تسجيل الدخول

شكرا جزيلا ألأخ بويدي على التوضيح البين،والمفصل...واريد فقط ان اقول لك ان صاحب الموضوع اوالمقالة لم يطرح الموضوع للنقاش، وانما درس الموضوع في مقالته وحمك فيه بحكم خاض،..والتصرف الذي احدثته هواعادة ،فتح الموضوع للنقاش، واستقراء مختلف اراء الأعضاء حول الموضوع،لان مجتمعنا يعيش هذا،التناقض وهذا السجال.وما دام مجتمعنا لا يمانع في خروج المرأة وعملها ولا يختلف حول التزام العفة والخلق الحسن،يبقىالمشكل في المظهر واللباس، والتعامل بين الناس.....شكرا اخي على اثراءك للموضوع

ولك جزيل الشكر أخي عبد الكريم
أقترح عليك أن تعيد صياغة هذه الأطروحة .. و أن تغلب فيه ما تراه أنت مناسبا كالجانب الواقعي و يتناسب مع تراثنا الحقيقي دون التشكيك فيه مثلما فعل صاحب الأطروحة ( والله أعلم ).. و سيكون النقاش إن شاء الله .. و نعالج سويا هذه الظاهرة ..
و تحياتي ..
أخوك بويدي.

السلام عليكم... اخوانى اود ان ادلو.. ببرميلي!!؟؟ فى النقاش الدائرة رحاه عن السافرة .واظنكم اخللتم بعنصر هام هو مربط الفرس انهم..الوالدين ورسالتهما في اعداد النشء ..يا سادتى سفور المراة ينم عن انفصال كبيربينها والاسلام ووالديها هما الدان يفترض فيهما حماية وبناء الايمان في الاسرة.. فبربكم ما قولكم في مجتمعات تدعى الاسلام "واحنا منهم"فسوق الاناث فيها تحت الرعاية السامية لامهاتهم فلهن خبرة !!؟وتحت الرقابة المغشوشة لآبائهم في سبيل الحفاظ على صورة الاسرة السعيدة!!؟ "الطحين يلعب10" والله ان كل من يغضب الله فى حرماته يدفعه الاولياء ان قصروا فى التربية ... ولى عودة

وعليكم السلام .. أخي عمار
فعلا دور الوالدين مهم جدا .. لاشك و لا ريب .. و لكن لابد لنا من التفريق بين الواقع و بين الحقيقة
الواقع يا عزيزي .. يدل على تخلخل مجتمعنا من هذه الناحية .. حتى أصبح المعروف منكرا و المنكر معروفا ... مع الأسف . ولا يتناطح في هذه الحقيقة المرة عنزان .. و لكن
الحقيقة أن الأطروحة بهذه الصيغة .. التي نقلها لنا الأخ عبد الكريم .. تبين خلالا كبيرا عند الكاتب وهو إهماله للدين الحنيف .. الذي ضرب المثل الأعلى و المثالية التي لم و لن توجد مثلها وحتى مستقبلاً ... به النجاة والتخلي عنه مهلكة و خسران .. ورغم هذا الواقع الأليم .. إلا أنه لا تزال تخرج من تحت الرماد .. شخصيات تدافع ببسالة عن الحق .. هي مشيئة رب العالمين ( فمن يرد الله أن يهديه يشرح صدره للإسلام و من يرد أن يضله يجعل صدره ضيقا حرجا كأنما يصّعّد في السماء )
و سأعطيك مثالا واقعيا .. حدث أيام كنت أدرس في الجامعة .. كانت تدرس معنا فتاة غير متحجبة .. و في إحدى المرات دخل بعض الزملاء في نقاش حول لباس المرأة المحتشم.. هل هو الداعي إلى الفضيلة .. أم الفضيلة هي الداعية إلى اللباس الساتر المحتشم .. فبالطبع كان جواب أغلبية الطلبة و الطالبات أن الفضيلة هي التي تدعو إلى اللباس والحشمة
و لكن فجأة وعلى غير العادة ... خالفت الفتاة الغالبية فبدأت تقيم لهم الحجج .. بأن العفة و الشرف و الحشمة لا تأتي من فراغ .. وكذا الإيمان لا يأتي هكذا .. مثلما يقول القتلة و أهل المجون و الخمور و.. " الإيمان في القلب " وبعد انتهاء النقاش قالوا لها ولكنك أنت متبرجة .. تلبسين البنطلون وتقولي هذا الكلام ؟ فقالت .. نعم أنا عاصية لله مذنبة أعترف بهذا .. " فاندهش الجميع
وهذه الفتاة اليوم والحمد لله متزوجة و محترمة .. بل أصبحت من الداعيات للخير ..بل نساء جيرانها لا يهنأ لهم بال إلا بزيارتها .. والاستفادة من علمها و أسأل الله لها ولجميع المؤمنات الخيرات التوفيق و التشمير للدعوة و النصح .. ـ فالطريق لا يزال طويلا و شائكا ـ.
المشكلة أين يا سي عمار ؟
المشكلة الخطيرة التي تعصرها هذه الأطروحة هي أنه عندما يخالف الإنسان خالقه يبدأ يتحجج .. و يفتي بهواه و كل يعطي معنى التبرج و السفور حسب هواه .. و الأخطر من ذلك أن نفتي للإباحية ونحن لا نشعر بمقتضى الواقع ... لنجد أنفسنا في النهاية في اصطدام مع الدين ... ثم النكسة الكبرى و العياذ بالله وهي نكران هذا الدين كلية واعتباره أساطير الأولين .. [ والأدهى و الأمر أن العلمانيين و أهل الحداثة ـ زعموا ـ هم الذين يطبلون لمثل هذه الترهات .. لتجد آذانا صاغية فترقص على إيقاعاتها مع الأسف ]
والله أعلم .
ملاحظة سي عمار : أرجو أن تحذف عبارة (.... يلعب 10) .. رجاء حتى يبقى النقاش سليما و بعيدا عن الكلمات غير اللائقة .. رجاء
ولك أخي ألف تحية
أخوك بويدي.

السلام عليكم و رحمة الله

قبل أن نناقش الموضوع يجب وضع نقاط اختلاف و نقاط اتفاق
- هل الشرع ينظر الى مسألة السفور على أنها مسألة ثقافية و الأمر فيها واسع (نعم/لا)
- في حالة الاجابة بـ لا هل نحن علمانيون (نعم/لا)
- من جهة أخرى هل العرف ينظر الى المسألة فيها متسع أمام المرأة (نعم/لا)
- في حالة الاجابة بـ لا هل نحن مجتمع محافظ أم مجتمع هجين لا ضوابط له (إجابة 1/ إجابة 2)

أظن أنه بعد الاجابة يمكننا مناقشة الموضوع بشكل أكثر وضوح
و الله أعلم
و أستسمحكم على تدخلي الطارئ

حسن

السلام عليكم
-شكرا للأخ بويدي والأخوين حسن وعمار والأخت عايدة على اثراءكم للموضوع، فقط اريد ان الفت انتباهكم الى "الطرح" في حد ذاته،اولا المسألة ليست بين السفور والحجاب،ووجهةالنظر الشرعية اوالدينية،فهذه المسألة منتهية والقول فيها فصل،رغم الاجماع على الاختلاف في مسألة شكل الحجاب وكشف الوجه(المرأةالمكشوفةالوجه حتى وان غطت شعرها تعتبر سافرة للتنبيه فقط) والكفين من عدمه ،اما كون السافرة مخلة بالتزام الشرع،(وقد اوضحت ان الرجل يخل بالتزام الشرع في كثير جدا من سلوكه اليومي في تجارته،ولباسه وتعامله،..وخاصة في حياته الشخصية، ولكن لايؤخذ على هذا،..) ليس هذا ما اردت مناقشته،للتوضيح، ما اردت ان اناقشه وربما لم افلح في توضيحه،هو نظرةالمجتمع الى المرأة السافرة،العاملة او الحاضرة في المكان العام ....والنظرة السلبيةالتي تلحق بها ظلما ورجما بالغيب،والمضايقات وحتى التحرش والمساومة ،هل هذا من الجائز او السلوك الصحيح ام لا؟؟(واردت ان اطلع على اراء الأعضاء في المسألة)
-ثانيا هذا الموضوع ليس بأي حال من الأحوال دعوة للسفور والاباحية، مثلما حاول البعض "الرمي به" في طاحونة النقاش، فلسنا فقهاء ولا علماء او اهل فتوى او اهل تحليل وتحريم ، والقول في هذا يعود لأهل "العلم" في القضية،واراءهم المختلفة ،موثقة ومتوفرة،يمكن الرجوع اليها للسائل عنها في مقامها...
- واخيرا لي رجاء للأخوة المشاركين في النقاش،بالنسبة للاتهامات والتلميحات الغير طيبة،...والقصف بالأحكام المسبقة على الناس والأشخاص عن بعد وعن غير دراية وعلم بالأشخاص والحقائق والواقع،رجاءا فقط اختيار الألفاظ والعبارات اللائقة،واهم شئ تقديم التبرير العقلاني لأراءهم وادعاءاتهم مهما كانت قاسية اومتطرفة وشكرا للجميع.

السلام عليكم
شكرا لكي اختي الكريمة،على المشاركة،فقط اريد ان اعقب على عبارتك ،"يعرضن اجسادهن"، وهذا هو لب الموضوع الذي نود مناقشته لماذا يعتقد البعض ان عدم التزام المرأة بالزي (الشرعي) يعني، بالتفسير بعض الأوساط الشعبية خاصة انه "دعوة"،وشروع في الاغراء بالضرورة،وضوء اخضر،...اي كما رد فساق المدينة على الرسول صلى الله عليه وسلم،انما نتقصد الاماء من دون الحرائر؟؟ومع هذا فان الرسول قال لا إن لم تنتهوا....... وحتى ولوكان اي ان الرجل المسلم (في بلاد الغرب مثلا) قالت له احداهن بالفم الملآن "هيت لك"؟؟،هل هذا يعفيه من مسؤولية المعصية،وتوابعها الشرعية،...اويجعله يتخلى عن التزامه وتعففه عن المبتغى الحرام....

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته
كما قال الأخ مهاجر أظن أن كلمة سافرة كبيرة جدا على امرأة غير متحجبة و فقط و الأنسب لوصفها هو المتبرحة...
نظرة المجتمع للمتبرجات قد يختلف من امرأة إلى خرى...بحيث هناك فرق كبير بين التي تلبس ثيابا لا يصفها و لا يشف و فضفاض و بين التي تلبس لباسا عكس لباس الأولى...فبالتأكيد أن الثانية ستجلب الأنظار إليها ...و كلامي يشمل أيضا المتحجبات أو المتخمرات لأن كثيرات منهن لا يراعين شروط اللباس الشرعي لذلك تجد من يقول عنهن أن الغير متحجبات أفضل منهن...
الحجاب فرض مثله مثل الصلاة أدلته من الكتاب و السنة و التي لا تلتزم به عاصية لربها... أما عن علاقتها بالمجتمع و كيف ينظر إليها فإن أخلاقها و قيمها و تربيتها هي التي ستحدد ذلك...

السلام عليكم توضيح:السفور والتبرج والاختمار بخمار...هناك من يعتقد خطئأ ان التبرج أقل من السفور..ولكن المعنيان متداخلان ان لم يكن العكس هوالصحيح فالسفور هوالكشف عن الشئ المجهول اوالمخفي عن العلم والأنظار..فأسفر عن الشئ اي كشف عنه ،ونقيضه ،الاختمار وهو تغطية المكشوف، من الشئ، واسفرت عن وجهها اي كشفته...وهكذا، اما التبرج فهو البروز،والتميز يعلامة فارقة كالعلو ، مثلا ولهذا سميت بالبروج،لعلوها وتميزها عن باقي المباني،...وتبرج بمعنى ظهر بمظهر مخالف للمعروف او المتعارف عليه. او اتخذ شيئا في اللباس اوالسلوك للاثارة ولفت وجلب الانتباه حوله والمتبرجة هي التي ترتدي لباس وتتصرف اوتتكلم بطريقة لجلب الانتباه اليها،..واما ارتداء الخمار الذي يغطي الرأس فمن الخطأ ان نطلق عليه اسم الحجاب،بينما الأصح هو خمار الرأس..، وكشف الوجه سفور ايضا...... والله اعلم