تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بشرى الأمل
بشرى الأمل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-03-2009
  • المشاركات : 4,527
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • بشرى الأمل is on a distinguished road
الصورة الرمزية بشرى الأمل
بشرى الأمل
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 12:49 PM
موضوع هادف اخي سيف الدين

ولا يحوي مضمونه اي فتنة او تفرقة

أمازيغية مستعربة لغة مسلمة وافتخر

الحمد لله على نعمة الاسلام
  • ملف العضو
  • معلومات
نور الملائكة
زائر
  • المشاركات : n/a
نور الملائكة
زائر
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 01:26 PM
بالعكس أنا معتزة جدا باصول الشعب الجزائري الأمازيغية وأتمنى أن يفخر الجميع بها

فهم الفاتحون و هم الذين اعتنقوا الإسلام ونشروه و احتضنوا غيرهم من العرب وامتزجوا معهم

وبذلك ضربوا أروع مثال لغيرهم من الأمم والشعوب
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2009
  • الدولة : dzayer
  • المشاركات : 227
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • zeus_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 01:46 PM
السلام يا جماعة
اولا اشكر صاحب الموضوع على موضوعه هذا و الذي ليس لي الا ان اهنئه و اشكره عليه لانها من المرات القليلة التي ارى فيها شيئا بمثل هذه الموضوعية خصوصا في كيفية تسيير النقاش و الوقوف في وجه المتطرفين
و احببت هذا الموضوع لكون يعبر عن افكار لطالما دعيت اليها لكن اعترف انني كنت قاسيا نوعا ما في آرائي و هذا طبيعي نظرا لكون بعض الاعظاء هنا يكفيهم ان يعلمو بعنوان الموضوع حتى يتم التصنيف بكونك تقسم و تغرب و ا ادري ماذا ايضا...
المهم انا كنت متابعا للموضوع رغم عدم مشاركتي فيه و اراه يما و خصوصا بقائه راقيا
Si tu parles, tu meurs. Si tu te tais, tu meurs. Alors, dis et meurs. Djaout Tahar
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2009
  • الدولة : dzayer
  • المشاركات : 227
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • zeus_dz is on a distinguished road
الصورة الرمزية zeus_dz
zeus_dz
عضو فعال
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 01:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
أنا في نظري اثارة موضوع العرق هو محاولة لجرنا الى الوراء الى مزيد من التخلف و الابتعاد عن التمدن.
لماذا لا ننظر الى الموضوع من جانب إيجابي. الفرس و الترك و غيرهم رغم كونهم مسلمين الا أنهم لا يتكلمون العربية و من يتكلمها منهم ينطقها بصعوبة بعكس بربر شمال افريقيا الذين يتكلمونها بالاضافة الى الامازيغية و هذا شيء جيد.
ما قصدته بالانتماء العربي هو الثقافة العربية التي لا يمكن فصلها عن الاسلام و التي شارك في اثرائها عبر القرون العجم قبل العرب فلا داعي لوضعها في محل صراع مع غيرها و هي ليست كذلك.
من يريد أن يطور الامازيغية فله ذلك و عليه أن يجتهد في ايجاد الطرق المؤدية الى ذلك، لكن لا يجب استعمالها كوسيلة للتفريق بين أبناء البلد الواحد كما تقوم به الحركات البربية المطالبة بالحكم الذاتي، و من دار في فلكها، و يجب التبرأ منها صراحة لأن الحابل اختلط بالنابل هذه الأيام.
اخي نورمال السلام
هل تعلم اصل كل هذا النقاش منذ سنوات طويلة الى الآن...هي فكرة اقصاء الآخر...فاصلا لا يحق لك تسميتها بثقافة عربية و حصرها بكلمة عربية هو خطأ فادح تجاه التاريخ...فقد كانت هناك حضارة اسلامية لا عربية و ثقافة اسلامية( ليست منحصرة في الدين) لا ثقافة عربية التي لم تخرج من جزيرة العرب
اما ربطك للاسلام بالثقافة العربية فهذا ظلم و امثلتك خير دليل تركيا و دول شرق آسيا و جمهوريات السوفياتية السابقة لم تكن و لن تكون عربية لكن لا احد بامكانه الانتقاص من اسلامهم
اما هاته الحركات فهي منبوذة حتى في بلاد القبائل...هي جماعات تصطاد في لمياه العكرة و اذا اردت فقط ماحدث بعد كل انتصار للفريق الوطني
فالتشكيك في ابناء المنطقة ماشي حق عليك
Si tu parles, tu meurs. Si tu te tais, tu meurs. Alors, dis et meurs. Djaout Tahar
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2008
  • الدولة : سري للغاية.
  • المشاركات : 2,463
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • normal-dz will become famous soon enough
الصورة الرمزية normal-dz
normal-dz
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 04:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz مشاهدة المشاركة
اخي نورمال السلام
هل تعلم اصل كل هذا النقاش منذ سنوات طويلة الى الآن...هي فكرة اقصاء الآخر...فاصلا لا يحق لك تسميتها بثقافة عربية و حصرها بكلمة عربية هو خطأ فادح تجاه التاريخ...فقد كانت هناك حضارة اسلامية لا عربية و ثقافة اسلامية( ليست منحصرة في الدين) لا ثقافة عربية التي لم تخرج من جزيرة العرب
اما ربطك للاسلام بالثقافة العربية فهذا ظلم و امثلتك خير دليل تركيا و دول شرق آسيا و جمهوريات السوفياتية السابقة لم تكن و لن تكون عربية لكن لا احد بامكانه الانتقاص من اسلامهم
اما هاته الحركات فهي منبوذة حتى في بلاد القبائل...هي جماعات تصطاد في لمياه العكرة و اذا اردت فقط ماحدث بعد كل انتصار للفريق الوطني
فالتشكيك في ابناء المنطقة ماشي حق عليك
خويا لماذا هذا الظلم؟
اذا كانت الثقافة العربية لم تتجاوز الجزيرة العربية فكيف نفسر كونك تكتب بالعربية؟
العربية يا أخي لا يمكن فصلها عن الاسلام و المسلمين أيضا و لا يمكنها أن تموت أو تندثر مثل ما حدث و يحدث مع باقي اللغات.
لا ادري ما وجه استدلالك بالدول المسلمة غير العربية؟ هل تراها مثالا يقتدى به؟
أنا أراها دول عالم ثالث و لا يمكن أن تقوم قائمة للمسلمين ككيان باستبعاد اللغة العربية و تحييدها.
أعرف أنك تعتبر العرب كانوا مجرد همج حفاة يركبون الاحمرة و لم يقدموا للانسانية شيئا لكن أدعوك لمراجعة التاريخ و الكف عن مثل هذا الكلام العنصري.
أهلا و سهلا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 06:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :

لا أحد ينكر فضلهم وأسبقيتهم
والذين فعلوا بنوا آراءهم من خلال تصرفات بعضهم وهم قلة غردت خارج السرب الأمازيغي فكان صوتها نشازا عندهم .
العتب ليس على من يزدريهم وهم قلة أيضا ولكن العتب على النظام الذي كرس هذا المفهوم ..عندما ثاروا في مطلع الألفية كانت ثورتهم دفاعا عن الجزائر لا على المنطقة فعمد النظام الى أقلمة الثورة فظهر عبريكا ليعقد صفقة مع النظام تثبت ان ثورتهم مؤقلمة حين اكتفى بالفتات ورضي به
أقول أخيرا :
لو لم يكن منهم إلا طارق فاتح الجنة الخضراء وابن باديس باني النهضة الجزائرية وعثمان سعدي الذي حافظ على العربية لكفاهم .
بارك الله فيك أستاذي الكريم.
البعض حسب ما لاحظته يظن أننا نقصد بالامازيغ سكان منطقة زواوة"القبائل" على رغم أنهم ليسوا إلا جزءا من مجموع الامازيغ فهناك الشاوية والتوارق هذا بغض النظر أن الكثير منا ذو أصول أمازيغية ولكن للتصاهر الحاصل بين السكان الأصليين والمسلمين الفاتحين لم نعد نفرق بين هذا وذاك.
نقطة جد مهمة أدرجتها أستاذي حول النظام والأهم هو إدراجك لمثال يوضح هذا التآمر.
ولا ننسى أن من أهم المؤلفين في خدمة العربية قديما الامازيغيين آجروم صاحب المتن المشهور وصاحب اول ألفية ابن معطي الزواوي التي أشاد بها أبن مالك في مقدمة ألفيته
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 06:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek2518 مشاهدة المشاركة
الجزائر خليط وما يربط بعضها ببعض لا هي الأمازغية ولا غيرها وإنما هو الإسلام
كفانا إذا من هذا الموضوع الذي لا طائل منه
خليط في ماذا أيها الفاضل!
فإن كنت تقصد بالتنوع الثقافي فذاك مقبول وهو أمر محمود ويجب أن نجعله يثري هويتنا الجزائرية
وأما إذا كنت تقصد بأنه خليط بين الأعراق والشعوب...فهذه لا
هذه كانت من الأطروحات الإستعمارية التي حاولوا الترويج لها وكان من روادها الحزب الشيوعي الفرنسي الذي كان يقول رئيسه أن الجزائر خليط من عشرات الجماعات العرقية وبالتالي فلا يمكن منحها الإستقلال حتى لا تتغلب جماعة على أخرى.
عموما نحن قلنا الإسلام رايتنا وحصننا ولكن هذا لا ينفي الخصوصيات ولا يلغي التمايزات الطبيعية والثقافية بين أبنائه
وهذا الموضوع الذي ترى انه لا طائل منه يعد من الأمور الراكدة في ساحتنا السياسية والثقافية ومن الأوراق التي يحاول المتربصون بوحدتنا اللعب على وترها...فالمسارعة إلى دراستها ونقاشها خير علاج لها وقطع للطريق امام بغاة الفتنة
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 06:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aksilus مشاهدة المشاركة
العربية ليست عِرقا بل "طريقة حياة"...أما عن تاريخ الجزائر أقترح عليكم قراءة هذا الكتاب رغم أن مؤلفه روماني لكنه لم يستطع أن يبخس يوغرطه كل حقوقه..
من هنا
نعم اوافقك في مسألة أنها ليست عرقا....لكن يا ليت توضح مقصودك من كلمتي طريقة حياة
وإن كنت أؤكد أنني لم أشر لا من قريب ولا من بعيد لنقطة العربية.
بارك الله فيك أستاذ أبو حيدر على الكتاب وسأحاول تحميله
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 07:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اميرة الروح مشاهدة المشاركة
موضوع هادف اخي سيف الدين


ولا يحوي مضمونه اي فتنة او تفرقة

أمازيغية مستعربة لغة مسلمة وافتخر

الحمد لله على نعمة الاسلام
حياك الله اختي الكريمة
نعم ذاك هو شعاري أيضا
مسلم دينا امازيغي دما عربي لسانا
جزائري الهوى
بارك الله فيك اختي وفي امثالك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ألاء النور مشاهدة المشاركة
بالعكس أنا معتزة جدا باصول الشعب الجزائري الأمازيغية وأتمنى أن يفخر الجميع بها
فهم الفاتحون و هم الذين اعتنقوا الإسلام ونشروه و احتضنوا غيرهم من العرب وامتزجوا معهم
وبذلك ضربوا أروع مثال لغيرهم من الأمم والشعوب
نعم صدقتي اختي الكريمة.
والامازيغ الأقدمون احتضنوا الإسلام ومكنوا له في بلادهم على غير عادتهم مع الغرباء المعادين وعلى رغم بعض الاخطاء التي وقعت أيام الفتح وبعده لكنهم عضوا عليه بالنواجذ
ولعل في مسألة التوراث التي حدثث في أيام بني أمية تؤكد ذلك..حيث انتفضوا ضد الامراء الأمويون وقتلوا حتى واليهم وأرسلوا للخليفة الاموي قائلين
"إنا لم نرجع عن الإسلام ولكن واليك عاملنا بما لا يرضي الله ورسوله"
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-04-2008
  • الدولة : قسنطينة العاصمة المستقبلية
  • العمر : 38
  • المشاركات : 4,343
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • سيف الدين القسام is on a distinguished road
الصورة الرمزية سيف الدين القسام
سيف الدين القسام
شروقي
رد: عقدة النقص لدى البعض حول الامازيغية....افتخر يا جزائري بتاريخك الامازيغي
23-10-2009, 07:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz مشاهدة المشاركة
السلام يا جماعة
اولا اشكر صاحب الموضوع على موضوعه هذا و الذي ليس لي الا ان اهنئه و اشكره عليه لانها من المرات القليلة التي ارى فيها شيئا بمثل هذه الموضوعية خصوصا في كيفية تسيير النقاش و الوقوف في وجه المتطرفين
و احببت هذا الموضوع لكون يعبر عن افكار لطالما دعيت اليها لكن اعترف انني كنت قاسيا نوعا ما في آرائي و هذا طبيعي نظرا لكون بعض الاعظاء هنا يكفيهم ان يعلمو بعنوان الموضوع حتى يتم التصنيف بكونك تقسم و تغرب و ا ادري ماذا ايضا...
المهم انا كنت متابعا للموضوع رغم عدم مشاركتي فيه و اراه يما و خصوصا بقائه راقيا
جزاك الله خيرا اخي على تدخلك الطيب
نعم...مشكلة الإتهام بالعمالة والتخوين وتهمة إثارة الفتنة دائما تطال من يحاول معالجة ما يصطلح عليه بالطابوهات
وشخصيا اظن أن أي مجتمع إذا أراد أن يتقدم فعليه أن يناقش بصورة موضوعية ومثمرة كل المشاكل التي تواجهه...فإدعاء أن كل شيء جيد لا يعني أن الواقع كذلك
أهلا بك أخي دائما
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zeus_dz مشاهدة المشاركة
اخي نورمال السلام
هل تعلم اصل كل هذا النقاش منذ سنوات طويلة الى الآن...هي فكرة اقصاء الآخر...فاصلا لا يحق لك تسميتها بثقافة عربية و حصرها بكلمة عربية هو خطأ فادح تجاه التاريخ
بالضبط أخي الفاضل.
النظرة الإقصائية للآخر سواء من الناحية الثقافية"عربي-أمازيغي" أو السياسية"إسلامي-علماني-ديمقراطي"أو الجغرافية"الجهوية"...هي إحدى اهم أسباب انحدارنا
علينا ان لا نحتكر الصواب وان لا نختزل الحقيقة.
تحياتي
يا من يذكرني بعهد أحبتي طاب الحديث عنهم و يطيب
أعد الحديث علي من جنباته إن الحديث عن الحبيب حبيب
ملأ الضلوع و فاض عن أجنابها قلب إذا ذَكَرَ الحبيبَ يذوب
icon36
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 03:42 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى