تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
13-06-2009, 07:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
لنراجع القرءان الكريم
لنستخدم عقولنا في فهم آياته
لنكن مسلمين عن وعي وقناعة وويسلوك
ليكن القرءان الكريم هو المعيار المطلق
ثم الحديث النبوي الشريف الصحيح
والفهم لكلمة (لمس)ليس واحدا.
أما الفلاسفة ,والحكماء فهم من البشر ,آراءهم مجرد فهم خاص لهم ,فالغزالي وابن رشد وابن حزم مدارس ئلائة فلسفية ,أصحابها من المسلمين ,مع أن مواقفهم متناقضة حول فهم بعض الآيات والأحاديث...
الحقيقة واحدة وطرق الوصول غلها مختلفة
أحترم وجهات نظركما ,لكن لاتصدروا أحكاما على الشخص من خلال معرفة سطحية لبعض افكاره
لاأحكم عليكما ,الله أدرى بمن هو أصدق وايقن ,وأوثق,وأخلص...
راجعنا القرآن فوجدنا فيه فلا وربك لا يومنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم الآية
ووجدنا فيه ما آتاكم الرسول فخذوه
فذهبنا إلى ما آتانا الرسول فوجدنا فيها ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه فليس بعده

اقتباس:
الحقيقة واحدة وطرق الوصول غلها مختلفة
راجعنا القرآن فوجدناه ينفي ذلك ويأبى علينا ذلك
وَأَنَّ هَذَا صِرَاطِي مُسْتَقِيمًا فَاتَّبِعُوهُ وَلاَ تَتَّبِعُواْ السُّبُلَ فَتَفَرَّقَ بِكُمْ عَن سَبِيلِهِ
ورجعنا إلى من أمرنا باتباعه فوجدناه يقول
لو كان اخي موسى حيا ماوسعه إلى اتباعي

سبحان الله أخوه موسى النبي الكريم لايسعه الخروج عن شريعة أخيه عليهما الصلاة والسلام
هدا والأنبياء إخوة لعلات دينهم واحد وطريقهم واحد رغم ذلك لا يؤذن لموسى مخالفة نبينا في الشرائع
فكيف بمن يقال عنهم حكماء خالفوا طريق الأنبياء جملة وتفصيلا ؟
هل يشك مسلم أن الطريق إلى الله واحد هو طريق نبينا عليه الصلاة والسلام وما عداه فضلال ؟

أما مسألة المصافحة فلا تقارن بما سبق من كلامك المقتبس لكن أعقب على قولك :

اقتباس:
والمصافحة بين الجنسين -ولااقول مصافحة المرأة-حكمها ليس مادي وشهواني ,كأن الإنسان تسيره غرائزه ,مجرد لمس الجنس الآخر ثارت غريزته.
فلايمكن اعتبار مصافحة المرأة من الكبائر ,ولايمكن الإستهزاء بأهمية العلاقة بين الجنسين.
من يصافح من؟ماهو تصورهما؟هل التيار يصعد للعقل إنسان يصافح إنسان؟أم يتجه إلى أسفل حيث ذكر يصافح أنثى؟
فالمشكلة ليست في المصافحة بل في من ومع من؟...
أين أنت من القرآن حين أوصانا فقال لقد كان لكم في رسول الله أسوة حسنة
تعلم أنه قال لا أصافح النساء فلم لا تتبعه ؟ بل لم ترغب حتى عن لفظه الشريف إلى عبارة المصافحة بين الجنسين؟
هل تجرؤ (وأعاذك الله من ذلك) أن تصف موقف الرسول الكريم بفلسفة التيار التي ذكرتها ؟

لذا قلت لصاحبنا إننا نتخاطب باصطلاحين مختلفين،
أسأل الله أن أوفقنا أن نتبع نهج نبينا وأن يعدل بنا عن مناهج الفلاسفة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
13-06-2009, 08:36 PM
اخي تأملات عقل أنظر جيدا :
( أولامستم النساء ) هذه الاية واضحة معناها الجماع بالاتفاق فاللمس هنا يعني الجماع بين الزوج وزوجته
ولكن الحديث ( اليدان تزنيان وزناهما اللمس ) فهنا اللمس بمعنى المصافحة ......
لان الترتيب يأتي هكذا ( العينان تزنيان وزناهما النظر وهكذا ............. )
هل هذا واضح ................
ثم مسألة لا بد أن تفهمها جيدا وإن لم تفهمها فهنا مشكل كبير جدا ...............
إذا جاءك قال الله وقال رسوله ضع عقلك في الطابق العشرين وقل سمعنا وأطعنا فقط .........
العقل شاهد والشرع هو القاضي ........ والقاضي متى أراد الشاهد طلبه ومتى طرده يطرده ..
العقل لا يستطيع ان يدرك الامور الشرعية والغيبية أبدا ............. بل إن تدخل العقل في هذه الامور فسينكرها !!!!!!!!!!!!! هل هذا واضح
العقل نستخدمه في التدبر والتأمل حتى يتقوى ايماننا بالله فأنت تكون مؤمنا وتزداد ايمانا بتدبرك وتأملك ..........
وليس العكس فلا تعتقد أن العقل سيجعلك تأمن أو العقل هو الذي يهديك للطريق ....... لا لا أبدا
هل فهمت هذا
أتمنى ذلك
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
14-06-2009, 08:37 AM
أتساءل عن شروط التكليف؟
وماذا بقي للإنسان من بشريته إذا أزيح عقله في وعي وإدراك وفهم الوجود وما عليه كخليفة لله في هذا الوجود.
لوكان الله قد خلق الإنسان لكي يطيع طاعة عمياء ,دون قدرة على التمييز والإختيار,فالملائكة أولى بالخلافة في الأرض,لكن الله سبحانه وتعالى ربط تحقيق الخلافة في الأرض بقدرة الإنسان على العصيان (التعلم بالتجربة)والقدرة على التوبة قبل فوات الأوان.
نراجع القرءان كالألات ,ولانراجعه كأنه يتنزل علينا اليوم,ولاننظر إليه في توجهه الكلي كرسالة إلهية للناس أجمعين.نحن بشر مكرمون بعقولنا ,والدين تكون تكاليفه بعد البلوغ والرشد لماذا؟وهل البلوغ فزيزلزجي فقط؟
الله أعلى من كل سوء تصور حول المرأة كأنها شيطان تجسد في جسم بشري,وهي فكرة يونانية للاسف انتقلت للمسلمين ,كأن روح المرأة مدنسة بالولادة ,فهي عورة في وجوده ,تنتقل من جنة الرحم إلى جهنم المجتمع إلى قبرها...
المشكلة بيننا ليس في المصطلحات بل في النظرة الشكلية الجزيئية الخاصة للدين الكبير العملاق ,وهي نظرة مرحلة من العمر البشري,والنظرة الكلية الشاملة الحضارية الإنساية له ,وهي مرحلة النضج البشري.
هدانا الله لكل ماهو خير
ويبقى رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوتنا الوحيدة في ما صح عنه ,والفرءان الكريم منهاج حياة كما نعيشها وليس كما عاشها السلف,وفق مبدأ((الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))صدق الله العظيم
أحسنه قضية مطلقة في الأصل ونسبية في التطبيق.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
14-06-2009, 03:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
أتساءل عن شروط التكليف؟
وماذا بقي للإنسان من بشريته إذا أزيح عقله في وعي وإدراك وفهم الوجود وما عليه كخليفة لله في هذا الوجود.
لوكان الله قد خلق الإنسان لكي يطيع طاعة عمياء ,دون قدرة على التمييز والإختيار,فالملائكة أولى بالخلافة في الأرض,لكن الله سبحانه وتعالى ربط تحقيق الخلافة في الأرض بقدرة الإنسان على العصيان (التعلم بالتجربة)والقدرة على التوبة قبل فوات الأوان.
نراجع القرءان كالألات ,ولانراجعه كأنه يتنزل علينا اليوم,ولاننظر إليه في توجهه الكلي كرسالة إلهية للناس أجمعين.نحن بشر مكرمون بعقولنا ,والدين تكون تكاليفه بعد البلوغ والرشد لماذا؟وهل البلوغ فزيزلزجي فقط؟
الله أعلى من كل سوء تصور حول المرأة كأنها شيطان تجسد في جسم بشري,وهي فكرة يونانية للاسف انتقلت للمسلمين ,كأن روح المرأة مدنسة بالولادة ,فهي عورة في وجوده ,تنتقل من جنة الرحم إلى جهنم المجتمع إلى قبرها...
المشكلة بيننا ليس في المصطلحات بل في النظرة الشكلية الجزيئية الخاصة للدين الكبير العملاق ,وهي نظرة مرحلة من العمر البشري,والنظرة الكلية الشاملة الحضارية الإنساية له ,وهي مرحلة النضج البشري.
هدانا الله لكل ماهو خير
ويبقى رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوتنا الوحيدة في ما صح عنه ,والفرءان الكريم منهاج حياة كما نعيشها وليس كما عاشها السلف,وفق مبدأ((الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))صدق الله العظيم
أحسنه قضية مطلقة في الأصل ونسبية في التطبيق.
أخي الكريم ..ما قلته أنت الآن حق ولا نخالفك فيه ألبتة فالعقل ميزة ميز الله بها الإنسان عن باقي المخلوقات.
أما قولك أن المرأة عورة فهذا حديث لا يصح ضعفه شيخنا الألباني في إرواء الغليل وهو مرسل.
وحتى إن صح فلا يوجد فيه عيب للمرأة لأن العورة مصطلح على قد يحمل على الأمر الحسن كما قد يحمل على الأمر الغير المستحسن .
فلو صح الحديث فيحمل على أن جسد المرأة قد يفتن الرجال بسبب تزيين الشيطان لهم فيقع مالا يحمد عقباه.
لهذا جاء الإسلام بصيانة الأعراض وحفظها .
أما عن ترك السلف فهذا غير صحيح لأن القرآن الكريمو السنة النبوية يجب أن نفسرهما بفهم السلف لأن القرآن نزل عليهم .
وإلا لاختلطت المفاهيم وافترقت الأمة ولو قرأت القر ن ستجدينه يحث على اتباع فهم السلف للنصوص لهذا قال تعالى(وإن آمنوا بمثل ما آمنتم به فقد اهتدوا)) فعلينا الإيمان بالإسلام الذي فهمه السلف لا الإسلام الذي فهمه الخلف.
ولا يعني هذا أبدا ترك مقومات الحياة المتطورة تكونولجية أو إقتصادية... ما لم تخالف ديننا فهذه الأمور تدخل كلها في قاعدة(الأصل في العادات الإباحة إلا بدليل) فالأمور التي لم تكن في العهد السلف الأصل فيها الإباحة إلا بدليل.
ولكن كلامنا عن فهم السلف للنصوص ففهمهم هو الصحيح بلا منازع لأن الله أثنى عليهم وحث على اتباعهم والقرآن نزل عليهم كذلك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-11-2008
  • الدولة : الاردن
  • المشاركات : 3,502
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • منتصر أبوفرحة is on a distinguished road
الصورة الرمزية منتصر أبوفرحة
منتصر أبوفرحة
شروقي
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
14-06-2009, 07:34 PM
اخي تاملات العقل يبدو لي انك متأثر كثير بالمدرسة الديكرتية أو تحديدا بالمدرسة الهيجلية
والتي سبحان الله كلا المدرستين أثبتت فشلها على ارض الواقع
نحن نكرم المرأة تكريما لا يوجد في أي ديانة ولا في أي مجتمع ابدا
نحن نصون كرامة المرأة :
تخيل المرأة التي تصافح الرجال تصافح هذا وهذا وذاك حتى اصبح عندها ملامسة الرجل شيء طبيعي فأين الحياء ؟؟؟؟؟ حياء المرأة هو اغلى ما تملكه ... أين سيبق حيائها ان أخذت بهذه التصرفات
نحن المسلمون نعتز بنسائنا كثيرا ونفتخر كثيرا ولو انك لاحظت اني قبل بضع ايام وضعت موضوعا اسمه نساء سلفيات ... أو نساء عالمات .. هذه من كرامة المر أة
اما العقل فالعقل لا ندخله في الدين ابدا العقل محفوظ وله دوره القوي والحساس جدا ولكن لا دخل له في قال الله وقال رسوله ابدا
بل هو عندما يتدخل في الشرع ماذا يحدث ؟؟؟؟؟؟؟
تأمل فكري في ايات الله ؟؟
تأمل عقلي في قول رسول الله ؟؟؟
تأمل فكري في عذاب القبر ؟؟؟
تأمل فكري في العدم والمحسوس ؟؟؟؟
تأمل فكري في كل شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وهنا تكمن المصيبة
هل فهمت عني ؟؟؟؟
منتصر
اللهم إني أعوذ بك من زوال نعمتك وتحول عافيتك
وفجاءة نقمتك
وجميع سخطك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية lina-ziani
lina-ziani
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 12-06-2009
  • الدولة : annaba-algerie
  • العمر : 34
  • المشاركات : 113
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • lina-ziani is on a distinguished road
الصورة الرمزية lina-ziani
lina-ziani
عضو فعال
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
15-06-2009, 12:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
أتساءل عن شروط التكليف؟
وماذا بقي للإنسان من بشريته إذا أزيح عقله في وعي وإدراك وفهم الوجود وما عليه كخليفة لله في هذا الوجود.
لوكان الله قد خلق الإنسان لكي يطيع طاعة عمياء ,دون قدرة على التمييز والإختيار,فالملائكة أولى بالخلافة في الأرض,لكن الله سبحانه وتعالى ربط تحقيق الخلافة في الأرض بقدرة الإنسان على العصيان (التعلم بالتجربة)والقدرة على التوبة قبل فوات الأوان.
نراجع القرءان كالألات ,ولانراجعه كأنه يتنزل علينا اليوم,ولاننظر إليه في توجهه الكلي كرسالة إلهية للناس أجمعين.نحن بشر مكرمون بعقولنا ,والدين تكون تكاليفه بعد البلوغ والرشد لماذا؟وهل البلوغ فزيزلزجي فقط؟
الله أعلى من كل سوء تصور حول المرأة كأنها شيطان تجسد في جسم بشري,وهي فكرة يونانية للاسف انتقلت للمسلمين ,كأن روح المرأة مدنسة بالولادة ,فهي عورة في وجوده ,تنتقل من جنة الرحم إلى جهنم المجتمع إلى قبرها...
المشكلة بيننا ليس في المصطلحات بل في النظرة الشكلية الجزيئية الخاصة للدين الكبير العملاق ,وهي نظرة مرحلة من العمر البشري,والنظرة الكلية الشاملة الحضارية الإنساية له ,وهي مرحلة النضج البشري.
هدانا الله لكل ماهو خير
ويبقى رسول الله صلى الله عليه وسلم قدوتنا الوحيدة في ما صح عنه ,والفرءان الكريم منهاج حياة كما نعيشها وليس كما عاشها السلف,وفق مبدأ((الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه))صدق الله العظيم
أحسنه قضية مطلقة في الأصل ونسبية في التطبيق.
أيها المكرم
أسئلة ثلاثة واضحة أنتظر الجواب عنها
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: لماذ؟حرمت مصافحة المرأة
15-06-2009, 09:07 PM
جزيل الشكر لكل المتدخلين منتقدين ومعترضين لوجهة نظري.
مع بساطة موقفي:فهم القرءان الكريم والحديث النبوي الشريف يكون بعقلي ,وليس بعقل غيري,اي لاواسطة بيني وبين ديني.
غيري مجرد اداة ووسيلة تساعدني في تجنب أخطائه ,فكل عقل من الخلف له قدرة على الفهم أكثر إن لم اقل أفضل من السلف,فنحن الخلف نعرف علمهم وتجاربهم إلى جانب معارفنا وتجاربنا,لكن هم لايعرفون إلا علمهم.
القرءان الكريم لايكون صالحا لكل زمان ومكان إلا إذا كان قابلا للقراءة والفهم من كل زمان وعصر,فالسلف فهموا الدين حسب عصرهم(وظهر بينهم إخلاف كثير وهم قاموا بما يجب عليهم),إجتهدوا لعصرهم أجرهم ثابت ,نحن عطلنا عقولنا نريد فهم الدين وتطبيق شريعة الله كأننا في زمان آخر من الماضي.
كل انسان عليه ان يكون ظل نفسه وخليفة الله في الأرض,ونظرا لحبي الإطلاع منذ الصغر واختصاص وفر لي مجال الإطلاع بلاحدود,تعلمت أن الله بدأ القرءان بإقرأ :لو نفذ المسلمون هذا الأمر بشروطه النافعة,ماحدث بيننا نقائش حول مصافحة المراة كأننا في زمان هل المراة إنسان؟مدرستي الوحيدة التي أتابع فيها دراستي وأتعلم منها وبها هي القرءان الكريم,واستخدم كل ماتعلمت وما ابدعه العقل البشري مجرد أدوات قابلة للتبديل، دون تمييز في فهم رسالة الله للإنسان.
كيف يمكن إلغاء العقل في الدين ؟ماذايبقى للدين يقوم عليه؟
وتعرفون أن الإيمان نتيجة ل:حب عن علم أو جهل،أو عن خوف من مجهول أو معلوم،أو عن قناعة برهانية أو حدسية.أما الإيمان الذي يتوارث الدين من الأجداد والسلف إلى الأبناء والخلف فهو من العادات والتقاليد والثقافة وليس إيمان.وللاسف الكثير منا مسلما عن تقليد ,هو من التابعين كالأعمى يرى كل شيء بعيون غيره.
أكتفي بهذا,كل واحد حرا ,أن يتصفح القرءان الكريم بعقله وروحه ,أو أن يتصفحه بأصابع يده ,وعقله وروحه أسرى غيره(من السلفأو الخلف).
دمتم ودمنا ممن يستمعون القول فيتبعون أحسنه.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:21 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى