تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > منتدى تحريم دم المسلم

> سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)

 
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 10:36 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
اولا - الرضى بتحكيم غير الشريعة هو ناقض من نواقض الاسلام فلا يعقل ان يقع فيه موحد [دون خوض في قواعد الحكم على المعين وغيرها]

ثانيا- المشكلة تبدء عندي من قولك " ولا تدافع عنه " ذلك ان المعلوم عن دعاة الافساد الذين اتفقنا على فساد منهجهم بقولك السابق
" التربية ثم التربية لهذا الشعب الضائع في غياهب الشهوات الدنيوية
الخروج على الكافر يجب أن يكون هناك مصلحة متحققة ودرءا للفساد وليس نشر الفتنة والإفساد أكثر ومساعدة النظام بخلق الفوضى والبلبلة والذعر في أوساط الشعب
يجب أن يكون هناك قدرة حقيقية على إزاحة الحاكم التي لم تتوفر ولا ننتظر أن تتوفر فالحل الأول هو الذي يجب أن نعتني به
التخلية ثم التحلية وهو ما عبر عليه الشيخ الألباني بالتصفية والتربية
"
انهم يصفون كل من نهاهم عن هذا "الفساد" المتفق عليه بالدفاع عن الطاغوت !!
فماذا أصنع ؟

*-ان تكلمت صرت مرقعا للطاغوت ..!!
*-ان سكت صرت مرقعا للفسدين .......... !!!

الست معي بان هذا الامر مشكل؟
هذا الذي ينهى تجده عادة أحد الصنفين
إما شخص يصب جام غضبه على الطاغوت في كل صغيرة وكبيرة في الحديث وهذا معذور لما رآه من ظلم وقهر ولا نلومه فنعطيه الحق ونعذره إن أخطأ لجهله ونسعى لتبيان الحقيقة له
وإما عامي واع لما يراه أو مثقف معارض وكل ما يندرج تحت هذه الفئة فهو ينهى عن قناعة نفس ووعي وعلم بهذا الواقع فكل من عرف الواقع لا يمكن أن يدافع عن هذا الطاغوت والمشكلة فيمن يحمل لواء النهي عن الفساد يكمن في فهمه للواقع فقد يدافع عن الطاغوت من حيث لم يشعر وهنا المشكلة
فنكون وسطا بين من يرى أن المشكلة تكمن فقط في النظام دون الشعب وبين من يرى أن المشكلة تكمن في الشعب دون النظام
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 10:40 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin مشاهدة المشاركة
لمنهج السلف

استجمام

تحياتي المعطرة
هل كان السلف رحمهم الله

متناقضين كحالكم
تدعون للتكفير الحكام
ولاتخرجون

صدق من سماهم الخوارج القاعدية

في إنتظار فتوى الخروج من مشايخ زماننا

عجبا مند دخلت للمنتدى وأنتم تدعون لتكفير الحكام
وعندما أردت الخروج قلتم لا
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 11:03 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم مشاهدة المشاركة
هل كان السلف رحمهم الله

متناقضين كحالكم
تدعون للتكفير الحكام
ولاتخرجون

صدق من سماهم الخوارج القاعدية

في إنتظار فتوى الخروج من مشايخ زماننا

عجبا مند دخلت للمنتدى وأنتم تدعون لتكفير الحكام
وعندما أردت الخروج قلتم لا
أظن أن الخلل يكمن عندك
إذا أردت الالتحاق بدرودكال فاذهب أما أنا لا
وكل شيء واضح وبينا كيفية الخروج عند كفر الحاكم
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 11:42 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة imadin مشاهدة المشاركة
أظن أن الخلل يكمن عندك
إذا أردت الالتحاق بدرودكال فاذهب أما أنا لا
وكل شيء واضح وبينا كيفية الخروج عند كفر الحاكم
أعود بالله أن أكون من كلاب النار

أما عن الخلل والتناقض فيكمن فيكم

عجبا لتفكيركم تدعون لتكفير لحكام ولا تفعلون شيئ

يعني تقولون للناس أرموا أنفسكم للتهلكة ونحن هاهنا قاعدون

ماهو الهدف هل هي البلبلة والفوضى الخلاقة التي هي من أسس بروتوكلات بني صهيون

هل تعرف ماذا يقول بني صهيون أو ماذا يوجد في كتبهم

في معنى الكلام طبعا جاء (يجب علينا أن نجعل من شعب مصر شعبا تناحر فيما بينهم فيقتل الأخ أخاه ويسبي الرجل زوجة جاره يجب أن تولد الفوى الخلاقة ويجب أن ينحر الأخ أخاه ( أكرر في معنى كلامهم لأني نسيته ونسيت الشريط الذي سمعته فيه كان لأحد المشايخ
المهم

قس على من هم أصحاب الفوضى الخلاقة في مصر والجزار
رجاءا لاتقل لي أنك تدافع عن حاكم مصر لاني بريئ منه رجاءا لأني لاأدافع عن احد بل إعتبرني شاب يتسال



التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 14-10-2008 الساعة 11:45 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 11:53 AM
اقتباس:
طيب لماذا تأخذ الفتاوى والعلوم من مواقع العلماء الرسمية وما أدراك أن تلك الفتاوى قال بها ذاك الشيخ ؟
1-التثبت في التكفير يختلف عن التثبت في أخذ الفتوى إذ أن الأول يحتاج إلى تثبت شديد ورؤية بعين المجردة للحديث المذكور آنفا فتدبر
2-فتاوى العلماء في الامور الخطيرة التي تتعلق بالأمة تؤخذ من الكتب أو المشافهة

اقتباس:
وما أدراك أن ذاك الشيخ عالم ؟
إذا عرفت الحق وهداك الله تعالى إليه تستطيع بعدها أن تقيس به كل رجل فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال
اقتباس:
صراحة أن تتكلم كلام كأننا في العصر الفرعوني
أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم صالحة لكل زمان ومكان

اقتباس:
معصية ؟ متى يكفر إذن بصريح العبارة ؟ هل قال بوش عن نفسه أنه كافر ؟
1-بوش كافر أصلي أما المسلم فأصله مسلم ومن دخل الإسلام بيقين لا يخرج منه إلا بيقين فتأمل
2-يكفر عندنا يستحل المعصية التي وقع فيها والإستحلال يكون بأن يصرح بأن الشريعة غير مناسبة أو أنها وحشية أو أن الدمقراطية أفضل منها ويجب أن يكون التصريح لا يحتمل أي إحتمال بل يكون صريح العبارة والدلالة للحديث الذي ذكرته لك آنفا

اقتباس:
وماذا يعني رفضه للدولة الإسلامية وعمله بقوانين الغرب أليس تفضيلا ؟
لا بل التفضيل هو التفضيل القلبي بأن يصرح بلسانه أو بقلمه على أنه لا يحب الحكم بالإسلام

اقتباس:
منهم من جحد الزكاة فاعتبر مرتدا
نعم والجحود من الإستحلال العام الذي يكفر به العبد إذا أقميت عليه الحجة

اقتباس:
لا تخلط أبو جهل كافر أما هو فيقصد بالرجعية أحكام الإسلام
أقصد العلماني بصفة عامة
1-كيف عرفت بأنه علماني
2-كيف عرفت أنه يقصد بالرجعية أحكام الإسلام؟؟؟؟

  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 11:58 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم مشاهدة المشاركة
أعود بالله أن أكون من كلاب النار

أما عن الخلل والتناقض فيكمن فيكم

عجبا لتفكيركم تدعون لتكفير لحكام ولا تفعلون شيئ

يعني تقولون للناس أرموا أنفسكم للتهلكة ونحن هاهنا قاعدون

ماهو الهدف هل هي البلبلة والفوضى الخلاقة التي هي من أسس بروتوكلات بني صهيون

هل تعرف ماذا يقول بني صهيون أو ماذا يوجد في كتبهم

في معنى الكلام طبعا جاء (يجب علينا أن نجعل من شعب مصر شعبا تناحر فيما بينهم فيقتل الأخ أخاه ويسبي الرجل زوجة جاره يجب أن تولد الفوى الخلاقة ويجب أن ينحر الأخ أخاه ( أكرر في معنى كلامهم لأني نسيته ونسيت الشريط الذي سمعته فيه كان لأحد المشايخ
المهم

قس على من هم أصحاب الفوضى الخلاقة في مصر والجزار
رجاءا لاتقل لي أنك تدافع عن حاكم مصر لاني بريئ منه رجاءا لأني لاأدافع عن احد بل إعتبرني شاب يتسال



تارة تأتي بأشياء تدينكم فالتناحر بدأ في المساجد منذ تسلل فئة تدعي السلفية همها خالف تعرف
هل تعرف الجهاد بالكلمة ؟ هل رأيتني أدعو إلى الخروج المسلح ؟ لا تخلط رجاءا
ومالهدف من إصدار فتاوى في وقت حساس التي يصفق لها بني صهيون ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 12:04 PM
اقتباس:
إذا عرفت الحق وهداك الله تعالى إليه تستطيع بعدها أن تقيس به كل رجل فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال
نعم والحمد لله أني تبرأت من شيوخ النفط
لما يكون راتبي ربع راتبه قد أعيره اهتماما ضـحـك

اقتباس:
أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم صالحة لكل زمان ومكان

تعجبني مراوغاتك التي تجعلني أكاد أستلقي على الأرض من شدة الضحك

قـهـقـهـة

اقتباس:
-بوش كافر أصلي أما المسلم فأصله مسلم ومن دخل الإسلام بيقين لا يخرج منه إلا بيقين فتأمل
2-يكفر عندنا يستحل المعصية التي وقع فيها والإستحلال يكون بأن يصرح بأن الشريعة غير مناسبة أو أنها وحشية أو أن الدمقراطية أفضل منها ويجب أن يكون التصريح لا يحتمل أي إحتمال بل يكون صريح العبارة والدلالة للحديث الذي ذكرته لك آنفا

كيف كافر أصلي أليس الإنسان يولد على الفطرة


اقتباس:
لا بل التفضيل هو التفضيل القلبي بأن يصرح بلسانه أو بقلمه على أنه لا يحب الحكم بالإسلام
هل تشترط عليه أن يصرح حرفيا بما تمليه عليه أنت المهم يتكلم كلام يقصد به استحلال هذا القانون وموالاة الكفر

اقتباس:
1-كيف عرفت بأنه علماني
2-كيف عرفت أنه يقصد بالرجعية أحكام الإسلام؟؟؟؟
تعرفهم في لحن القول
مابك تخلط هل تعرف ما معنى علماني ؟


....

إن شفقتي وحبي لكم كإخوة في الله يجعلني أرد عليكم لعلكم تهتدون
الـبكـاءالـبكـاءالـبكـاء

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 12:12 PM
اقتباس:
نعم والحمد لله أني تبرأت من شيوخ النفط
لما يكون راتبي ربع راتبه قد أعيره اهتماما
إذا أنت لم تعرف الحق إذ أن الرجال يعرفون بالحق وليس بالرواتب فأنت تظن أن الحق الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم هو الرواتب
فهذا قول ساقط؛ لأنه لا يلزم من ذلك أن يكون العالم ممن يبيع دينه بيعًا رخيصًا.
ثم هل ثبت أن هؤلاء العلماء الكبار خالفوا الحق الجلي طمعًا في رضى السلطان ؟! )سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ (
وأما أنهم خالفوا فَهْمَ هؤلاء الشباب؛ فلا يلزم من ذلك أنهم خالفوا الحق، فإن الأدلة النقلية، والعقلية، والتاريخية تدل على صحة مذهب هؤلاء العلماء، وصدق من قال:


فلا تَطَلَّبْ ليَ الأعواض بعدهمُ فإن قلبي لا يرضى بغيرهـمُ


هذا، مع أن كثيرًا من علماء السلف - رحمهم الله تعالى -كانت لهم أرزاق من بيت مال المسلمين، وذلك في أزمنة شاع فيها الظلم من كثير من الحكام وعُمّالهم، وعظمت فيها البلية باتباع الهوى، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، واختلط الحلال بالحرام في بيوت الأموال، ومن تنـزه من العلماء عن أخذ شيء من بيت المال آنذاك؛ لم يطعن فيمن أخذ، أو يُزَهِّد الناس فيه بسبب ذلك، ولو كان ماقاله هذا القائل معتبرًا؛ لشاع تحذير الأئمة من ذلك، ولذاع اختلافهم وتفرقهم بسبب ذلك!!


اقتباس:
كيف كافر أصلي أليس الإنسان يولد على الفطرة
فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه

اقتباس:
هل تشترط عليه أن يصرح حرفيا بما تمليه عليه أنت المهم يتكلم كلام يقصد به استحلال هذا القانون وموالاة الكفر
لا بل ما ما جاء في الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم
لعلك لا تعرف معنى الإستحلال
فماذنبي أنا

ت
اقتباس:
عرفهم في لحن القول
مابك تخلط هل تعرف ما معنى علماني ؟

....

إن شفقتي وحبي لكم كإخوة في الله يجعلني أرد عليكم لعلكم تهتدون
1-ما هو لحن القول الذي عرفتهم به
2-وهل لحن القول يكفر به صاحبه أم يجب أن يكون صريح ؟؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
imadin
زائر
  • المشاركات : n/a
imadin
زائر
رد: سلسلة الرد على شبهات دعاة التكفير(القاعدة وغيرهم)
14-10-2008, 12:19 PM
اقتباس:
إذا أنت لم تعرف الحق إذ أن الرجال يعرفون بالحق وليس بالرواتب فأنت تظن أن الحق الذي جاء به محمد صلى الله عليه وسلم هو الرواتب
فهذا قول ساقط؛ لأنه لا يلزم من ذلك أن يكون العالم ممن يبيع دينه بيعًا رخيصًا.
ثم هل ثبت أن هؤلاء العلماء الكبار خالفوا الحق الجلي طمعًا في رضى السلطان ؟! )سُبْحَانَكَ هَذَا بُهْتَانٌ عَظِيمٌ (
وأما أنهم خالفوا فَهْمَ هؤلاء الشباب؛ فلا يلزم من ذلك أنهم خالفوا الحق، فإن الأدلة النقلية، والعقلية، والتاريخية تدل على صحة مذهب هؤلاء العلماء، وصدق من قال:


فلا تَطَلَّبْ ليَ الأعواض بعدهمُ فإن قلبي لا يرضى بغيرهـمُ


هذا، مع أن كثيرًا من علماء السلف - رحمهم الله تعالى -كانت لهم أرزاق من بيت مال المسلمين، وذلك في أزمنة شاع فيها الظلم من كثير من الحكام وعُمّالهم، وعظمت فيها البلية باتباع الهوى، وإعجاب كل ذي رأي برأيه، واختلط الحلال بالحرام في بيوت الأموال، ومن تنـزه من العلماء عن أخذ شيء من بيت المال آنذاك؛ لم يطعن فيمن أخذ، أو يُزَهِّد الناس فيه بسبب ذلك، ولو كان ماقاله هذا القائل معتبرًا؛ لشاع تحذير الأئمة من ذلك، ولذاع اختلافهم وتفرقهم بسبب ذلك!!
تعجبني لما تحمل كلامي حول الراتب على محمل الجد لتظهر بثوب الواعظ
وماذا تعتبر إصدار فتاوى ضد ما يسمى الخوارج والتحذير من الذهاب للعراق في وقت حساس
مقابل ذلك لا يصدرون فتاوى يطالبون فيها الأنظمة العربية بضرورة التعبئة للجهاد ضد المحتل لإخراجه ازاي تشتغل دي ؟
استجمام

اقتباس:
فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه
وما أدراك أنهم ربوه على الكفر ؟


اقتباس:
لا بل ما ما جاء في الكتاب والسنة وأقوال أهل العلم
لعلك لا تعرف معنى الإستحلال
فماذنبي أنا
شـراهـة

....................
صراحة تعبت من المسرحية هلا انتقلنا لأخرى
موالاة الكفار
هل تقر أن الحكام موالون للكفار ؟

 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 03:28 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى