تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟

موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 08:14 AM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين

تحية طيبة للعيد دوان والخيميائي المحترمين
عزيزي الخميست او الخميائي للاسف لستَ مخطئ.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr:l'alchimiste مشاهدة المشاركة
لست ادري اخي الكريم

قد يبدوا كلامي دون معنى
لكني اظن ان الجزائر لم تستقل بعد
بل انتقلت من احتلال مباشر الى آخر غير مباشر
المشكل انني مؤمن بهذه الفكرة الشّادة !!
و هذا منذ ان اخبرني جدي امرا مهما و سرا خطيرا
هو ان شلّة الجنرالات التي ترعى فينا الآن كالأغنام السـيـاقـة
كانوا اعضاء "اوفياء" في الجيش الفرنسي
فلو طبّقنا الرياضيات على هذه الحالة
سنستنتج ان الجزائر لا تزال محتلة .
........ارجوا ان اكون مخطئا

واصل الحكاية اننا تحت نمط اآخر وفيه مؤشرات تنم عن الابوة والبنوة بين بالي بالكشـراهـة
في عام1860 قرر نابليون الثالث تغيير اسلوب الاحتلال من المباشر الى مجرد انتداب على الطريقة الانجليزية
ولكن اقدام السوداء "المستوطنون" تخوفوا من مشروع المملكة الجزائرية فعملوا انقلاب على حكومة الامبراطورريـاضـة
وبقي عندهم هاجس الاستقلال عن فرنسا فاستقلوا بالجزائراقتصاديا"ماليا" عام1900 اما الاستقلال السياسي لم يكن بوسعهم الاستقلال عن فرنسا كونهم لم يكونوا اقوياء يـسـتـهـل
.وفي حرب العالمية الثانية تعسكر مستوطنوا الجزائر مع دول المحور ضد الحلفاء طمعا في الاستقلال عن فرنسا.ذلك لانهم لا تربطهم مع فرنسا الا المصلحة" المدد-ليباتوس-"تـبـنـاج
ولما جاء الفرنسي ديغول قرر معاقبة المستوطنين وتاديبهم دون اذلالهم "تقليم اظافر فقط" بان يجعلهم مجرد جماعة وظيفية وليس كما كانوا يطمحون او كما فعل الافريقانيون البيض والصهاينة في فلسطينجـاسـوس.
فقسم ادارة الايالة بين جيش في غالبه من اصول محلية افريقية وادارة في غالبها من اصول اوروبية تحافظ على المصالح الاقتصادية والادبية لفرنسا الامبالـشـفـاء
وجاء تنفيذ هذه الخطة بعد مئة عام من محاولة تمريرها زمن نابليون الثالث ومملكة الجزائرجـائـع
ولكن كما يقول الخبراء ..لا وجود لجريمة تامة....

محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
  • ملف العضو
  • معلومات
العيد دوان
زائر
  • المشاركات : n/a
العيد دوان
زائر
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 11:57 AM
[QUOTE=02منيرة20;281964]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اتعلم اخي العيد موضوعك و الردود القائمة عليه مستفزة لابعد الحدود
اظن ان الجميع في سبات عميق ... الا تدرون ان الجزائر استقلت منذ عهد مضى و الأخطر الا تدرون اننا من اضاع هذا الاستقلا و الحرية .... لاسباب .... فلينظر كل منا ما قدمت يداه منذ اصبح له ادرك [/QUOTE]


وهل من العيب أن نثير النقاش ولو كان مستفزا.. أما من أضاع الاستقلال فلا شك أننا جميع شاركنا في الجريوة..وقد سبق لي أم كتبت مقالة في هذا المعنى..

Nous les Algériens sommes responsables de nos malheurs

]Il existe des gens m'écrit un internaute, qui croient qu'il n'y a qu'une "solution" et qu'elle est "islamique" et tout ce qui va à son encontre est un problème" Et d'ajouter: "Ces gens pensent qu'il y a une seule manière de fonctionner, et que les gens doivent s'y plier... tout simplement.."
Tout de suite, je suis pressé de dire qu'il n'y a pas une seule solution, mais plusieurs, dépassant le nombre d'êtres humains sur terre. Il y en a qui sont communes à des millions de gens et d'autres qui ne peuvent l'être que pour une ou deux personnes. La "solution islamique" peut en être une pour une grande partie de l'humanité, faut-il le reconnaître, même si elle n'est pas parfaite du fait que l'interprétation n'est pas la même au sein du même groupe. De plus, celle-ci ne peut l'être que si les sujets qui y croient s'y accrochent. Aussi pour rassurer, au sein d'un même groupe, il y a plusieurs issues. Ceci pour dire que la diversité est une caractéristique humainement correcte dans la vie des Musulmans. Et heureusement que différences il y a, sinon je serais le premier ou parmi les premiers à sortir du lot. Seulement, faut-il savoir que, quand un problème est mal posé, toutes les solutions sont fausses. Non et mille fois NON, je ne pense pas "qu'il y a une seule manière de fonctionner". Au contraire; je suis convaincu qu'il y en a plusieurs et que, plus elle est plurielle, plus la vie sera normale. Et cet avis, je crois l'avoir puisé de la "solution islamique" à laquelle je crois et qu'il est le résultat de la perspicacité et du raisonnable. Ce qui m'emmène à dire que, pour moi "LE CENTRE DU MONDE" n'existe pas. Quant à la liberté, je ne la trouve mieux que dans la "solution islamique". A mon avis, elle y est à ses plus hauts niveaux, mais que nous ses sympathisants exagérons et la rendons invivables, et parfois de bonne foi. Lisons le verset suivant, mais loin de toute interprétation, car elle n'en a pas besoin: وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر."
Dois-je traduire: « La vérité est de votre Dieu. Celui qui veut, qu'il croie et celui qui veut, qu'il renonce. » Libres à tous, même de ne pas croire et de renoncer à sa foi!! Voilà l'image qui doit marquer la société islamique. Ça c'est seulement une petite vérité dérivée de la "solution islamique" à laquelle, j'insiste, je crois. La question qui se pose est: Est-ce que je suis préparé à accepter et à appliquer cela dans la réalité? That's the question! Et c'est là où intervient la volonté des hommes qui tuent des Hommes pour un OUI ou pour un NON. Ainsi, quand un homme tue un Homme pieux parce qu'il appartient à El Djazâra, l'autre étant salafiste, il y a lieu de quitter cette vie et de s'isoler dans une grotte et y attendre la mort!
Cette solution qui n'est pas unique peut convenir à un nombre limité d'êtres humains, s'ils sont unanimes à en concevoir l'utilité. Maintenant, si différences il y a, et c'est le cas en Algérie, il va falloir, tout simplement, trouver un certain consensus que nous fabriquerons d'un ensemble de compromis, ce qui est en soi un morceau de la "solution islamique". Ainsi, la démocratie, à titre d'exemple, peut être cette solution globale à laquelle il faut s'atteler. Elle peut répondre à un grand nombre de questions posées par un grand nombre de personnes et elle peut regrouper et mettre d'accord tout un peuple, à condition de mettre en place un dispositif de lois que tout le monde doit impérativement respecter, même si une partie les refuse. C'est là où il est permis de faire mal pour le bien de tous.
Voilà, approximativement un peu de la solution islamique à laquelle j'aspire et avec laquelle je fonctionne mais qui, peut-être, paraitra utopique. Elle existe, j'y crois et je milite pour qu'elle soit une partie de ma vie. Je pense même qu'il existe un grand nombre de gens qui y croient; je suis sûr, qu'un jour nous réussirons à en faire un bonheur.
Quant à dire que "l'Algérie est dangereuse à vivre, non pas à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire", Je n'ai pas le choix, qu'à être d'accord. Dans mon pays, malheureusement, il n'y a pas seulement, ceux qui font du mal et ceux qui ne le font pas ou ceux qui subissent. J'ai toujours soutenu la thèse que nous les Algériens, tous avons fait du mal à l'Algérie; qui par son silence, qui par son indifférence, outre ceux qui en font leur activité permanente. Les plus dangereux d'entre-nous, sont ceux qui, à un moment donné, se sont laissés utiliser par les bourreaux de ce peuple en restant indifférents sous prétexte que ça ne les regarde pas. J'ai moi-même vécu des scènes similaires où on disait devant la mort: "Tant pis pour lui; il est policier, gendarme, militaire ou simplement, délateur etc.." feignant ignorer que c'est notre bateau à tous qui allait couler, alors que les barques de sauvetage étaient en possession de ceux qui, systématiquement, nous font du mal.
Le mal en Algérie provient de l'indifférence, et non pas des "généraux" qui ne font que leur travail, bon ou sale. Il fallait bien que l'Algérie survive, et c'est ce qu'elle a fait tant bien que mal, alors que tout lui tirait dessus. La manière? Elle importait peu. Pourvu qu'elle atteigne l'autre rive où l'attend l'autre génération qui n'est pas entaché de sang.
Ici me vient à la mémoire une anecdote historique véridique: C'était à l'ère du plus grand dictateur de l'histoire islamique, El-Hadjadj ben Youcef. Une personne comme toi et moi ou pire, lui demanda:
- Sire! Pourquoi vous n'êtes pas juste comme fut Omar Ibn Elkhattab?
Et le dictateur connu pour ses malices, lui répondit avec un zèle particulier:
- "تعمّروا أتغفّر". C'est-à-dire: Soyez comme Abi Dhar-El-ghifari, un homme pieux, paisible et dévoué, je serais comme Omar, juste et équitable!
Je me permets de dire que nous n'avions eu que ce que nous méritions, même s'il faut épargner les victimes qui, dans nos croyances sont entre les mains du Juste!
Tous comptes faits, je pense que nous nous trompons tous en mettant tout sur le dos du pouvoir, du DRS et j'en passe. De bonne ou de mauvaise foi, nous avons tous participé à notre malheur. Moi qui suis croyant, après ces années de braises, je ne peux jeter la responsabilité, seulement sur le pouvoir ou la main étrangère et tous les antagonistes dans cette sale guerre. Dans cette affaire, nous sommes tous responsables ou complices: Moi, toi et lui. Quant à eux, ils sont plusieurs: Ce sont des Algériens, même si derrière il y a eu François et Jacques!
Laïd DOUANE
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ஜ قطر الندى ஜ
ஜ قطر الندى ஜ
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 15-09-2008
  • العمر : 37
  • المشاركات : 567
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • ஜ قطر الندى ஜ is on a distinguished road
الصورة الرمزية ஜ قطر الندى ஜ
ஜ قطر الندى ஜ
عضو متميز
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 12:29 PM
وش راح نزيدولو فوق هادا الإستعمار الإقتصادي والتقافي واللغوي والفكري وووو

السؤال الجدير بالطرح
هل الشعب الجزائري قادر على التحرر من هدا الإستعمار؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
العيد دوان
زائر
  • المشاركات : n/a
العيد دوان
زائر
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 12:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ஜ قطر الندى ஜ مشاهدة المشاركة
وش راح نزيدولو فوق هادا الإستعمار الإقتصادي والتقافي واللغوي والفكري وووو

السؤال الجدير بالطرح
هل الشعب الجزائري قادر على التحرر من هدا الإستعمار؟؟


أكيد أن الشعب الجزائري بإمكانه أن يتحرر من جميع أنواع الاستعمار إذا نفض غبار النوم عنه ووفر لنفسه ظروفا موائمة واستجاب لشروط النهضة..
ملحوظة:المجتمع الجزائري مثل غيره، لم ينج من هذا الداء الحضاري. فقد أبدى على امتداد التاريخ، استعدادا لتمكين الآخرين من نفسه، فكان أن استعمر لفترات طويلة لم يتوقف خلالها عن ممانعة ومغالبة المستعمر الذي سرعان ما يغير من سلوكه بعد احتلاله للأرض.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية 02منيرة20
02منيرة20
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 22-09-2008
  • المشاركات : 799
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • 02منيرة20 is on a distinguished road
الصورة الرمزية 02منيرة20
02منيرة20
عضو متميز
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 01:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العيد دوان مشاهدة المشاركة
وهل من العيب أن نثير النقاش ولو كان مستفزا.. أما من أضاع الاستقلال فلا شك أننا جميع شاركنا في الجريوة..وقد سبق لي أم كتبت مقالة في هذا المعنى..

nous les algériens sommes responsables de nos malheurs

السلام عليكم
يبدوا اني لم استطع ايصال ما اردت قوله بالضبط اخي انا اعتذر عما قد فهمته انت من كلامي ...قصدي كان عن الاتجاه الذي الت اليه الردود بتعليق الاسباب على الطراف اخرى متجاهلين دورنا الاساسي في ذلك....
كما ان مقالتك كانت رائعة و هذا ما كنت بصدد محاولة ايصاله فهدفنا هو اجلاء الغمام عن الجميع ليروا مدى ارتباطهم بمسؤولية ما يحدث و اكرر اعتذاري اخي ...مشكور
  • ملف العضو
  • معلومات
العيد دوان
زائر
  • المشاركات : n/a
العيد دوان
زائر
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 04:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 02منيرة20 مشاهدة المشاركة
[/center]
السلام عليكم
يبدوا اني لم استطع ايصال ما اردت قوله بالضبط اخي انا اعتذر عما قد فهمته انت من كلامي ...قصدي كان عن الاتجاه الذي الت اليه الردود بتعليق الاسباب على الطراف اخرى متجاهلين دورنا الاساسي في ذلك....
كما ان مقالتك كانت رائعة و هذا ما كنت بصدد محاولة ايصاله فهدفنا هو اجلاء الغمام عن الجميع ليروا مدى ارتباطهم بمسؤولية ما يحدث و اكرر اعتذاري اخي ...مشكور

بعبارة أوضح، إن كان لا بد أن نلوم طرفا على حالنا، فنحن الجزائريين "أولى" باللوم. فلقد رزقنا الله كل ما به نعيش أحرارا ولكننا ضيعنا الأمانة وضعف شأننا وأذلنا الله، لأننا أردنا العزة في غير الإسلام... ف"يداك أوكتا وفوك نفخ.." كما يقول المثل..
فهمت جيدا ما تريد يا أخي. وردي كان مكملا لما أردت أن توصله في رسالتك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-09-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,820
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • نسيم الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية نسيم الجزائر
نسيم الجزائر
شروقي
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 05:08 PM
[quote=02منيرة20;281964]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اتعلم اخي العيد موضوعك و الردود القائمة عليه مستفزة لابعد الحدود
اظن ان الجميع في سبات عميق ... الا تدرون ان الجزائر استقلت منذ عهد مضى و الأخطر الا تدرون اننا من اضاع هذا الاستقلا و الحرية .... لاسباب .... فلينظر كل منا ما قدمت يداه منذ اصبح له ادرك
بالعكس 45 سنة من الاستقلال لا شيئ خصوصا في حياة الامم و الشعوب و لعلمك يا اختي من قال لك اننا اخذنا استقلالنا حتى ضيعناه فقد تم خيانة الشهداء بمجرد الحصول على شيه الاستقلال إلا اذا كان الاستقلال في مفهومك هو تحرير الارض دون تحرير العقول ............
فرنسا لما رحلت ادركت ان وجودها خطر عليها اكثر من بقائها فرحلت تحت ضربات المجاهدين لكن عرفت كيف ترجع من نافذه الاحتلال الثقافي و الاقتصادي و امسكت بزمام الامور و مع ذلك العيب ليس فيها بقدر ما هو فينا ....
حتى اتفاقية ايفيان اغلب الجزائريين لم يطلعوا عليها و هي التي تحمل بطياتها امورا خطيرة وصلت لدرجة عدم طلب التعويض من فرنسا يوما ما .......

بالنسبة لموضوع الردود المستفزة هذا اقل ما يمكن ان يقبل عليه اي شاب يرى في بلاده كل مقومات النجاح و لكن يرى نفسه خارج التاريخ و الجغرافيا و المستقبل في كل ما يقدم عليه اشباه المسؤولين الذين صاروا يتحكمون به .
نقطة اخيرة مشكلة الشعب الجزائري ليس في انه لا يريد التحرر و لكن مشكلته انه لا يعرف الطرق الكفيلة بتحريره فهو من التطرف الى التطرف اما من الهدوء الى الفوضى ............ يتبع

إذا الشعب يوما أراد الحياة فلا بد أن يستجيب القدر
  • ملف العضو
  • معلومات
العيد دوان
زائر
  • المشاركات : n/a
العيد دوان
زائر
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
13-10-2008, 07:27 PM
[quote=نسيم الجزائر;284027]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 02منيرة20 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اتعلم اخي العيد موضوعك و الردود القائمة عليه مستفزة لابعد الحدود
اظن ان الجميع في سبات عميق ... الا تدرون ان الجزائر استقلت منذ عهد مضى و الأخطر الا تدرون اننا من اضاع هذا الاستقلا و الحرية .... لاسباب .... فلينظر كل منا ما قدمت يداه منذ اصبح له ادرك
بالعكس 45 سنة من الاستقلال لا شيئ خصوصا في حياة الامم و الشعوب و لعلمك يا اختي من قال لك اننا اخذنا استقلالنا حتى ضيعناه فقد تم خيانة الشهداء بمجرد الحصول على شيه الاستقلال إلا اذا كان الاستقلال في مفهومك هو تحرير الارض دون تحرير العقول ............
فرنسا لما رحلت ادركت ان وجودها خطر عليها اكثر من بقائها فرحلت تحت ضربات المجاهدين لكن عرفت كيف ترجع من نافذه الاحتلال الثقافي و الاقتصادي و امسكت بزمام الامور و مع ذلك العيب ليس فيها بقدر ما هو فينا ....
حتى اتفاقية ايفيان اغلب الجزائريين لم يطلعوا عليها و هي التي تحمل بطياتها امورا خطيرة وصلت لدرجة عدم طلب التعويض من فرنسا يوما ما .......

بالنسبة لموضوع الردود المستفزة هذا اقل ما يمكن ان يقبل عليه اي شاب يرى في بلاده كل مقومات النجاح و لكن يرى نفسه خارج التاريخ و الجغرافيا و المستقبل في كل ما يقدم عليه اشباه المسؤولين الذين صاروا يتحكمون به .
نقطة اخيرة مشكلة الشعب الجزائري ليس في انه لا يريد التحرر و لكن مشكلته انه لا يعرف الطرق الكفيلة بتحريره فهو من التطرف الى التطرف اما من الهدوء الى الفوضى ............ يتبع


من السهولة بمكان أن نحمل غيرنا مسؤولية مآسينا. يجب أن نعيد حساباتنا وننظر في نفوسنا ونبحث في أعماقها لنجد أننا ظلمنا أنفسنا وأن الذي نحن فيه مما فعلته أيدينا..
نعم إن "فرنسا لما رحلت أدركت، كما تقول، أن وجودها خطر عليها أكثر من بقائها فرحلت تحت ضربات المجاهدين" ولكنها في حقيقة الأمر تركت فينا هذا المرض الذي أهملناه نحن جيل الاستقلال. ف"العيب، كما تقول، ليس فيها بقدر ما هو فينا". أما عن اتفاقيات إفيان فمهما كانت فقد كانت رمزا لعزتنا ومهما تضمنته من أخطاء –في عيوننا نحن- فهي تشكل عظمة لا تقدربالنظر لإلى ظروف ذلك الوقت... والسؤال المطروح: ماذا فعلنا نحن كي نتم استقلالنا. مع العلم إن الاتفاقية لا قيمة لها الآن بعد مرور 30 سنة.. أما قضية التعويضات فهي لعبة أخرى تسعى الانظمة الاستعمارية للدخول من بابها. فمن الأفضل أن نبقى هكذا وتبقى الكراهية بيننا إلى يوم الدين.
أما عن الرغبة في التحرر فهي مرهونة بنفض غبار النوم والقابلية للاستعمار التي أصبنا بها..
والسلام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية لخضر من العاصمة
لخضر من العاصمة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 336
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • لخضر من العاصمة is on a distinguished road
الصورة الرمزية لخضر من العاصمة
لخضر من العاصمة
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري: هل له قابلية للاستعمار؟؟
15-10-2008, 09:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لخضر من العاصمة مشاهدة المشاركة
سلام عليكم إخواني الكرام
عندي هدية لي المنتدي وخاصة لقراء هدا الموضوع ارجوا أن تعجبكمالـمـرح
واش معجبتكمش الهدية؟؟
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:17 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى