تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)

 
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
11-06-2009, 11:22 PM
الحمد لله يفعل مايشاء ويختار الحمد لله الذي جعل في كل زمان فترة من الرسل بقايا من أهل العلم يدعون من ضل إلى الهدى ويصبرون منهم على الأذى يحيون بكتاب الله الموتى ويبصرون بنور الله أهل العمى فكم من قتيل لإبليس قد أحيوه وكم من ضال تائه قد هدوه فما أحسن أثرهم على الناس وأقبح أثر الناس عليهم . ينفون عن كتاب الله تحريف الغالين وانتحال المبطلين وتأويل الجاهلين الذين عقدوا ألوية البدعة وأطلقوا عقال الفتنة فهم مختلفون في الكتاب مخالفون للكتاب مجمعون على مفارقة الكتاب يقولون على الله وفي الله وفي كتاب الله بغير علم يتكلمون بالمتشابه من الكلام ويخدعون جهال الناس بما يشبهون عليهم فنعوذ بالله من فتن المضلين وبعد

عجبا للمهندس التطبيقي يقول
اقتباس:
ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار
وهو يعدد منهم أئمة السنة وفطاحلة الحديث كمسلم والنووي
ثم يقول
اقتباس:
أتمنى على الاخوة أن يتناولوا الموضوع من جانبه العلمي فحسب.لأن فيه الرد الوافي والشافي
وهل أنت ممن شم رائحة العلم ؟ والله أهل المنتدى لا يبلغون كعب الإمام مسلم بن الحجاج لكن عذر بارد يقدم كي نسكت
اقتباس:
ثم أن ناقل الكفر ليس بكافر
إذن فانقل لنا سب اليهود والنصارى لنبينا عليه السلام واحتج بقاعدة لا تدري ما موضعها

ثم نجد مقدمة تدل على الإغراق في الجهل تنسف بها السنة ولكن الجاهل عدو نفسه، وأنا أتحداك أن تأتي بعالم متخصص في علوم السنة من السابقين (ومنهم ابن العربي المالكي والسيوطي) أو من اللاحقين قد أصل تأصيلك الباطل. لكن من جهل الشيء يفعل أكثر من هذا. وما حال الكاتب أمام الصحيحين إلا كحال كثير ممن يظنون أن محمدا قد جمع القرآن من النصوص القديمة لجهلهم المطبق بحاله صلى الله عليه وسلم.

ياالله ! هل المقدمة كلام مسلم حقا !
هل من شم رائحة العلم يقول
اقتباس:
وما اقترفه أهل التراث يتمثل أمامنا فى الكثير من أحاديث الصحيحين
لايتصور إلا أنه كلام المستشرقين والطاعنين بجهل في السنة.
والله إن مقدمتك أعظم إفكا وأشد إغراقا في الجهل من نتيجتك
لكن
اقتباس:
اذا كان الغراب دليل قوم مرّ بهم على جيّف الكلاب
يتبع بإذن الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 12:05 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشاطبي مشاهدة المشاركة
وانا اؤيدك اخي الكريم واعتقد ان رايك صواب
فالسؤال اين ابي كافي ويقصد به
اين ابي الان ؟؟ ولا يعقل مثلا ان يكون السائل يسأل عن اباه في الدنيا وهو يعرف انه ميت ااذا سؤاله ن الاخرة بلفظ
اين ابي
بمعني هل هو في الجنة او في النار
والله اعلم
السلام عليكم

شكرا لكما أخي أبو فراس وأخي الشاطبي ...
لقد أردت تمهيد وإختصار الطريق بحديث مسلم للوصول إلى التعبير القرآني حين يستعمل كلمة (النار) التي جاءت معرفة 109 مرات و21 مرة نكرة... والمتتبع بإمعان إلى كل هذه الآيات يلاحظ أن كلمة... النار ... لم تأتي فقط للدلالة على نار الآخرة ولكن أيضا دلت هذه الكلمة على... نار... ( كتبتها عمدا غير معرّفة) في الدنيا وهذا الأمر يظهر في الآية 40 سورة غافر النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ (لاحظوا كلمة -غدوا وكلمة - عشيا ...لا تأتي إلا في الدنيا ) وكذلك إستعمال القرآن الكريم تعبير (أصحاب النار) وتدل على أننا نصاحب النار ونصبح من أهل النار في الآخرة ونتجنبها إلا برحمة ربنا... وعبارة (أهل النار) جاءت مرة واحدة في القرآن الكريم وفي المقابل وصفت النار بنار( ذات لهب) في موضع واحد في القرآن الكريم .
بمعنى أن أصحاب النار (يدخلونها في الدنيا وقد يصبحون من أهل النار في الآخرة) هم من أهل الدنيا وأهل النار هم أهل نار ذات لهب في الآخرة

بعد هذه الملاحظات إذا كانت هناك نار في الدنيا
فيا ترى ما هي النار التي قد تصاحبنا في الدنيا ولم نفقها بعد؟
هذا واللّه أعلم واللّه أقصد

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 12-06-2009 الساعة 12:40 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 12:20 AM
من نجيب ؟
أنجيب من لعن عشرات الأئمة ؟
أنجيب من أصل أصولا في بضعة أسطر تهدم الدين وهو لا يدري ؟ أو ربما يدري!!؟ ولم أحسن الظن !

وبماذا نجيب ؟
أنجيبك بالإجماع الذي نقله القرافي ؟ لا أظنك تقبل الإجماع
أنجيبك بتواتر الحفاظ المتقدمين على الإقرار بصحة الحديث قبل أن يولد من ذكرت من المتأخرين ؟ لا أظنك تقبل بهم !!
وكيف وأنت تقول السيوطي من أهل السلف! مسكين لاتدري حتى من هم السلف أو متى مات السيوطي ! لعلك مثل من يظن من الأميين عندنا أن الصحابة قد جاهدوا الفرنسيين مع الأمير !

أنجيبك بعلم الحديث والإسناد الذي قطع الله به صاحب كل هوى ؟ طبعا قد ضمنت أنك لن تسمع لانك قلت
اقتباس:
من الجائز أيضا اجتماعهم على حديث به علل كثيرة
فأحمد ومالك وبقية الأئمة كالبخاري ومسلم وبقية الستة بل الستون والست مائة والستة آلاف من الفطاحلة يجتمعون على تصحيح حديث معلول بفهم سقيم للقرآن !

لندع الحديث وأهله فلن تقبلوا إلا أهواء زعمتموها عقولا وقطعيات !!!!

أي عقل وفهم هذا الذي زعمتموه قطعيا ؟ ماهو إلا سراب ؟

النبي صلى الله عليه وسلم مصطفى من كنانة الخ ! عجبا أصبحت تقبل أحاديث مسلم ثم ماذا كررت من فهم فقت به الأئمة!؟
إذن فأصوله كلهم أطهار ! ثم ماذا ؟
ليسوا مشركين لأن المشرك نجس بنص القرآن !؟

لكن ألم تنكر زعم من قال أن إبراهيم كان يخاطب عمه ؟ جوابك الواضح بل هو أبوه ! وإبراهيم من أصول نبينا إذن أبوه المشرك والنجس من أصول النبي وبهذا قد تناقض القرآن !
أو أن هذا يفسد عليك فهمك العظيم القطعي الذي بنيت عليه مفارقة الأمة في تعاملها مع سنة نبيها !

أتحفنا بما عندك من فهم خفي على الأئمة فصححوا المتناقضات ؟

آيات كثيرة متواترة قطعية تثبت أنه ماجاءهم من نذير؟
حسنا فهل يلزم أنهم ليسوا من أهل النار كلهم حتى لم تقبل الحديث؟ عند من لديه ذرة من عقل لا وإلا فكل العرب قبل الرسالة من أهل الجنة؟

والله أنا اكتب ونفسي تقول لي لا تكتب لأنك جربت كثيرا من هؤلاء فلم يقبلوا إلا أهواءهم
فأقول لها أصبت وسأقف عند هذا الحد

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 12:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
الآية 40 سورة غافر النَّارُ يُعْرَضُونَ عَلَيْهَا غُدُوًّا وَعَشِيًّا وَيَوْمَ تَقُومُ السَّاعَةُ أَدْخِلُوا آلَ فِرْعَوْنَ أَشَدَّ الْعَذَابِ (لاحظوا كلمة -غدوا وكلمة - عشيا ...لا تأتي إلا في الدنيا )
بعد هذه الملاحظات إذا كانت هناك نار في الدنيا
فيا ترى ما هي النار التي قد تصاحبنا في الدنيا ولم نفقها بعد؟

هذا واللّه أعلم واللّه أقصد




وهل القرآن موجه لأهل الآخرة حتى يتحدث بلغتها ومقاييسها؟؟
العرض غير الدخول..
ومع فرض أن كلامك صحيح فهل معنى ذلك أن هناك
جنة أخرى غير الجنة التي يعرض عليها المؤمنون
"عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
إن أحدكم إذا مات عرض عليه مقعده بالغداة والعشي
إن كان من أهل الجنة فمن أهل الجنة
وإن كان من أهل النار فمن أهل النار
فيقال هذا مقعدك حتى يبعثك الله إليه يوم القيامة"

النار واحدة هي جهنم والعياذ بالله



--
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 12:48 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
وهل القرآن موجه لأهل الآخرة حتى يتحدث بلغتها ومقاييسها؟؟
العرض غير الدخول..
ومع فرض أن كلامك صحيح فهل معنى ذلك أن هناك
جنة أخرى غير الجنة التي يعرض عليها المؤمنون
"عن ابن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
إن أحدكم إذا مات عرض عليه مقعده بالغداة والعشي
إن كان من أهل الجنة فمن أهل الجنة
وإن كان من أهل النار فمن أهل النار
فيقال هذا مقعدك حتى يبعثك الله إليه يوم القيامة"

النار واحدة هي جهنم والعياذ بالله



--[/center]
السلام عليكم
شكرا على الإهتمام
.
وهل القرآن موجه لأهل الآخرة حتى يتحدث بلغتها ومقاييسها؟؟
أين ظهر هذا في كلامي أخي الكريم؟

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 12-06-2009 الساعة 01:04 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 12:51 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

شكرا على الإهتمام .

وهل القرآن موجه لأهل الآخرة حتى يتحدث بلغتها ومقاييسها؟؟

أين ظهر هذا في كلامي أخي الكريم؟

(لاحظوا كلمة -غدوا وكلمة - عشيا ...لا تأتي إلا في الدنيا)



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 01:02 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
(لاحظوا كلمة -غدوا وكلمة - عشيا ...لا تأتي إلا في الدنيا)


السلام عليكم

أعذرني أخي جئت بالآية للإستدلال على أنها تتكلّم عن موقف في الدنيا وليس في الآخرة هكذا أرى الآية . هل أعيب عليك إذا لم تر ما أراه في الآية ؟
أما عن الجنات فكل شيئ خفي عن بصرنا يعتبر جنّات ( معدتك جنّة estomac )

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 12-06-2009 الساعة 01:08 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 01:09 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


أعذرني أخي جئت بالآية للإستدلال على أنها تتكلّم عن موقف في الدنيا وليس في الآخرة هكذا أرى الآية .
أما عن الجنات فكل شيئ خفي عن بصرنا يعتبر جنات ( معدتك جنة estomac )

يظهر أنك من الجماعة إياهم
وربما أخطأت في محاورتك
فالمعذرة من نفسي أولا ومنك ثانيا



والله من وراء القصد



--
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2007
  • المشاركات : 1,515
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد البليدة will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد البليدة
محمد البليدة
مشرف
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 01:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة

يظهر أنك من الجماعة إياهم
وربما أخطأت في محاورتك
فالمعذرة من نفسي أولا ومنك ثانيا



والله من وراء القصد



--
السلام عليكم
لم أفهم ( جماعة إياهم ) ووالله لا أريد أن أفهمها . والمهم أنني حاورتك بصدق وطرحت ما عندي بصدق . ولا أدري إن أحسنت أو أسأت عند طرح هذه الأفكار
غفر اللّه لنا ولك أخي الكريم .
وإذا رأيت أخي الكريم على أن هذه الأفكار فيها إساءة لديننا فيكفيني إشارة منك لكي أنزعها.

هَلْ أتى عَلى الإنْسان حينً من الدَّهر لمْ يَكنْ شيئًا مذكورًا
سورة الإنسان الآية 1




التعديل الأخير تم بواسطة محمد البليدة ; 12-06-2009 الساعة 01:24 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: ملعون من قال إن والدى رسول الله فى النار(ابن العربي)
12-06-2009, 01:27 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد البليدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

لم أفهم ( جماعة إياهم ) ووالله لا أريد أن أفهمها . والمهم أنني حاورتك بصدق وطرحت ما عندي بصدق . ولا أدري إن أحسنت أو أسأت عند طرح هذه الأفكار
غفر اللّه لنا ولك أخي الكريم .



ما أتعجب له أكثر هو أنك تستخدم المعاريض في القسم في قولك
اقتباس:
ووالله لا أريد أن أفهمها . والمهم أنني حاورتك بصدق وطرحت ما عندي بصدق .
حيث أقسمت على أنك لا تريد الفهم
ولم تقسم على أنك حاورتني بصدق
مع أن القسم لم يكن مطلوبا منك أصلا



وما دمت تقسم على أنك لا تريد أن تفهمها
فلا داعي لأن أشرحها لك
أما إن أردت الشرح فأنا جاهز في أي وقت تريد



--
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 07:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى