تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*

 
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
07-01-2009, 06:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى مشاهدة المشاركة
النقاش ثنائى الاخ حبيب والاخ جمال ام اننا نستطيع التدخل؟؟؟
هذا لا يسمى نقاشا بل هروبا من الأخ حكيم حبيب لأن النقاش له نقاط معينة نلتزم بها أما أخانا حكيم حبيب فلا تراه يلتزم بنقطة بل يكثر المسائل المتنازع فيها ويكثر من التكرار الممل .
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
07-01-2009, 08:41 PM
تركتكم لانكم متعصيون ولا تحاولون الفهم
عندكم الصحيح هو علماء الوهابية اما باقي العلماء في مهب الريح
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
07-01-2009, 08:48 PM
الادلة ثلبتة ومحققة في الكتاب
حسبكم كل الكتب فيها تدليس ما عدا كتب الوهابية
شيء عجيب
اقرا كتاب كفى تفريقا بين الامة باسم السلف للدكتور عمر عبد الله كافي فالادلة ثابتة وبالتحقيق ايضا
كل ما يبين حقيقة الوهابية عن منهج السلف ترمونه بالتدليس محاولين اخفاء الحقيقة وهي واضحة وضوح الشمس
انا اقول لك ايضا ان ادلتك فيها تدليس ولا اعترف بتحقيق علماء الوهابية الذين يؤمنون ببعض الكتاب ويكفرون ببعض على حسب هواهم
  • ملف العضو
  • معلومات
بلعيالى
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 25-10-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 409
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • بلعيالى is on a distinguished road
بلعيالى
عضو فعال
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
07-01-2009, 08:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
الاخ بلعيالي اظن ان الاخوة الوهابية مصابون بمس غريب يمنعهم من تقبل الحق ولو كان واضحا وضوح الشمس وقد نصحتهم بالعلاج من قبل واليك هذه الفائدة لعلك تستطيع ان تشخص المصاب بهذا النوع من المس من نظرة واحدة
وقد قدمت هذه المعلومات للوهلبيين من قبل ولكن دون فائدة
علامات المس الوهابي وطرق علاجه
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام علي اشرف المرسلين

الموضوع هذا منقول من موقع الحوار الاسلامي لاهل السنه والجماعه
http://al7ewar.net/forum
علامات المس الوهابي وطرق علاجه
الجن كالإنس لهم عقائد شتى فمنهم المسلم ومنهم الكافر
ومنهم الصالح ومنهم الفاسق
ومنهم السني والمبتدع

ـــــــــ
والسني من النادر أن يتلبس بمسلم فلم تصادفني أي حالة تدل على ذلك
فلم أجد جنياً أشعرياً أو ماتردياً أو من مفوضة الحنابلة تلبس بمسلم أبداً .

ـــــــ
ومن فوائد معرفة عقيدة الجني أن يساعد ذلك على معرفة الآيات المؤثرة فيه
كما أن معرفة نوع الجني من حيث سبب تلبسه بالإنسان ومن حيث ديانته من الأهمية بمكان
وكلامي هنا عن الجني الوهابي
أعراصه :
رغم أن هذه العلامات تتفاوت في انطباقها على الممسوس بمس وهابي إلا أن كثير منها ينطبق عليه
فمن أعراضه التي تظهر على المريض ما يلي :
1ـ قلة الجلوس في حلق الذكر الخاصة بالرقائق والمواعظ والفقه مع كثرة الجلوس في مجالس الجدل والغيبة والخوض في صفات الله تعالى .
فإذا جلس وهذا قليل جدا ً في مجالس الوعظ فتجده يحرص على تتبع الزلات والعثرات التي قد يقع فيها الواعظ .
2ـ الوقيعة في علماء المسلمين وخصوصاً أهل السنة كالقرطبي والنووي والرازي وابن حجر وابن الجوزي والأشاعرة بوجه عام ومفوضة الحنابلة .

3ـ قلة النوافل من صيام وصلاة وعمرة وطواف .

4ـ له صفات الغدر عند أخذ العهد عليه غالباً .

5ـ عدم الاستجابة للحق ولو كان واضحاً .
6ـ حب صاحبه للمجادلة والمخالفة .
7- النفاق ودائما ما يخوض في قول نحن اهل السنة والجماعه والجميع في النار ونحن في الجنه
8- التكبر والعصبيه
ـــــــــــــــ
طريقة العلاج

1ـ عدم فتح باب النقاش والجدل .
2ـ قراءة قوله تعالى ((هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات ،فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله ،والراسخون في العلم يقولون آمنا به ))
3ـ قراءة النصوص من الآيات والأحاديث التي تذم الكبر والعجب والجدال بالباطل .
4ـ قراءة قوله تعالى ((وماقدروا الله حق قدره ))وتكرار ذلك .

5ـ تكرار قوله تعالى ((ليس كمثله شيء وهو السميع البصير ))
6ـ تكرار قوله تعالى ((هل تعلم له سميا))
7ـ قراءة سورة الإخلاص وتكرار قوله تعالى ((ولم يكن له كفواً أحد))
8ـ تكرار قوله تعالى ((فسبحان ربك رب العزة عما يصفون ))
9 كثرة تكرار التسبيح (سبحان الله )( سبحان الملك القدوس رب الملائكة والروح ))ونحو ذلك من نصوص التسبيح والتنزيه .
إلى جانب قراءة سورة الفاتحة وآية الكرسي وأول عشر آيات من الصافات والمعوذتين .
10ـ أخذ العهد عليه بأن لا يعود وإن عاد فإنه سوف يحرق .

11ـ إن عاند ورجع فلابد من إحراقه لأنه كثير الغدر والمعاندة


.
انا اسف اخى حبيب لم اجلس هذا المساء كثيرا الان فقط قرات ردك الطيب
اقول يرحمك الله لقد اصبتم كبد الحقيقة ، بحيث ان هؤلاء الحنابلة المتشددين
كانو طيعا مالكية قبل ايام النفير الريالى هو الذى امالهم الى نجد
لذالك اخى نجادلهم باللتى هى احسن والامر لله من قبل ومن بعد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
07-01-2009, 08:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلعيالى مشاهدة المشاركة
انا اسف اخى حبيب لم اجلس هذا المساء كثيرا الان فقط قرات ردك الطيب
اقول يرحمك الله لقد اصبتم كبد الحقيقة ، بحيث ان هؤلاء الحنابلة المتشددين
كانو طيعا مالكية قبل ايام النفير الريالى هو الذى امالهم الى نجد
لذالك اخى نجادلهم باللتى هى احسن والامر لله من قبل ومن بعد
السلفيين أشد اتباعا للأئمة الأربعة وعلى رأسهم الإمام مالك لأن هؤلاء نعنيهم بالسلف التي تنتسب إليهم السلفية و إن كنتم مالكية فقها فنحنُ مالكية وحنفية وحنابلة وشافعية وأوزاعية وحمّادية فقها وعقيدة.
وإن كنتم لا تأخذون إلا عن الإمام مالك فنحنُ نأخذُ عنه وعن غيره من الأئمّة الفقهاء.
ويشهدُ الله كم نحبُّ الإمام مالك وكم نبجّله ونوقّره ولكننا لا نغلوا فيه فلا نعتقد فيه العصمة. ويشهدُّ الله أنّنا نتبرّأ ممن يسبُّ الإمام مالك وغيره من الأئمّة.
ونُشهدُ الله أنّنا نعتبرُ الأئمّة الأربعة وغيرهم من أئمّة الهدى ومصابيح الدُّجى من أولياء الله الصالحين الناصحين الذين بذلوا البخس والثمين إعلاءً لراية الدين وسيرا بالأمّة إلى النّصر والتمكين.
فكيف بعد هذا يرمينا أدعياء العلم وأعداؤه في آن واحد أنّنا نسبُّ الأئمّة ونُسمّي مالكا هالكاً ؟! كبُرت كلمةً تخرُجُ من أفواههم إن يقولون إلا كذبا.

ولا بأس هنا أن ننقل بعض من كلام أعلامنا المعاصرين التي ترد على كلامك بأجمله.
قال الشيخ مشهور آل سلمان(من تلامذة الألباني): السَّلفيُّون لا يتعصبون لإمام واحد، ويرون أن التعصب لإمام واحد، والعمل المذهبي، والفقه المذهبي؛ فيه إهدار للآخرين، وهو في حقيقته طعن بالآخرين، بيد أنَّ السلفيين يعتمدون القواعد المستنبطة المقررة في كتب أهل العلم، ويعملونها معظّمين للدليل، فمن أعمل رأيه دون هذه القواعد، فإنما يهدم معالم المنهج المطروق عند العلماء المرضيّين.
وأئمة العلم -عند السَّلفيين- ليسوا منحصرين بأربعة، وإنما هم أكثر من ذلك، وإن كان للأئمة الأربعة -أصحاب المذاهب المطروقة- فضلهم وتقدمهم وعلمهم؛ وهم الإمام أبو حنيفة، ومالك، والشافعي، وأحمد -رحمهم الله تعالى-.
السَّلفيُّون يتبعون الدليل دون تعصب لأحد، وقد صرح بذلك الأئمة الأربعة( )-أنفسهم-.
وأمّا الغمز، واللمز، والطعن بواحد منهم: فإنَّ السلفيين يتبرأون منه، ولكنهم عند بيان ما يخالف النصوص من أقوال العلماء، فإنما يكون الرد للأقوال، والحطّ على ما يخالف الدليل دون أصحابها -ولا سيما الأئمة الأربعة- (الذين بلغوا القلتين فلم يحملوا الخبث).
وتظهر ثمرة هذا الأمر وبركته عندما نعلم مدى التعصب المذهبي الذي آل إليه الأمر عند المتأخرين.
ولا يخفى عليكم أن متأخري الشافعية كان الواحد منهم يجوّز أن يقول الرجل: (أنا مؤمن -إن شاء الله-) خوفاً من القطع بسلامة العاقبة، وتيمناً وتبركاً بهذه الكلمة، وأن متأخري الحنفية كانوا يقولون: «من قال: أنا مؤمن -إن شاء الله-» شك في إيمانه!! ومن شك في إيمانه كفر؟!! ولذا فرع متأخرو الحنفية على كلام الشافعية: هل يجوز للحنفي أن يتزوج الشافعية؟!!!
فأنصف -على حد زعمهم!- بعضهم فقال: «يجوز؛ إلحاقاً بهم بأهل الكتاب»!!
فسبحان الله!
فالسَّلفيون ينكرون هذا، ويبرؤون إلى الله -عزَّ وجل- من مثل هذا.
وعجبي(!) لا ينتهي من أولئك الذين يطعنون في السَّلفيين؛ فيقولون: (إن السَّلفيين يطعنون بالأئمة)، مع أنّ هؤلاء الطاعنين يقولون بإغلاق باب الاجتهاد في المعاملات، والبيوع، والنوازل، والمسائل المستجدة.
وإن رأيت عباداتهم، ونظرت إلى أذكارهم وخلواتهم، وعلاقاتهم مع مشايخهم! فإن باب الاجتهاد عندهم مفتوح على مصراعيه؟!! لا يتقيدون بأثر، ولا ينتبهون إلى ما كان عليه السلف -رحمهم الله تعالى-؟!!
وفي الحقيقية؛ فإنّ للاجتهاد شروطاً، وليس له باب، والقول بأن للاجتهاد باباً: خرافة، بل للاجتهاد شروط؛ من توفرت فيه اجتهد، وقد قرّر أهل العلم أن الاجتهاد عند المتأخرين أسبابه أيسر منها عند المتقدمين( )؛ ولكن العلة اليوم في الهمم، ولا حول ولا قوة إلا بالله.
وأخيراً؛ ينبغي أن يُعلم أن فضل الله -عزَّ وجل- لا يحصر في زمان ولا في مكان، ولا في عائلة، ولا في عشيرة.
والعجب يشتد أكثر فأكثر عندما نسمع من أصحاب (الفكر المستنير!)، الذين يطعنون في السَّلفيين بشبهة أننا نطعن في الأئمة!
وعندما ننظر في فتاويهم نجدهم منسلخين تمام الانسلاخ عن القواعد المتبعة عند الأئمة، ويفتون بخلاف المجمع عليه عند سائر الفقهاء -فضلاً عن الأئمة الأربعة-.
فالسَّلفيون إن اختاروا قولاً يخالف الأئمة الأربعة، فإنما يعملون بقواعد الأئمة الأربعة، ولا يتعدّونها، ويعدُّون هذه القواعد المستنبطة من الكتاب والسُّنَّة من المسلّمات، وإنما يتركونها لدليل لاح لهم ظاهر في الصحة، أو صريح في منطوقه، والله أعلم.
ثم -أخيراً-: السَّلفيون لا يجوّزون التقليد الأعمى، والسَّلفيون يَعُدُّون التقليد ليس بعلم، ويقولون: إن التقليد إن لجأنا إليه فهو كالميتة!
والسَّلفيون لا يُعمِلون الـرأي، ولا يميلون إلى الاجتهاد الذي هو بتشديق الكلام، وتفريعه، ولكنَّ اجتهادهم في البحث عما كان عليه أسلافهم -من الصحابة وأتباعهم والتابعين لهم بإحسان وعِلْمِ فحسب-
.)) انتهى كلامه.
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
08-01-2009, 04:16 PM
كتابكم التسفيه هو مجرد رد عقيم.....
رويبضة ترد على عالم
اما الذات فلم يقل عنها احد انها صفة
بل الصفات تنسب الى الذات المنزهة عن الجسمية كما وضح ذلك الامام احمد
اما الادلة على التاويل فطالع كتاب ابن الجوزي فهي موجودة فيه ام انك تخاف ان تصدم حين تقراها
  • ملف العضو
  • معلومات
حكيم حبيب
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-12-2008
  • المشاركات : 849
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • حكيم حبيب is on a distinguished road
حكيم حبيب
عضو متميز
رد: توضيح معنى قول السلف فى الصفات *بلا كيف*
08-01-2009, 04:20 PM
اقرا الكتاب من الصفحة7 الى الصفحة 23 وانظر الى الادلة الدامغة وهي صحيحة ومحققة
ولا تحاول الافتراء على السلف او تكذيب الادلة فهي صحيحة
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


المواضيع المتشابهه
الموضوع
هل هذا من اساليب الحوار و النقاش
تبصير الخلف بشرعية الانتساب إلى السلف
الساعة الآن 10:34 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى