تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> علي بلحاج شي غيفارا الجزائر

  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
04-09-2009, 04:48 PM
أظن زمن مثل هذه الرموز قد ولي فلا شي غيفارا ولا عبدالناصر ولا غيره.
كانت الأمة تائهة وضائعة وتتعلق برموز ثورية تحمل الخراب بداخلها.
علي بلحاج رجل محترم
ونحن نعيش في زمن جد معقد لايمكن التكهن بأي شيء.
نسأل الله اللطف
  • ملف العضو
  • معلومات
sgdj
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • المشاركات : 75
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • sgdj is on a distinguished road
sgdj
عضو نشيط
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
04-09-2009, 05:20 PM
الاخ الصادق انت حر في ما تعتبره حقا لكن اترك لنا مجلا و لو ضيقا حتى تدخل فكرة معاكسة ربما تحدث توازن في طرحك المتعصب.
لو فرضنا جدا ان بن لادن و كل من حمل السلاح و قال لا لامريكا و من والاها هم سبب الازمة اليوم و كل ما يعصف بالمسلمين من احتلال ، انا معك في هذا لبرهة من الزمن ...
لكن بالله قل لي هل بن لادن و الفكر الجهادي هو سبب نكسة 48 و ضياع القدس ؟
هل هم سبب الاستعمار في الجزائر و ليبيا و المغرب و العراق وووووووووووو
هل بفعل تفجيراتهم قرر الغرب احتلالنا .
ايعقل ان الغرب الصليبي قرر تنظيم حملات صليبية دفع فيها الروح و المال على البلاد الاسلامية بسبب الفكر الجهادي .
مثلا : عندما قتل نابوليون 5000 مصلي في يوم واحد في مساجد القاهرة فاصبح الدم الى ركب الخيول كان انتقام لتفجيرات حملة الفكر الجهادي ؟
هل عندم تعدم فرنسا 45000 شهيد جزائري في اسبوع كان دفاعا عن النفس بسبب الجبهة الاسلامية للانقاذ؟
انت اشدت بقول علمائك و رئيتهم الثاقبة و المامهم بكل ما من شّأنه ان يحفظ الامة وووووو اتعتقد ان من الدين ان نخطب على منبر رسول الله عن الرسوم المتحركة و القدس في يد اليهود مدة 50 سنة؟
اين علماء السلطان و الحيظ و النفاس من مشروع تحرير الامة ؟
ان خلو الامة من علماء ربانية و اكتظاظها بعلماء الملوك و الامراء و السلاطين جعل الساحة فارغة للفكر الجهادي كي يترعرع بين الشباب المتذمر من زمن الهوان و الذل .
بالله عليك اجبني على هذا السؤال و لك مني الف تحية و شكر .
متى يعلن علمائك الجهاد؟
اذا كان احتلال القدس ليس سببا وجيها لاعلان الجهاد ؟
طبعا سوف تجيب بقول يقوله علمائك يفرح شارون و بوش و سركوزي و يغضب الله ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية alsadek
alsadek
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 25-03-2008
  • الدولة : Algeria
  • المشاركات : 137
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • alsadek is on a distinguished road
الصورة الرمزية alsadek
alsadek
عضو فعال
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
05-09-2009, 01:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj مشاهدة المشاركة
الاخ الصادق انت حر في ما تعتبره حقا لكن اترك لنا مجلا و لو ضيقا حتى تدخل فكرة معاكسة ربما تحدث توازن في طرحك المتعصب.
سأترك لك المجال لك ولغيرك بسعة صدر يا أخي.
لكن، سبحان الله .. طرحي أنا متعصب؟ ربما يجدر ببعض الإخوة تنبيهي إذا كنت متعصبا في آرائي لكي أستفيق..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj مشاهدة المشاركة
لكن بالله قل لي هل بن لادن و الفكر الجهادي هو سبب نكسة 48 و ضياع القدس ؟
هل هم سبب الاستعمار في الجزائر و ليبيا و المغرب و العراق وووووووووووو
هل بفعل تفجيراتهم قرر الغرب احتلالنا .
ايعقل ان الغرب الصليبي قرر تنظيم حملات صليبية دفع فيها الروح و المال على البلاد الاسلامية بسبب الفكر الجهادي .
مثلا : عندما قتل نابوليون 5000 مصلي في يوم واحد في مساجد القاهرة فاصبح الدم الى ركب الخيول كان انتقام لتفجيرات حملة الفكر الجهادي ؟
ولماذا ترد علي بهذا؟ وهل قلت أنا هذا الكلام؟!؟!
نعرف كلنا سبب غزو اليهود والنصارى لنا، وتعصبهم وكرههم لدين الاسلام العظيم ولأمة محمد صلى الله عليه وسلم، و خوفهم من نهوض الحضارة الاسلامية مجددا لأنها ستضم العالم إليها .. هذا غير طمعهم في ثرواتنا وحبهم لاستعبادنا وإفقارنا وإرضاخنا... الخ. فلن ألقي عليك درسا في هذا .. لأني أعلم أنك تعي هذا جيدا يا أخي..

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj مشاهدة المشاركة
هل عندم تعدم فرنسا 45000 شهيد جزائري في اسبوع كان دفاعا عن النفس بسبب الجبهة الاسلامية للانقاذ؟
؟؟؟
45000 شهيد .. ذلك في 8 ماي 45، والجبهة الاسلامية للانقاذ تم إنشاؤها في مارس 89 ؟؟؟
ربما تقصد الحركة الاسلامية عموما إبان الاحتلال الفرنسي !

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sgdj مشاهدة المشاركة
بالله عليك اجبني على هذا السؤال و لك مني الف تحية و شكر .
متى يعلن علمائك الجهاد؟
اذا كان احتلال القدس ليس سببا وجيها لاعلان الجهاد ؟
طبعا سوف تجيب بقول يقوله علمائك يفرح شارون و بوش و سركوزي و يغضب الله ؟
علمائي أنا؟ أولئك نعرفهم بعلماء الأمة ولن أجرح في عالم لأن ذلك حرام، فلحوم العلماء مسمومة، حتى لولم أوافقهم الرأي. ويمكنك سؤالهم حول عدم إعلان الجهاد .. أم أنك تظنني الناطق الرسمي باسمهم؟

أضيف لك شيئا .. علماء كثر كالشيخ القرضاوي يقولون بوجوب الجهاد في فلسطين ، لكن هل من جيش يقودون، هل من أمر بيدهم أمام غطرسة الحكام وسياساتهم العمياء ورضوخهم؟:"؟

إذا، وتظن أني سوف أجيب بخبر يفرح له شارون وبوش وساركوزي و المصيبة .. أجيب بما سيغضب الله؟

ألهذا الحد تعتبرني خارجا عن هذا الدين وعن أمر الله؟؟ عجبا!!!!! استغفر ربك و لا تظلم غيرك بهذا الشكل.

أجيبك سؤالك باختصار: القدس وفلسطين سبب وجيه ووحده يكفي لبدء الجهاد .. و لوكان الأمر بيدي لاجتمع أمر الأمة و توحدوا على الحق ولأعلنوا الجهاد -وهذا ما أدعوا الله أن يحصل عاجلا عاجلا- لتطهير كل أرض المسلمين والعرب من اليهود والنصارى الظالمين لا بالمفاوضات ولا بالسياسة، بل بقوة، "بما نستطيع من قوة و من رباط الخيل" ولو كان الأمر بيدي لدعوت العلماء وغيرهم لذلك ..

(إن بعض الظن إثم) وبارك الله فيك على "حسن ظنك".
التعديل الأخير تم بواسطة alsadek ; 05-09-2009 الساعة 02:00 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
sgdj
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2008
  • المشاركات : 75
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • sgdj is on a distinguished road
sgdj
عضو نشيط
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
05-09-2009, 05:01 PM
السلام عليكم و رحمة الله
بارك الله على طرحك الموضوعي و الهادىء .
لكن يجب ان نؤسس لقواعد في الحوار و هي اني لا ارقى الى الحكم على ايمان الناس و لا انت . كلنا مسلمون واخوة و الاختلاف لايفسد للود قضية اوكي .
اننا لا نختلف كثيرا . اللهم الا بعض الجزئيات
كانك تعتبر الكلام في العلماء كالكلام في الله انا اعتبرهم بشر يخطئون و يصيبون و لا انزههم ربما لا اتكلم في علماء كالطود العظيم امثال ابن القيم ابن تيمية الشافعي الحسن البصري.......... اما علما 2009 فقليل من اعترف لهم بالعلم اصلا ؟ و اعتبر كلامهم في الدين من قبيل الاسترزاق بلا اله الا الله و فقط مع العلم اني صفر مكعب في العلم .
انا قلت ان الخط الجهادي و الاسلامي السياسي لم يكن يوما حجة لتكالب الامم علينا و انما هو الصراع الازلي بين الحق و الباطل و الشر و الخير و الايمان و الكفر ، و كل من يقول بانن بن لادن و بلحاج ووو هم سبب مأسي الامة هم علماء الاورو و الدرهم و الدولار ، اترى ما اريد قوله ؟
و صحا فطورك و السلام عليكم و رحمة الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الكاتب الجزائري
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 05-09-2009
  • المشاركات : 3
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • الكاتب الجزائري is on a distinguished road
الكاتب الجزائري
عضو جديد
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
05-09-2009, 07:31 PM
السلام عليكم
تحية طيبة أخي الكريم
ــــــ*******ــــ
النضال ليس عيبا ،بل هو شموخ وتحدي صعب ورجاله فليل
لكن نحتاج لقليل من الواقعية والدقة ....
علي بلحاج سمعت له دروسا كثيرة و كان رجل دين لكن حماسه الفياض وضعه في مواقف غير مناسبة ،لأن عاطفة الدين جعلته
يخسر الكثير من عقله ونبوغه وإلمامه بشؤون الإسلام....ولولا زلات الكلام والتسرع لكان شيخا إسلاميا بارعا ومقتدرا...
أتنمى له التوفيق.
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
05-09-2009, 09:41 PM
السلام عليكم .
وصح فطوركم جميعا ....


- علي بن حاج ....تشي غيفارا ، لا هناك فرق شاسع بل تناقض ،على طول الخط ....

-لا اجد مناضلا جزائريا خدم السلطة الحاكمة والنظام المكتعفن مثلما خدمه علي بن حاج ،ومن يتخذ من خطه السياسي مسارا للنضال ...
- علي بن حاج خدم النظام كثيرا...ولو من حيث لايدري ،؟؟؟ وهذه هي كارثة الكوارث ....
- علي بن حاج بعد تحرره النسبي ،...لم يبدي اي تأثر او عواطف اتجاه ضحايا العشرية السوداء خاصة الابرياء منهم ، والمغدورين بدون ذنب ولا جريرة ....
- علي بن حاج بعيدا عن ان يكون ذاك المناضل السياسي الملم بكل خيوط وقواعد اللعبة السياسية في الجزائر ......وكثيرا ما كانت مواقفه وتصريحاته وخرجاته رغم مجيئيها في سياق طبيعي تلقائي ،وظاهريا سياسيا سليمة ....الا انها كانت في كثير من الاحيان بمثابة مناولة السلطة بالاعذار ، والحجج السياسية التي تستثمر ضده وضد خطه السياسي واحيانا ضد الطبقة السياسية الجادة ،...
- لا يا اخي .....علي بن حاج أضر كثيرا بنفسه وبجماعته وخطه السياسي ...بل وشارك في اطالة واستمرارية الازمة الجزائرية من حيث يدري او لا يدري .....افتقاره للحنكة السياسية ،وقصوره في مجال الاستشراف السياسي ،وبساطته وتلقائته المفرطة ،وحماسته واندفاعه ...جعل منه حصان جامحا يعجز رفاقه عن ضبطه وترويضه في الوقت المناسب وحسب الحاجة وضمن المنطق السياسي الواقعي...واكثر من ذلك جعل منه لعبة سياسية ممتعة في ايدي جهاز المخابرات الجزائري الذي ظل يتخذ من علي بن حاج ،شاهد ويافطة وشماعة بل وفزاعة في وجه معارضيه ....وافضل مثال على ذلك هي الصورة النموذجية الرسمية لنجله عبد القهار علي بن حاج ،ضمن صفوف قاعدة المغرب الاسلامي ...التي تنشرها الجرائد الامنية الجزائرية تقريبا في كل موضوع او مقال او خبر يتعلق بالجماعات الارهابية الجزائرية ،خاصة قاعدة درودكال .....شخصية غريبة ومتقلبة وتلقائية اندفاعية بمثل شخصية علي بن حاج لايمكن مقارنتها بشخصية تشي غيفارا ،كما ان المبدأ الاساسي الذي يمثل عقيدة الشخصيتين مختلفة فتشي عقيدته وديدنه الحرية والتحرر ومناهضة الاستكبار والامبريالية في العالم باسره ، والتحرك ضمن سياق اممي ،باداء سياسي عالي المستوى ،....بينما علي بن حاج ،فعقيدته السياسية غامضة وغير واضحة هل هو مناضل من اجل الدولة الاسلامية ،دولة العدل والحق...ام هومناضل من اجل الحرية والانعتاق السياسي ،......
  • ملف العضو
  • معلومات
saidsoltane07
زائر
  • المشاركات : n/a
saidsoltane07
زائر
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
04-10-2009, 08:44 AM
هكذا حال الناس ولن يتفقوا لهذا خلقهم الله.
أي زعيم ملهم يراه أنصاره بطلا مغوارا ويراه خصومه عدوا لدودا.
لم تتفق قريش على النبي -ص- ولم تتفق البشرية على وحدانية الله.
كفاكم سجالا عقيما واليحبب من شاء ما يشاء واليختلف من شاء على من شاء.
  • ملف العضو
  • معلومات
؟؟!
زائر
  • المشاركات : n/a
؟؟!
زائر
رد: علي بلحاج شي غيفارا الجزائر
04-10-2009, 12:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidsoltane07 مشاهدة المشاركة
هكذا حال الناس ولن يتفقوا لهذا خلقهم الله.
أي زعيم ملهم يراه أنصاره بطلا مغوارا ويراه خصومه عدوا لدودا.
لم تتفق قريش على النبي -ص- ولم تتفق البشرية على وحدانية الله.
كفاكم سجالا عقيما واليحبب من شاء ما يشاء واليختلف من شاء على من شاء.


أن قولك هذا يوحي إلى الإدارة بيأن ينزعو قسم النقاش لأنك بهذا المنطلق تنزع روح الحوار


إذن لا حل مع كل الأفكار ولا نتيجة في كل موضوع لأنك تنزع فيه روح التشاور

أو ربما أنك تحكي على أولائك المتعصبين فكريا !!!!! ربما !.

أولائك لا مكان لهم في النقاش لأنهم متعصبون ويعني أنهم لا يتقبلون روح النقاش
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 06:56 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى