تسجيل الدخول

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته....اخي الفجروق ..اين الديمقراطية اذن؟؟؟اين الحل حسب رايك؟؟؟؟؟

السلام عليكم أعذروني أنا لم أفهم موضوع النقاش جيدا ولكن حسب مافهمت هو يدور حول الامازيغية ولذا أريد أن أقدم شيئ للموضوع عسى قد أفلح في اثراءه
معلوم أن عجلت الزمن لا تتوقف ولا تعود للوراء فلو كنا في سنوات السبعينات أو الثمانينات نستطيع أن نرفض اللغة الامازيغية أو نحصرها في منطقة معينة لان في تلك الازمنة كنا نملك قوة حقيقية على الصعيد العالمي وساعدنا في ذلك وجود قطبين متقاربين في القوة العسكرية والمادية ومتباعدين فكريا وهما الولايات المتحدة والانحاد السوفياتي أي أن هناك حماية دولية لافكارنا حتى وان كانت خاطئة ،اما اليوم فهناك قطب واحد وأوحد يتربص لكل خطأ كي تكون هناك ذريعة للتدخل في شؤوننا
وأكبر خطأ كانت الولايات الامريكية تراهن عليه هو مشكل الامازغية فبمجرد رفضنا للأمازغية ككيان وكهوية ستتحول هذه القضية الى قضية حماية الاقليات ،فأنا أقول أن السلطة الحالية لم تقدم للجزائر أي شيئ مقبول الا هذه القضية التي عالجتها بطريقة جيدة فبدلا أن تكون هناك أقليات تطالب بالحماية تكون الجزائر كلها أمازغية وعربية ومنه نكون كلنا مجبرين على تعلمها والبحث عن قواميس لها .
والله اعلم

السلام عليكم و رحمة الله تعالى......حقيقة لم تفهم الموضوع و لكن ادليت بدلوك بشكل لاباس به...المهم بارك الله فيك

-أنا جزائري، والله سؤال مهم جدا..السؤال جزائري لكن من أنا؟الثابت الذي لا يختلف عليه اثنان انني مسلم .ويبقى السؤال من أنا من المسلمين ؟امازيغي، عربي، أماريغي تعرب،ام لا هذا ولا ذاك جزائري من اصول اسبانية اوفرنسية اوتركية اوخليط من كل هؤلاء؟..المشكلة الحقيقية التي نعيشها نحن الجزائريين والتي يحاول الكثيرين تجاهلها ونفي وجودها.وهي مسألة الهوية او الهويات بالجمع.....ومهما كانت اصولنا تاريخيا، بربر امازيغيين،رومان بزنطيين ،فينيقيين، عرب، اسبان ،ترك ،فرنسيين..يجب ان نعترف بصراحة وصدق بمن نكون وأن نحتضن تاريخنا كما هو ونقدمه لأبنائنا بلا خجل ولا حساسية....والحقيقة اليوم تتصارع في الجزائر ثلاثة تيارات او هويات فيما بينها، اولا التيار العروبي الذي يستعين بالمشرق العربي الاسلامي والذي يريد ان يفرض علينا مشروعه لاعادة الأسلمة التعريبية القسرية التي حاولت اقصاء الفرنسية والحلول محلها وفق منطق التغنانت بعيدا عن المنهج العلمي مما ادى بها الى فشل "ذريع" وكارثة اودت بجيل كامل من الجزائريين الذي يعيش فعلا ازمة لغة ففقل ماتجد من هو متمكن كما يجب من لغة سواء كانت عربية ام فرنسية وحولته بالنتيجة الىالجيل المعوق ثقافيا والعاجز عن الاتصال ثقافيا لا مع حاملي الثقافة الفرنسية ولا مع الحاملين للثقافة العربية.....والتيار الثاني هو الفرنكوفونية وهذا التيار هو الذي تعرض الى محاولة الاغتيال والتصفية من طرف العروبيين رغم انه كان يمكن ان يكون الجسر والمفتاح للجزائر امام مصادر المعرفة والثقافة العلمية والتكنولوجيا...وهومتهم ب"العمالة" والتبعية لفرنسا ظلما وغباءا ،من الذين يزايدون على الناس بالوطنية والانتماء والثوابت...والتيار الثالث هو تيار الهوية "الأمازيغية" وهذا التيار رغم انه لديه مصداقية تاريخية ويحوز على الأحقية الأصلية الاأنه من الناحية الواقعية يستحيل ان يصل الى "مزغنة "الجزائرمثلما يدعو المتطرفين من هذا التيار......ولكن ماهو الحل لهذا الصراع؟ الطريق الوحيد لحل هذا الصراع هو ان نؤمن كلنا مهما كانت اختلافتنا.سواءا ، دعاة العربنة المؤسلمة.أ, ثوار "المزغنة" أو عشاق "الفرنسة"بان هذه الجزائر للجميع.وعلينا ان نتعلم كيف نمارس اختلافتنا بطريقة حضارية بعيدة عن التعصب والعنف والاقصاء..لأنه كل منا يملك "قوة" الأذىوالتدمير.....ويجب علينا ان نقبل بعضنا البعض مهما اختلفنا..ونعيش تنوعنا كما هو..وان ننشر ثقافة التعايش والتضامن واحترام الآخر...وان نبتعد بل ونكفر بكل ما يفرقنا ويصدم بعضنا ببعض....لان الجزائريين لديهم عاملين اثنين يشتركون فيها ولا يملكهم غيرهم الأول هو الاسلام الذي يشملهم والثاني هو الثورة التحريرية المظفرة...وحلم الشهداء الأبرار الذين يبقون هم وحدهم من دون كل الجزائريين جميعا من أدى واجبه كاملا نحوالجزائر والجزائريين وأي دعوة دينية اوثقافية او قومية تدعو الى التفريق بين الجزائريين هى خيانة للشهداء والجزائر يحق لنا ان نكفربها ونحاربها مهما كالن مصدرها....وادعاءات حاملها...

السلام عليكم ..اخي الكريم محمد عبد الكريم ...كلمتك لا باس بها و لكنني رايت توجهك الفرنكوفوني و بغضك لمن يحاربونه ....الرجاء منك اخي توضيح هذا التوجه و مناقشته فانت تراه الافضل.....و على كل حال انت مشكور و بارك الله فيك

السلام عليكم
أخي لقد حسمت النقاش مسبقا فلقد أعطيت الحل وهو كلام السابق

السلام عليكم..اخي الكوادر اترى ان النقاش حسم مسبقا؟؟؟اهذا حقا ما تراه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و كيف يمكن القول ان السبب تربوي فقط اوضح من فضلك...

حياك الله

- وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته.اخي "باسم"..نعم لقد انتبهت الى مايمكن ان يفسر بماذهبت اليه من ملاحظة.... فقط اريد ان استعرض فقط الوضعية الثقافية الكارثية التي نعيشها في هذا الجيل...فلنعد قليلا، للتاريخ القريب اي زمن السبعينات والثمانينات كانت سياسة "التعريب" عبارة عن حرب حقيقية شرسة على الفرنسية...وهي لم تكن ابدا بقصد الغيرة على اللغة العربية وجمال عيون العرب...لأن المنطق يقول انه لو أن الجماعة كانوا فعلايضعون مصلحة أطفال الجزائر ومستقبلهم في الاعتبار لما اقدموا على تنفيذ جريمتهم واحداث الانكسار اللغوي بين آخر جيل السبعينات واجيال الثمانينات التي أتت من بعدهم(la fracture linguistique intergénerationelle) فالوضع الذي اخذ ينشأ في الجزائر خلال الثمانينات كان انفصاما لغويا وثقافيا افقيا بين أجيال السبعينات وما فبلها الفرنكفونية...وأجيال الثمانينات وما بعدها التي أخذت شيئا فشيئا تتعوق لغويا أكثر مما تتعرب مثل ما كان يعتقد الشعبويين انذاك..واذا أضفت اليها عاملا آخر دخل على الخط وهو عملية محاولة "تحسين" اسلام الزوايا والطرق الجزائري الذي نجح في الصمود والتصدي للاحتلال الفرنسي الى غاية الاستقلال.هذا الأخير رأت فيه الجماعة انه لا يتماشى مع "الموضة" والعصر وبالتالي قامت باستيراد نسخ حديثة للاسلام متمثلة بالمدرسة الاخوانية والسلفية والتي شرعت لها ابواب الجامعات والمراكز الثقافية والتي بالصدفة بدأت تستقبل الدفعات الأولى للطلبة المعربين...لا أريد ان أسترسل في المضاعفات الخطيرة المعروفة التي ترتبت عن هذا الانكسار اللغوي على الجزائر بكاملها ولا زالت تتهددها وتتربص بها...؟ولكن اريد فقط ان أشير الى ان اللغة الفرنسية والثقافة الفرنسية في الجزائر رغم المؤامرة الغبية التي تعرضت لها...لكنها كانت أٌقوى بكثير ممن كان يظن الشعبويين الذين حاربوها ظنا منهم انهم يحسنون عملا بينما هم تسببوا في اكبر هزة وانحراف ثقافي عرفته الجزائر وكما ترى اخي فان الثقافة الفرنسية عادت الى الجزائر بل ستعود وستسود على عكس ما يعتقده الكثيرين..بارادة الجزائريين انفسهم لأنها هي الحل المتوفر..اذا نظرنا الى كون االلغة العربية لم تنجح حتى في مواطنها الأصلية بالمشرق من التخلص من النقائص التى تجعل منها لغة العلم والتقنية واستيعاب المعرفة فضلا عن كونها لغة صعبة جدا يمكن للتلميذ ان يستهلك كل سنوات دراسته الابتدائية والمتوسطة فقط من اجل تحصيل مستوى يسمح له بالقراءة والكتابة والتعبير الصحيح مما يتسبب في تأخر فادح وكبير في التمكن من دراسة واستيعاب العلوم وهذاهو سر الفشل الذريع التي تعيشه المدرسة العربية بصفة عامة فاذا كان عرب المشرق قد أدركوا الخلل وأخذوا يتجهون شيئافشيئا، وقد قطعوا شوطا كبيرا، نحو تبني اللغة الانجليزية كلغة مرافقة على الدوام للغة العربية..في مدارسهم..بل اللغة الانجليزية كلغة اولى في مدارسهم الخاصة..فانك ستفهم لماذا اشعر بالغضب الشديد اتجاه، من أجرموا بحق اجيال كاملة ،عندما ارادوا ا ن يعربوها هكذا ب"التغنانت" ولم يفكروا في مستقبل هذه الأجيال التي تعاني اليوم الأمرين في صمت بديبلومات لا تساوي حتى الورق والحبر الذي كتبت به فقط لأنهم لا يحسنون اللغة الفرنسية التي اصبحت كل الوظائف تشترطها في التوظيف في ظل اقتصاد السوق والانفتاح.فضلا على انهم جعلت منهم مسجونين ومعتقلين فعليا داخل لغتهم التي لم تفتح لهم الأبواب الا في اتجاه الثقافة والفكر الديني والثقافة العربية المشرقية التي اصبحت هذه الأيام مصدرا لكل الانحرافات والدعوات المشبوهة التي تزرع الكره والقتل والتفرقة والطائفية بين المسلمين حتى داخل الوطن الواحد.

محمد عبد الكريم،

اقتصاد السوق و الانفتاح يتطلب الفرنسية؟؟ منذ متى؟؟ دعك من الأساطير البلهاء التي لا يصدقها حتى الفرنسيون. العالم ليس فرنسا. العالم ليس سداسيا (hexagonal). العالم مستدير و يتكلم الإنجليزية. الإنجليزية هي الـ lingua franca. هذا هو الواقع. اللّهم إلاّ إذا كنت تريد أن تنفتح على التشاد، النيجر، مالي أو أقطار البؤس الأخرى التي في جوارها :D . حينها يمكن للفرنسية أن تمهّد لك الطريق. ربما!

أتفق معك أن هناك عداء مرضيا للغة الفرنسية يبديه بعض الناس في السلطة أو خارجها. لكن في الوقت ذاته، هناك عداء مقابل موجه لكل ما هو عربي أو إسلامي. في السلطة و خارجها. إذن التطرف و الغلو يسيران في اتجاهين متعاكسين.

اقتباس:

داخل لغتهم التي لم تفتح لهم الأبواب الا في اتجاه الثقافة والفكر الديني والثقافة العربية المشرقية التي اصبحت هذه الأيام مصدرا لكل الانحرافات والدعوات المشبوهة

ديماغوجية "زوج دورو" هذه لا طائل منها. عرب المشرق جلبوا أوراسكوم و ملايير الدولارات معها. قرأت أيضا أنّ عرب الخليج سيشاركون في بناء مركب ألمنيوم ضخم. هذا القليل الذي أعرف. أيضا، عدد المهندسين و الأساتذة الجامعيين الجزائريين الذين يعيشون طوعا في الخليج العربي في أحضان "الثقافة العربية"، كم هو؟ المئات! يبدو أنّ " الثقافة العربية" هناك وفّرت لهم رخاء اقتصاديا لم يقدر على توفيره لا معربّو الجزائر و لا مفرنسيها، روّاد "الانفتاح". و لا يبدو أنهم سيقدرون على ذلك في القريب العاجل.

إلى اللقاء :)
rs

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي عندما قلت تربوي فهذا بمفهومه الشامل فالنبي عليه الصلاة والسلام ...علم الصحابة اي القاعدة الصلبة لمدة13 سنة "مكية" وصهر كل الفوارق اللغوية والجنسية والفوارق الاجتماعية ....ألم يكن فيهم صهيب الرومي بلال الحبشي أبو بكر الصديق الغني عمر بن الخطاب القوي وووو.....

وقبل الختام أدعوكم الى البحث عن تاريخ الكاهنة عندها سأكمل معكم الحوار الشيق
وبارك الله في الجميع