تسجيل الدخول

اكيد اخي نورمال
وانا معجب بطريقة حوارك واصل بارك الله فيك

بارك الله فيك أخ حبيب حكيم على هذا التحميل

لا بأس أخي فارس
هناك ردود مميزة وحقيقة أنا أستفيد منها كثيرا والله
خاصة ردود الأخ جمال والأخ نورمال وفقهما الله
تحية تقدير للأخ نورمال حفظه الله

للتذكير فقط...

لي تعقيبين على ردك

- لم أنقل آية بل معنى الآيتين "ليس كمثله شيء" و "و هو الغني الحميد" هذه واحدة.
- ألزمتك أول الأمر برأي شيوخك و التزمت، اذا كنت تعتقد التوحيد توحيد ربوبية و ألوهية و أسماء و صفات فهذه أصّلها ابن تيمية باجتهاده و بذلك تصير تيمي من مدرسة ابن تيمية.

في الأخير ردي كان موجه للقارئ و حكمك عليه حكم الخصم و الحكم.

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer لي تعقيبين على ردك

أخي كلامنا ليس عن أنواع التوحيد الآن فلا داعي للقفز بارك الله فيك

قال الله تعالى(رب السماوات والأرض وما بينهما فاعبده واصطبر لعبادته هل تعلم له سميا ) سورة مريم.

رب السموات والأرض=توحيد الربوية.

فاعبده واصطبر لعبادته=توحيد العبودية(الألوهية).

هل تعلم له سميا=توحيد الأسماء والصفات.

فابن تيمية لم يأتي بجديد وبالتالي لست تيميا

لكن هذا ليس محل نقاشنا الآن فلا داعي للقفز والتهرب بارك الله فيك.

إلى الأخ حكيم حبيب
تفضل كل ما يخص فرقة الأشاعرة وليس فقط التشبيه الذي تدعيه:
تفاصيل الكتاب تأكيد المسلمات السلفية في نقض الفتوى الجماعية بأن الأشاعرة من الفرقة المرضية عبدالعزيز بن ريس الريس
7/1/1429 566 إضغط هنا

انت تشبه التيميين، إذا رأيته يمشي مثل القط و صوته مثل صوت القط فأكيد هو قط ... لا بأس.
من من السلف قال بهذا توحيد ربوبية و ألوهية و أسماء و صفات و لو أنه ليس عندي اعتراض إلا أنه ترتبت عليه أمور و ليس هذا موضوعنا.

قلت في السابق هات دليل فوقية الذات لله تعالى، و ان عجزت هات دليلا أن من
لم يثبت الجهة (تنزه الخالق تعالى عن الحدود و الجهات و المكان) مبتدع.

السـلام عليكم

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم


تفضل (المصدر: موقع عقيدة السلف الصالح) :

قال محمد بن نصر المروزي (294 هـ) :
«الحمد لله الممتن على عباده المؤمنين بما دَلّهم عليه من معرفته، وشرح صدورهم للإيمان به، والإخلاص بالتوحيد لربوبيته، وخلع كل معبود سواه)
وقال في موضع آخر عند حديثه عن الإسلام والإيمان:
(إلا أن له أصلا وفرعًا فأصله الإقرار بالقلب عن المعرفة، وهو الخضوع لله بالعبودية، والخضوع له بالربوبية، وكذلك خضوع اللسان بالإقرار بالإلهية بالإخلاص له من القلب، واللسان، أنه واحد لا شريك له، ثم فروع هذين الخضوع له بأداء الفرائض كلها) (14)

قال ابن جرير الطبري (310 هـ) : (يقول: فاعبدوا ربكم الذي هذه صفته، وأخلصوا له العبادة ، وأفردوا له الألوهية والربوبية، بالذلة منكم له ، دون أوثانكم وسائر ما تشركون معه في العبادة) (15)
وقال: (وأما قوله: ﴿لا إله إلا هو﴾، فإنه خبرٌ منه تعالى ذكره أنه لا رب للعالمين غيرُه، ولا يستوجبُ على العبادِ العبادةَ سواه) (16)

قال أبو جعفر الطحاوي (321 هـ) في عقيدته المشهورة بالعقيدة الطحاوية:
(نقول في توحيد الله معتقدين بتوفيق الله ‏:‏ إن الله واحد لا شريك له،
ولا شيء مثله ، [في الصفات]
ولا شيء يعجزه ، [الربوبية]
ولا إله غيره ‏.) [الألوهية وهي العبودية]

قال أبو منصور الأزهري (370 هـ) :
("الواحد" في صفة الله تعالى له معنيان:
أحدهما: أنه واحد لا نظير له وليس كمثله شيء، والعرب يقول فلان واحد قومه، إذا لم يكن له نظير.
والمعنى الثاني: أنه إله واحد ورب واحد ليس له في ألوهيته وربوبيته شريك.) (17)

قال ابن بطة العكبري (387 هـ) :
(وذلك أن أصل الايمان بالله الذي يجب على الخلق اعتقاده في إثبات الايمان به ثلاثة أشياء:
أحدها: أن يعتقد العبد آنيته (18) ليكون بذلك مباينا لمذهب أهل التعطيل الذين لا يثبتون صانعا.
والثاني:أن يعتقد وحدانيته؛ ليكون مباينا بذلك مذاهب أهل الشرك الذين أقروا بالصانع وأشركوا معه في العبادة غيره.
والثالث: أن يعتقده موصوفا بالصفات التي لا يجوز إلا أن يكون موصوفا بها من العلم والقدرة والحكمة وسائر ما وصف به نفسه في كتابه؛ إذ قد علمنا أن كثيرا ممن يقربه ويوحده بالقول المطلق قد يلحد في صفاته؛ فيكون إلحاده في صفاته قادحا في توحيده.
ولأنا نجد الله تعالى قد خاطب عباده بدعائهم إلى اعتقاد كل واحدة في هذه الثلاث والايمان بها.) (19)

قال أبو بكر الباقلاني (403 هـ) في الإنصاف:
(والتوحيد له هو: الإقرار بأنه ثابت موجود: وإله واحد فرد معبود ليس كمثله شيء.)

وقال في موضع آخر: (وكذلك قولنا أحد، وفرد وجود ذلك إنما نريد به أنه لا شبيه له ولا نظير، ونريد بذلك أن ليس معه من يستحق الإلهية سواه، وقد قال تعالى: ﴿إنما اللّه إله واحد﴾ ومعناه: لا إله إلا الله.) (20)


المزيد (لم يُذكر في المصدر السابق) :

قال أبو بكر الجصاص الحنفي (370 هـ) في "أحكام القرآن" له: (قوله تعالى: {وإلهكم إله واحد} وصفه تعالى لنفسه بأنه واحد انتظم معاني كلها مرادة بهذا اللفظ منها:
- إنه واحد لا نظير له ولا شبيه ولا مثل ولا مساوي في شيء من الأشياء فاستحق من أجل ذلك أن يوصف بأنه واحد دون غيره، ومنها:
- أنه واحد في استحقاق العبادة والوصف له بالألوهية لا يشاركه فيها سواه، ومنها:
- أنه واحد ليس بذي أبعاض ولا يجوز عليه التجزي والتقسيم لأن من كان ذا أبعاض وجاز عليه التجزيء والتقسيم فليس بواحد على الحقيقة، ومنها:
- أنه واحد في الوجود قديما لم يزل منفردا بالقدم لم يكن معه وجود سواه فانتظم وصفه لنفسه بأنه واحد هذه المعاني كلها)


كل هؤلاء أتوا قبـل ابن تيمية رحمه الله تعالى (661-728 هـ)




ما دليلك على أن الفوقية ليست فوقية ذات؟
فالأصل في الكلام أن يكون على ظاهره ولا يُصرف إلى غيره إلا بدليل شرعي
فهل لديك دليل من القرآن أو السنة أو كلام السلف الصالح بأنها ليست فوقية الذات؟