغة يقال: كان ذلك الأمر فلتة، أي فجأة، إذا لم يكن عن تردُّد ولا تدبُّر.

ننتظر منك إجابة على أسئلتنا ، كما نحن نجيب على أسئلتك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-08-2015
  • المشاركات : 1,721
  • معدل تقييم المستوى :

    12

  • aziz87 will become famous soon enough
الصورة الرمزية aziz87
aziz87
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
م.عبد الوهاب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-07-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • م.عبد الوهاب is on a distinguished roadم.عبد الوهاب is on a distinguished road
م.عبد الوهاب
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 02:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي " أبا يونس "
و فيك بارك الله الأخ عزيز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 11,951

  • وسام مسابقة الخاطرة اللغز 

  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • warda22 has a spectacular aura aboutwarda22 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • ملف العضو
  • معلومات
م.عبد الوهاب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-07-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • م.عبد الوهاب is on a distinguished roadم.عبد الوهاب is on a distinguished road
م.عبد الوهاب
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 02:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 مشاهدة المشاركة


لم النقاش في كلمة يمكن العودة فيها لقوقل
بل عودي الى الفتوى و ليس الى جوجل فشرحك للكلمة مغلوط و الله المستعان

الفتوى كاملة بخصوص الحديث

السؤال :

كنت أريد أن أعرف معنى هذا الحديث ومدى صحته: قال عمر بن الخطاب: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ـ فما معنى تغرة أن يقتلا؟ وما المقصود بأن بيعة أبي بكر كانت فلتة؟.

الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذا الحديث صحيح متفق على صحته، ولفظه عند البخاري عن ابن عباس: ثم إنه بلغني قائل منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت، ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر، من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه تغرة أن يقتلا.

والمقصود بذلك أن بيعة أبي بكر ـ رضي الله عنه – وليس عمر - كانت فلتة أي فجأة لم يرجع فيها إلى عوام المسلمين، وإنما بادر إليها كبراء الصحابة لعلمهم بأحقية أبي بكر بالخلافة، وأنه لا عدل له ولا كفء من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم. جاء في الفائق في غريب الحديث والأثر: فَلْتة: أي فُجاءة، لأنه لم يُنْتظَر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابرُ الصحابة لعلمهم أنه ليس له منازع ولا شريك في وجوب التّقدم. انتهى.

وفي شرح صحيح البخاري لابن بطال: قال أبو عبيد: معنى الفلتة الفجأة، وإنما كانت كذلك، لأنها لم ينتظر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابر أصحاب محمد من المهاجرين وعامة الأنصار. انتهى.

وبعض العلماء ينكر هذا التفسير وينحى منحى آخر في تفسير الفلتة وهو أن المراد بها في لغة العرب آخر ليلة من الأشهر الحرم.

جاء في كشف المشكل من حديث الصحيحين: الفلتة الليلة يشك فيها هل من رجب، أو شعبان وقد كان العرب يعظمون الأشهر الحرم ولا يقتتلون فيها، وإذا كان آخر ليلة من الأشهر الحرم فربما شك فيها قوم هل هي من الحرم أم من الحلال؟ فيبادر الموتور الحنق في تلك الليلة فينتهز الفرصة في إدراك ثأره فيكثر الفساد في تلك الليلة وسفك الدماء وشن الغارات، فشبه عمر أيام حياة رسول الله وما كان الناس عليه من الألفة ووقوع الأمنة بالشهر الحرام الذي لا قتال فيه، وكان موته شبه الفلتة التي هي خروج من الحرم لما ظهر في ذلك من الفساد فوقى الله شرها ببيعة أبي بكر. انتهى.

وجاء في غريب الحديث للخطابي: قال أبو سليمان الخطابي: قد تكون الفلتة بمعنى الفجاءة وليست بالذي أراد عمر ولا لها موضع في هذا الحديث ولا لمعناها قرار هاهنا، وحاش لتلك البيعة أن تكون فجاءة لا مشورة فيها، ولست أعلم شيئا أبلغ في الطعن عليها من هذا التأويل، وكيف يسوغ ذلك وعمر نفسه يقول في هذه القصة لا بيعة إلا عن مشورة، وأيما رجل بايع عن غير مشورة فلا يؤمر واحد منهما تغرة أن يقتلا. انتهى.

وأما قوله: تغرة أن يقتلا ـ فالتغرة هي التغرير, والمقصود أن من بادر بمبايعة رجل دون الرجوع للمسلمين فقد عرض نفسه هو ومن بايعه للقتل، جاء في شرح صحيح البخاري لابن بطال: التغرة: التغرير، يقال: غررت بالقوم تغريرا وتغرة، وإنما أراد عمر أن في بيعتهما تغريرا بأنفسهما للقتل وتعرضا له فنهاهما عنه. انتهى.

والله أعلم.
التعديل الأخير تم بواسطة م.عبد الوهاب ; 18-12-2015 الساعة 03:24 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 11,951

  • وسام مسابقة الخاطرة اللغز 

  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • warda22 has a spectacular aura aboutwarda22 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 03:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أأبو يونس مشاهدة المشاركة
بل عودي الى الفتوى و ليس الى جوجل فشرحك للكلمة مغلوط و الله المستعان

الفتوى كاملة بخصوص الحديث

السؤال :

كنت أريد أن أعرف معنى هذا الحديث ومدى صحته: قال عمر بن الخطاب: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ـ فما معنى تغرة أن يقتلا؟ وما المقصود بأن بيعة أبي بكر كانت فلتة؟.

الجواب :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فهذا الحديث صحيح متفق على صحته، ولفظه عند البخاري عن ابن عباس: ثم إنه بلغني قائل منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت، ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن الله وقى شرها، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر، من بايع رجلا من غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه تغرة أن يقتلا.

والمقصود بذلك أن بيعة أبي بكر ـ رضي الله عنه – وليس عمر - كانت فلتة أي فجأة لم يرجع فيها إلى عوام المسلمين، وإنما بادر إليها كبراء الصحابة لعلمهم بأحقية أبي بكر بالخلافة، وأنه لا عدل له ولا كفء من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم. جاء في الفائق في غريب الحديث والأثر: فَلْتة: أي فُجاءة، لأنه لم يُنْتظَر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابرُ الصحابة لعلمهم أنه ليس له منازع ولا شريك في وجوب التّقدم. انتهى.

وفي شرح صحيح البخاري لابن بطال: قال أبو عبيد: معنى الفلتة الفجأة، وإنما كانت كذلك، لأنها لم ينتظر بها العوام، وإنما ابتدرها أكابر أصحاب محمد من المهاجرين وعامة الأنصار. انتهى.

وبعض العلماء ينكر هذا التفسير وينحى منحى آخر في تفسير الفلتة وهو أن المراد بها في لغة العرب آخر ليلة من الأشهر الحرم.

جاء في كشف المشكل من حديث الصحيحين: الفلتة الليلة يشك فيها هل من رجب، أو شعبان وقد كان العرب يعظمون الأشهر الحرم ولا يقتتلون فيها، وإذا كان آخر ليلة من الأشهر الحرم فربما شك فيها قوم هل هي من الحرم أم من الحلال؟ فيبادر الموتور الحنق في تلك الليلة فينتهز الفرصة في إدراك ثأره فيكثر الفساد في تلك الليلة وسفك الدماء وشن الغارات، فشبه عمر أيام حياة رسول الله وما كان الناس عليه من الألفة ووقوع الأمنة بالشهر الحرام الذي لا قتال فيه، وكان موته شبه الفلتة التي هي خروج من الحرم لما ظهر في ذلك من الفساد فوقى الله شرها ببيعة أبي بكر. انتهى.

وجاء في غريب الحديث للخطابي: قال أبو سليمان الخطابي: قد تكون الفلتة بمعنى الفجاءة وليست بالذي أراد عمر ولا لها موضع في هذا الحديث ولا لمعناها قرار هاهنا، وحاش لتلك البيعة أن تكون فجاءة لا مشورة فيها، ولست أعلم شيئا أبلغ في الطعن عليها من هذا التأويل، وكيف يسوغ ذلك وعمر نفسه يقول في هذه القصة لا بيعة إلا عن مشورة، وأيما رجل بايع عن غير مشورة فلا يؤمر واحد منهما تغرة أن يقتلا. انتهى.

وأما قوله: تغرة أن يقتلا ـ فالتغرة هي التغرير, والمقصود أن من بادر بمبايعة رجل دون الرجوع للمسلمين فقد عرض نفسه هو ومن بايعه للقتل، جاء في شرح صحيح البخاري لابن بطال: التغرة: التغرير، يقال: غررت بالقوم تغريرا وتغرة، وإنما أراد عمر أن في بيعتهما تغريرا بأنفسهما للقتل وتعرضا له فنهاهما عنه. انتهى.

والله أعلم.

المصدر ......
Page=showfatwa&option=fatwaid&id=149587[/url]
هذا ما أريد توضيحه يا أخي
للكلمة عدة معان ثلاثة منها في سياق ما يدرجه شارحو الحديث واثنتان منها ما يقوله الشيعة .
وأخالفك في أمر واحد شرح الكلمة يكون في قاموسها العربي لفهم الحديث وهذا غير مخالف لما يقوله السلف أو العلم الحديث

ملاحظة : عندما اقتبست كلامك حذفت الرابط الخارجي فأرجو منك تعديل مشاركتك بحذف الرابط لأن قوانين المنتدى تنص على ذكر المصدر لا رابطه

تحياتي يا فاضل


سحر الحرف والكلام


شكرا للأخ صقر الأوراس على التوقيع
  • ملف العضو
  • معلومات
م.عبد الوهاب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-07-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • م.عبد الوهاب is on a distinguished roadم.عبد الوهاب is on a distinguished road
م.عبد الوهاب
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 03:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 مشاهدة المشاركة
هذا ما أريد توضيحه يا أخي
للكلمة عدة معان ثلاثة منها في سياق ما يدرجه شارحو الحديث واثنتان منها ما يقوله الشيعة .
وأخالفك في أمر واحد شرح الكلمة يكون في قاموسها العربي لفهم الحديث وهذا غير مخالف لما يقوله السلف أو العلم الحديث

ملاحظة : عندما اقتبست كلامك حذفت الرابط الخارجي فأرجو منك تعديل مشاركتك بحذف الرابط لأن قوانين المنتدى تنص على ذكر المصدر لا رابطه

تحياتي يا فاضل
بارك الله فيك قمت بحزف الرابط

فاللذين يستنبطون من القرآن و السنة أي العلماء الربّانيين لهم تفصيل و علم لم نصله نحن بعد

بارك الله فيك مرّة اخرى
التعديل الأخير تم بواسطة م.عبد الوهاب ; 18-12-2015 الساعة 03:26 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 11,951

  • وسام مسابقة الخاطرة اللغز 

  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • warda22 has a spectacular aura aboutwarda22 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية warda22
warda22
مشرفة سابقة
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 03:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أأبو يونس مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك قمت بحزف الرابط

فاللذين يستنبطون من القرآن و السنة أي العلماء الربّانيين لهم تفصيل و علم لم نصله نحن بعد

بارك الله فيك مرّة اخرى
وفيك بركة

صحيح ما قلته علماء القرآن والسنة أفنو حياتهم يبحثون فيها لينقلو الينا الصحيح
فأول مرة مررت بكلام عمر رضي الله عنه تبادر شرح كلمة فلتة على أنه هفوة أو خطأ وبعودتي للقاموس ظهر معي شرح الكلمة على أنه فجأة و أن الكلمة تستخدم للأمر المتميز فأدركت مكمن كلام عمر بن الخطاب والمراد منه وهو طبعا ما سبقنا اليه السلف الصالح في شروحاتهم .
تحياتي يا فاضل


سحر الحرف والكلام


شكرا للأخ صقر الأوراس على التوقيع
  • ملف العضو
  • معلومات
م.عبد الوهاب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-07-2009
  • المشاركات : 492
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • م.عبد الوهاب is on a distinguished roadم.عبد الوهاب is on a distinguished road
م.عبد الوهاب
عضو فعال
رد: كيــف تعــرف أنك تعيش بعقليــة القــرون الوُسطــى ؟!
18-12-2015, 04:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة warda22 مشاهدة المشاركة
وفيك بركة

صحيح ما قلته علماء القرآن والسنة أفنو حياتهم يبحثون فيها لينقلو الينا الصحيح
فأول مرة مررت بكلام عمر رضي الله عنه تبادر شرح كلمة فلتة على أنه هفوة أو خطأ وبعودتي للقاموس ظهر معي شرح الكلمة على أنه فجأة و أن الكلمة تستخدم للأمر المتميز فأدركت مكمن كلام عمر بن الخطاب والمراد منه وهو طبعا ما سبقنا اليه السلف الصالح في شروحاتهم .
تحياتي يا فاضل
بارك الله فيك
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 10:19 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى