تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
الاشعرية واهل السنة
13-05-2009, 10:07 PM
بسم الله
والصلاة والسلام على رسول الله ومن ولاه واقتدى بهداه لقد كثر الحديث هذه الايام عن الاشاعرة ومذهبهم وحقيقة علاقتهم باهل السنة وادعائهم الصلة بها شان كل الفرق البدعية الكلامية والحزبية السياسية لذا ارتايت ذكر اقوال بعض العلماء فيهم دون تفصيل او تعقيد لتقليل الجدل وليتبين الحق من الباطل والخبيث من الطيب والغث والسمين

الاشاعرة وهل هم من أهل السنة ؟
أم
من اهل البدع
و
الاهـــــــواء

نأخذ الاجابة من الامام ابن عبد البر رحمه الله

نقل لطيف صريح يقلل من كثرة الجدال .. تفضلوا:
روى بن عبدالبر فى \"جامع بيان العلم \" (1800) عنه أنه قال فى \"كتاب الشهادات\" فى تأويل قول مالك :


\" لا تجوز شهادة أهل البدع وأهل الأهواء \" . قال :


\" أهل الكلام عند مالك وسائر أصحابنا هم أهل الكلام ،



فكل متكلم فهو من أهل الأهواء والبدع


أشعريًا كان أو غير أشعرى ،


و لا تقبل لهم شهادة فى الإسلام ،


ويهجر


ويؤدًّب على بدعته ،


فإن تمادى عليها استتيب منها \" ا هـ .



وعلًّق على هذا ابن عبدالبر بقوله : \" ليس فى الإعتقاد فى صفات الله وأسمائه إلا ما جاء منصوصًا فى كتاب الله ، أو صحًّ عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أو أجمعت عليه الأمة ، وما جاء فى أخبار الآحاد فى ذلك كله أو نحوه يُسلًّم له ولا يناظر فيه \" .كما قال الإمام أبو نصر السجزي في فصل عقده في كتابه " الرد على من أنكر الصوت والحرف " لبيان السنة ما هي؟ وبم يصير المرء من أهلها؟

قال ص 100-101"...فكل مدَّعٍ للسنة يجب أن يطالب بالنقل الصحيح بما يقوله، فإن أتى بذلك علم صدقه، وقبل قوله، وإن لم يتمكن من نقل ما يقوله عن السلف، عُلم أنه محدث زائغ، وأنه لا يستحق أن يصغى إليه أو ينظر في قوله، وخصومنا المتكلمون معلوم منهم أجمع اجتناب النقل والقول به ، بل تمحينهم لأهله ظاهر، ونفورهم عنهم بين، وكتبهم عارية عن إسناد ، بل يقولون: قال الأشعري، وقال ابن كلاب، وقال القلانسي، وقال الجبائي... " .

بل يذهب - رحمه الله – أبعد من ذلك ؛ فيرى أن ضررهم أكثر من ضرر المعتزلة، فيقول ( ص 222 ) : " ثم بُليَ أهل السنة بعد هؤلاء؛ -أي المعتزلة- بقوم يدَّعون أنهم من أهل الاتّباع، وضررهم أكثر من ضرر المعتزلة وغيرهم ، وهم أبو محمد بن كلاب وأبو العباس القلانسي، وأبو الحسن الأشعري...".
معللاً رأيه هذا بقوله ( ص 223) : " فهؤلاء يردون على المعتزلة بعض أقاويلهم ويردون على أهل الأثر أكثر مما ردوه على المعتزلة " ، وقوله ( ص 177-178) : "... لأن المعتزلة قد أظهرت مذهبها ولم تستقف – أي تأتي من الخلف - ولم تموِّه .
بل قالت: إن الله بذاته في كل مكان وإنه غير مرئي، وإنه لا سمع له ولا بصر... فعرف أكثر المسلمين مذهبهم وتجنبوهم وعدوهم أعداء. والكلابية، والأشعرية قد أظهروا الرد على المعتزلة، والذب عن السنة وأهلها، وقالوا في القرآن وسائر الصفات ما ذكرنا بعضه

وقال الإمام أبوالحسن الكرجي الشافعي : " لم يزل الأئمة الشافعية يأنفون ويستنكفون أن يُنسبوا إلى الأشعري ، ويتبرأون مما بنى الأشعري مذهبه عليه ، وينهون أصحابهم وأحبابهم عن الحوم حواليه " . ( المرجع السابق
ولما زلّ السفاريني في كتابه " لوامع الأنوار " ( 1/73) وقال : "أهل السنة والجماعة ثلاث فرق: الأثرية: وإمامهم أحمد بن حنبل. والأشعرية: وإمامهم أبو الحسن الأشعري. والماتريدية: وإمامهم أبو منصور الماتريدي " !
تعقبه في الحاشية بعض أهل العلم - ولعله الشيخ ابن سحمان رحمه الله - فقال: "هذا مصانعة من المصنف رحمه الله تعالى في إدخاله الأشعرية والماتريدية في أهل السنة والجماعة، فكيف يكون من أهل السنة والجماعة من لا يثبت علو الرب سبحانه فوق سماواته، واستواءه على عرشه ويقول: حروف القرآن مخلوقة، وإن الله لا يتكلم بحرف وصوت، ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يقرون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي، ويقول: الإيمان مجرد التصديق وغير ذلك من أقوالهم المعروفة المخالفة لما عليه أهل السنة اولجماعة ؟! ".

وقال سماحة الشيخ عبدالعزيز بن باز –رحمه الله- جواباً عن قول الصابوني : "إن التأويل لبعض الصفات لا يخرج المسلم عن جماعة أهل السنة" :

قال: " الأشاعرة وأشباههم لا يدخلون في أهل السنة في إثبات الصفات لكونهم قد خالفوهم في ذلك وسلكوا غير منهجهم، وذلك يقتضي الإنكار عليهم وبيان خطئهم في التأويل، وأن ذلك خلاف منهج الجماعة... كما أنه لا مانع أن يقال: إن الأشاعرة ليسوا من أهل السنة في باب الأسماء والصفات، وإن كانوا منهم في الأبواب الأخرى، حتى يعلم الناظر في مذهبهم أنهم قد أخطأوا في تأويل بعض الصفات وخالفوا أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم وأتباعهم بإحسان في هذه المسألة، تحقيقاً للحق وإنكاراً للباطل وإنزالاً لكل من أهل السنة والأشاعرة في منـزلته التي هو عليها..." . ( تنبيهات هامة على ماكتبه الصابوني ، ص 37-38) .
وقال الشيخ صالح الفوزان – حفظه الله - في تعقيبه على مقالات الصابوني: " ليسوا – أي الأشاعرة - منهم – أي أهل السنة - في باب الصفات وما خالفوا فيه، لاختلاف مذهب الفريقين في ذلك". ( البيان لأخطاء بعض الكُتاب ، ص 28 ) .



قال الدكتور محمد باكريم : " والذي أميل إليه: أن لا يقال: الأشاعرة من أهل السنة إلا بقيد، فيقال: هم من أهل السنة في كذا، في الأبواب التي لم يخالفوا فيها مذهب أهل السنة.




خلاصة القول:
لأننا إذا أطلقنا القول بأنهم من أهل السنة التبس الأمر وظن من لا دراية له بحالهم أنهم على مذهب أهل السنة والسلف في كل خصال السنة، والواقع أنهم ليسوا كذلك، بل في أقوالهم ما يخالف السنة في كثير من أبواب الاعتقاد.
وإذا أطلقنا القول بأنهم ليسوا من أهل السنة، كان ذلك حكماً بأنهم خالفوا السنة في كل أبواب الاعتقاد، والأمر ليس كذلك فقد وافقوا أهل السنة في أبواب الصحابة والإمامة وبعض السمعيات " . ( وسطية أهل السنة ، ص 89 ومنه استفدت كثيرًا من النقولات السابقة ) .
وقال الشيخ سفر : " الحكم الصحيح في الأشاعرة أنهم من أهل القبلة ، لا شك في ذلك ، أما أنهم من أهل السنة فلا " . ( منهج الأشاعرة ، ص 22 )
وفي الاخير:
يطلق مذهب الأشاعرة غالباً ما استقر عليه المذهب عند متأخري أئمتهم أمثال الرازي والآمدي والإيجي ونحوهم. ومفهوم مذهب الأشاعرة عند هؤلاء يختلف عن مذهب أهل السنة والجماعة في بعض القضايا الكلية في العقيدة والمنهج, ومن مخالفاتهم ما يلي:
سواء في باب التوحيد الذي يحصرونه في توحيد الربوبية دون توحيد الألوهية
ساهم في انتشار البدع والشركيات حولهم دونما نكير ، أو في باب الإيمان ، أو في باب القدر ، أو في تأويلهم لصفات الله ، أو تقديمهم للعقل على النقل عند ظن التعارض .. إلى غير ذلك مما خالفوا فيه أهل السنة . 1. القول بأن الإيمان هو التصديق وإخراج الأعمال من مسمى الإيمان وهو مذهب المرجئة. 2. تأويل كثير من الصفات الإلهية وصرفها عن ظاهراها. 3. الميل إلى عقيدة الجبر في القدر. 4. تقديم العقل على النقل عند ظهور توهم التعارض. وعلى هذا فلا يصح إطلاق القول بأن الأشاعرة من أهل السنة والجماعة لإيهام هذا الإطلاق التوافق في كل شيء.





وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 30-08-2008
  • المشاركات : 4,241
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moussa16 will become famous soon enough
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
13-05-2009, 11:32 PM
نقل مبارك الأخ منصور
كشفت الغطاء على أهواء الأشعرية
حفظك الباري
حين تموت الأسود ترقص الكلاب على أجسادها
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباً


أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 11:23 AM
أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
أبيات جميلة
الوحي ونقيضه: بروتوكولات حكماء صهيون في القرآن. كتاب ماتع

للتحميل

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 11:57 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
بسم الله
.....
ولا يثبت رؤية المؤمنين ربهم في الجنة بأبصارهم، فهم يقرون بالرؤية ويفسرونها بزيادة علم يخلقه الله في قلب الرائي...





و هذه أخرى من أوابدهم.
ماذا تقولون يا أشعرية المنتدى؟
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 12:16 PM
بل أنتم أهل الأهواء و الجهل العقيم تفسرون ظاهر المتشابه بما يناسب عقيدة التجسيم عندكم

و قد صدق العلي العظيم عندما قال :"فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله"

أنتم أهل الفتنة و الفرقة ... و الأشاعرة يبقون أسيادكم علما و خلقا و عقلا و كل قول مردود عليكم

يا تيميين .. حاشا السلف من عقائدكم

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 12:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
و هذه أخرى من أوابدهم.
ماذا تقولون يا أشعرية المنتدى؟
نقول للذي يعتقد الرؤية العادية ... كيف يصمد بصرك و قد خر الجبل و صعق موسى

يا أصحاب العقول البسيطة

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 12:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
نقول للذي يعتقد الرؤية العادية ... كيف يصمد بصرك و قد خر الجبل و صعق موسى

يا أصحاب العقول البسيطة
اذا كنت تقولون أن الله يخلق في البشر شيئا جديدا يسمى الرؤية فماذا لو تقولون أن الله عز و جل يخلق القدرة في عين المخلوق ليرى خالقه؟ هل الله عز و جل يعجز عن ذلك؟
لكن هذا لا يلزمني و انما يلزمني فقط ما ورد في النصوص أن المؤمنين يرون ربهم نقطة ارجع الى السطر و دعك من عقل أرسطو nosweat
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 04-05-2009
  • الدولة : غ ة ب ر
  • المشاركات : 1,054
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • iAyOuB is on a distinguished road
الصورة الرمزية iAyOuB
iAyOuB
عضو متميز
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 01:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
نقول للذي يعتقد الرؤية العادية ... كيف يصمد بصرك و قد خر الجبل و صعق موسى
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة

يا أصحاب العقول البسيطة
الحمد لله على نعمة العقل البسيط
الحمد لله
أخي آيسر لم أكن أعتقد أنك هكذا كنت أظن أنك أفضل بكثير من ألئك الحاقدين
عفا الله عنا وعنك أخي
أنا أريد رؤية الله عز وجل في الجنة
وان كان هذا خطأ
فأنا ماضٍ عليه
رحم الله ابن القيم لما قال
وما في هذه الدنيا ألذ من اشتياق العبد للرحمن
وكذا رؤية وجهه سبحانه هي أكمل اللذات للإنسان

فالحمد لله على نعمة العقل البسيط


الوحي ونقيضه: بروتوكولات حكماء صهيون في القرآن. كتاب ماتع

للتحميل

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الاشعرية واهل السنة
10-06-2009, 01:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام مشاهدة المشاركة
[left]
الحمد لله على نعمة العقل البسيط
الحمد لله
أخي آيسر لم أكن أعتقد أنك هكذا كنت أظن أنك أفضل بكثير من ألئك الحاقدين
عفا الله عنا وعنك أخي
أنا أريد رؤية الله عز وجل في الجنة
وان كان هذا خطأ
فأنا ماضٍ عليه
رحم الله ابن القيم لما قال
وما في هذه الدنيا ألذ من اشتياق العبد للرحمن
وكذا رؤية وجهه سبحانه هي أكمل اللذات للإنسان

فالحمد لله على نعمة العقل البسيط


يعلم الله أني لا أحقد على أحد لكن التطاول الذين يقوم به اخوانك في الاعتقاد
يجب رده بما يلزم دون افتراء أو تعدي

ثم أني لم أتقول على أحد فكلكم مدح عقله البسيط و لم أصفكم إلا بما وصفتم به أنفسكم

الحمد لله على نعمة الاسلام و العقل

و نفس الجواب الذي قلته للأخ نورمال ... كيف يصمد بصرك لرؤية من خر له الجبل و صعق موسى ؟؟

فالتزم بالآية "وجوه يومئذ ناضرة إلى ربها ناظرة" و لا تبحث عن الكيف حتى لا تقع في التجسيم فالعين ترى الأجسام، و نعم الجواب جواب نورمال.

جعلني الله و اياك و غفر لمن ظلمنا عن جهل و قصر نظر من الناظرين للمولى عز و جل بعد رحمته لنا و انزالنا في جنات النعيم ... اللهم آمين.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:45 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى