تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الى من يتطاول على سيده هواري بومدين

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
سيلين
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-07-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,786
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • سيلين is on a distinguished road
سيلين
شروقي
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
14-04-2010, 09:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
ومع ذلك فالصورة يمكن قراءتها في "زمانها" :فوزير الدفاع هواري بومدين...نفذ انقلابا ضد رئيس الجمهورية "احمد بن بلة" في سنة1965م...وقام باعتقاله ورميه في السجن الذي مكث فيه 13سنة ، وهو الزعيم التاريخي لثورة التحرير،..."بن بلة"، إبن الجزائر التي حررها...لينتهي سجينا ذليلا،فيها، وهي حرة مستقلة؟(الاثنين كانوا رفقاء سلاح وكانوا قياديي ثورة كبرى)...
- فإن قيل مثلا ان هواري بومدين "انقلابي"، ومتعطش للسلطة فهل هذا "كذب؟" وهل يعتبر تطاول؟
نفذ انقلاب لان الجزائر في عهد بن بلة كانت ستتحول االى مقاطعة مصرية
معلوم ان بن بلة كان ينفذ اوامر عبد الناصر بحذافرها
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
14-04-2010, 10:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
لا أدري هل الرئيس هواري بومدين "معصوم" او نبي او قديس لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه؟
- وهل نريد الحقيقة ، أم نتمسك ونستميت للحفاظ على الاكاذيب والتلفيقات كماهي...فقط لاننا نتمنى ونحب وتهوى انفسنا ان تكون صحيحة، لانها كماهي اكثر من "ملائكية"
- بغض النظر عن الارشيف الفرنسي....كل المجاهدين واطارات جيش التحرير الرواد يؤكدون ان الشهيد "عميروش"، قتله اخوانه او "كادوا له(الكيد) ،ليتم التخلص منه،...والبعض يتحدث عن محكامة سرية ، وحكم بالاعدام نتيجة لاخطاءه الفادحة التي ادت الى خسائر جسيمة في صفوف الثوار وكادت ان تقضي على الثورة الجزائرية ،...
-عندما قتل عميروش ...كان هواري بومدين على راس جيش التحرير وكان عبد الحفيظ بوصوف هو قائد المالغ...وحافظ سر استخبارات الثورة...وهم مسؤولين بطريقة او باخرى على مقتل وتصفية العديد من المجاهدين ،في اطار محاكمات ثورية او حتى في اطار صراع على السلطة....
- هواري بومدين :قراءة مسيرته بدقة تؤكد انه ...عبقري في السياسة وقل نظيره في لعبة السلطة فهو اعتمد وصعد على اكتاف وارداف لdaf للسيطرة على السلطة والقرار ولابعاد خصومه ومنافسيه من نفس المخيم(الاتجاه الوطني العروبي الاسلامي)...باي طريقة، واذا كان التيار الوطني العروبي يعاني اليوم(بعد1992)تهميشا واستهدافا وضعفا في دوائر قرار السلطة في الجزائر فالمسؤولية الكبرى يتحملها هواري بومدين..لان سياسته الخرقاء(او العبقرية) ، كانت تقتضي ابعاد وتهميش هؤلاء باستعمال اولائك.....وهناك امثلة كثيرة جدا عن عمليات تصفية جسدية ومؤامرات بين الرفاق ...ولهذا فلاداعي لهذه اللغة "التقديسية" المبالغ فيها اتجاه رجال كانوا كبارا (كبارا في كل شئ حتى في خطاياهم)وكانوا شجعانا ورفعوا تحدي جيلهم ونجحوا وانتصروا...ولكن هذا لايعني انهم قديسين او بلا نوازع ولا اخطاء ولا خطايا...بل هم بشر،وارتكبوا اخطاء...فان رفع السر والتحفظ اليوم عن تلك الاخطاء فهذا لاينقص شيئا من بطولاتهم وتاريخهم المجيد



صحيح كل ماقلت يا عبد الكريم ........

و الذي يطالع التاريخ من العهد الاسلامي الى يومنا ...".نتكلم عن بلاد العرب و المسلمين فقط .".......

لا يجد كبيرا الا وله اخطاء وبعيدا عن الخلافة الراشدة وان حصل في أواخرها ما حصل ...

الا ان الحكام كلهم مرو باخطاء وكل اخطائم متفتاوتة على قدر مخشيتهم لله او على قد ضمائرهم


****

السلطة والحكم ..... تدفع بالحاكم الى بذل كل شيء للضفر بها ...


ان كان لاجل المتعة ضفرها ** بكل ما هو محضور...

وان كان لاجل صدقه في العمل ضفر بها واخذ احتياطه من كل ما يفسد عليه عمله

ولو على حساب اقرب الناس اليه ......

لم اطالع تاريخ بومدين جيدا ......

لكن كل ما أعرفه عن بومدين انه فعلا ثوري وقائد محنك ..... وسياسي صعب جدا


ولا توجد عنده الرحمة في اتخاذا القرارات ....


والا لما قتل ذراعه الايمن " مستشاره آنذاك حينما رفض زواجه من السورية ذات الاصول اليهودية ...... و الذي نسيت اسمه وانا اكتب هذه الاسطر ..*

فلمن يعرف اسمه يذكرني به

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
14-04-2010, 11:39 PM
احكيولنا علاه فرنسا سربّت هذه المعلومات بالذّات وفي هذا التوقيت بالذات لبيدقها في الساحة الجزائرية وهي تملك أكثر مما نشر ومما نعرف.
اليس كل ما في الامر هو تمرير رسالة او قل انذارا للمسعورين ان يسيروا كما تريد ولية نعمتهم والا كشفت المزيد ؟ اعتقد ان فرنسا تستطيع ان تشكك في تاريخ اي شخصية مهما كان وزنها في الوقت الذي تريد، وكل شيء موثق لديها

وكأن فرنسا خزانة اسرارنا فلم تكتف بارشيفنا فزادوها كل ما يتعلق بهوياتنا الشخصية
اقتباس:
منح صفقة إنجاز جوازات السفر البيومترية للشركة الفرنسية ''أوبرتور تكنولوجي'' من طرف وزارة الداخلية هو مسمار آخر يدق في نعش السيادة الوطنية، نظرا لحساسية المعلومات التي ستكون في متناول شركة أجنبية تابعة لبلد لن يتوانى في استخدامها للدفاع عن مصالحه.
وهي الاعتبارات نفسها التي أثارت حفيظة الرأي العام الكونغولي بعد فوز الشركة المذكورة آنفا بصفقة إنجاز جوازات السفر البيومترية وحصولها على تسبيق مالي بـ7 ملايين دولار قبل الشروع في العملية. وواجهت حكومة كينشاسا حينها انتقادات لاذعة لعدم اعتمادها على مؤسساتها بالنظر للطابع ''السيادي'' للعملية.
وللوقوف على أهمية المعلومات في ظل النظام الدولي الحالي، يكفي التذكير بموجة السخط التي أثارتها دول الاتحاد الأوروبي بعد سماح شركة ''سويفت'' للولايات المتحدة الأمريكية مقابل 4,2 مليار دولار باستغلال المعطيات البنكية وأخبار أسواق المال المخزنة على نظامها الإلكتروني بسويسرا، بحجة ترصد عمليات تبييض الأموال من طرف الجماعات الإرهابية.
فإذا كان هذا هو موقف دول أوروبية متقدمة لا يمكن اتهامها ''بالوطنية الضيقة'' فما بالك بدولة كالجزائر لا يزال معظم أرشيفها في الخارج.
وتحولت الدولة الفرنسية بموجب الصفقة إلى أمينة أسرارنا بعد انفرادها بسرية الملف الطبي لرئيس الجمهورية، خلال خضوعه لعملية جراحية بمستشفى فال دوغراس العسكري، على طبق من ذهب ودون الحاجة لأجهزة المخابرات.
معلومة وزنها من ذهب وفي غاية الأهمية الاستراتيجية تضع الطرف الفرنسي في موقع قوة في كل مفاوضاتها مع الطرف الجزائري في إطار علاقات ثنائية براغماتية تُستعمل فيها كل أساليب الضرب تحت الحزام، ولا مكان فيها للعواطف والمشاعر الإنسانية.
وتمثل صفقة الجوازات البيومترية فرصة لا تعوّض لجني معطيات محيّنة وإنشاء بنك معلومات يمكن استعماله عند الضرورة، يضاف إلى الكم المعتبر من الأرشيف الخاص بالجزائر الذي تحتفظ به الدولة الفرنسية وترفض تسليمه للحكومة الجزائرية، لاستغلاله كأداة ضغط لتمرير مخططاتها والدفاع عن مصالحها.
ومع مرور الوقت تحولت الحكومة الفرنسية إلى أمينة سر الحكومات المتعاقبة في الجزائر وتسترت باسم ''منطق الدولة'' على اغتيال الناشط الحقوقي علي مسيلي وهوية منفذ الجريمة والمسؤولين السياسيين الذين تدخلوا لإخلاء سبيله وترحيله نحو الجزائر.
كما تحتفظ فرنسا بقوائم أملاك ''النومنكلاتيرة'' وذويهم بشوارع شانزيليزي وبولفار ''دو سانت أونوري'' وغيرهم، وأرصدة حساباتهم البنكية المودعة في المؤسسات المالية الفرنسية.
المصدر: موضوع الاخ icer


"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
التعديل الأخير تم بواسطة icer ; 15-04-2010 الساعة 10:45 AM سبب آخر: بطلب من اخ فاضل.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد 79
محمد 79
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-10-2007
  • المشاركات : 5,351
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد 79 is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد 79
محمد 79
شروقي
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 09:46 AM
السلام عليكم و رحمة الله

كل شخص تولى منصب المسؤولية في سابق قد ارتكب اخطاء بعضها يمكن تجاوزها و بعض الاخطاء لا يمكن السكوت عليها.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية kimoukun
kimoukun
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 27-06-2009
  • الدولة : ابحث عن وطن
  • المشاركات : 949
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • kimoukun will become famous soon enough
الصورة الرمزية kimoukun
kimoukun
عضو متميز
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 10:33 AM
اقتباس:
في جزائرهم يطرح السؤال الخالد دائما ...
من مثل :
من سيد من ؟ على وزن من يقتل من ؟
المرحلة الحالية بكل قذاراتها نتاج سياسة بومدين فهو من قرب هؤلاء بحجة الاستفادة من خبراتهم ثم صعدوا على الاكتاف والأكناف ليصلوا إلى الهرم ويحدث الذي يحدث من أهوال وأغوال
من كان يعبد بومدين فان بومدين قد مات...ومن كان يعبد "التصيحيح الثوري " فانه ميت لم يحي ومن كان يعبد العصابة فانها لا تبقى ولا تذر...
لكن لاطائل من اتهام الاموات..فقط لو لم يكن الماضي قليل الادب لما جاء المستقبل مجهول النسب...>



التعديل الأخير تم بواسطة kimoukun ; 15-04-2010 الساعة 10:37 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 12:54 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين مشاهدة المشاركة
نفذ انقلاب لان الجزائر في عهد بن بلة كانت ستتحول االى مقاطعة مصرية
معلوم ان بن بلة كان ينفذ اوامر عبد الناصر بحذافرها
الرئيس ،أحمد بن بلة كان ينفذ اوامر عبد الناصر بحذافيرها......؟
- هل انت متاكدة ان سياسة احمد بن بلة كانت لتحول الجزائر الى مقاطعة مصرية؟
-من اخطر الامور ان يتكلم المرء ،...بكلام ويصدر احكام ،من منطلق انه يعلم" اي مطّلع"،وهو لا يعلم ولايعرف بما فيه الكفاية...
- الرئيس هواري بومدين ، تخرج ودرس في الازهر بمصر وتخرج من كليتها العسكرية ،...
والرئيس بومدين هو من "صرف" شيك على بياض، لصالح عبد النماصر ليعيد تسليح جيشه المنهار في 67...(وهذا يحسب له وليس اطلاقا عليه)..
-الرئيس بومدين هو من "استقدم الاف المصريين"(الذين يعرفون الكتابة والقراءة)..واستخدمهم كمدرسين واساتذة في اطار مشروع "التعريب القسري"(على الطريقة البعثية./ الناصرية)...
- ومع هذا ...ليس صحيح ابدا ، ان أي من الرجلين بن بلة او بومدين كان ليحول او ليقبل، فقط "وصاية" غير جزائرية في اتخاذ اي القرارات...لا ديغول ولا ناصر ولا بريجنيف...
-والذين قاموا بمحاولة انقلابية ضد بومدين رفعوا شعار :"..لاديغول ولا عبد الناصر.."

-تقولين ان بن بلة (رجل عبد الناصر في الجزائر)...وما بال :الحسين ايت احمد.علي ملاح.العقيد لطفي والعقيد محمد شعباني...وكريم بلقاسم ومحمد بوضياف....وآخرين كثيرون،"بهدلهم ومرمدهم بومدين"(وهم قادة ثوريين ومجاهدين كبار ورفاق سلاح)... هل هم ايضا كانوا يريدون تحويل الجزائر الى مقاطعة تابعة لجهة ما...؟
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 15-04-2010 الساعة 12:56 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
سيلين
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 02-07-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,786
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • سيلين is on a distinguished road
سيلين
شروقي
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 01:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
الرئيس ،أحمد بن بلة كان ينفذ اوامر عبد الناصر بحذافيرها......؟
- هل انت متاكدة ان سياسة احمد بن بلة كانت لتحول الجزائر الى مقاطعة مصرية؟
-من اخطر الامور ان يتكلم المرء ،...بكلام ويصدر احكام ،من منطلق انه يعلم" اي مطّلع"،وهو لا يعلم ولايعرف بما فيه الكفاية...
- الرئيس هواري بومدين ، تخرج ودرس في الازهر بمصر وتخرج من كليتها العسكرية ،...
والرئيس بومدين هو من "صرف" شيك على بياض، لصالح عبد النماصر ليعيد تسليح جيشه المنهار في 67...(وهذا يحسب له وليس اطلاقا عليه)..
-الرئيس بومدين هو من "استقدم الاف المصريين"(الذين يعرفون الكتابة والقراءة)..واستخدمهم كمدرسين واساتذة في اطار مشروع "التعريب القسري"(على الطريقة البعثية./ الناصرية)...
- ومع هذا ...ليس صحيح ابدا ، ان أي من الرجلين بن بلة او بومدين كان ليحول او ليقبل، فقط "وصاية" غير جزائرية في اتخاذ اي القرارات...لا ديغول ولا ناصر ولا بريجنيف...
-والذين قاموا بمحاولة انقلابية ضد بومدين رفعوا شعار :"..لاديغول ولا عبد الناصر.."

-تقولين ان بن بلة (رجل عبد الناصر في الجزائر)...وما بال :الحسين ايت احمد.علي ملاح.العقيد لطفي والعقيد محمد شعباني...وكريم بلقاسم ومحمد بوضياف....وآخرين كثيرون،"بهدلهم ومرمدهم بومدين"(وهم قادة ثوريين ومجاهدين كبار ورفاق سلاح)... هل هم ايضا كانوا يريدون تحويل الجزائر الى مقاطعة تابعة لجهة ما...؟
مرحلة مابعد استقلال اصعب مرحلة حكم
فلكل يريد ان يحكم
معلومة تحويل الجزائر الى مقاطعة مصرية حقيقة
اسأل كاش شيخ يقلك صح بن بلة كان مثل خاتم في يد عبد الناصر
اما بومدين كان ند لند مع عبد الناصر لسنا خدما لاحد
لست عالمة او ادعي العلم هذه حقائق يعرفها صغيرنا قبل الكبير
اللي يحب يحاسب بومدين بومدين عند مولاه الحقوه

  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 01:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
لا أعتقد ان استنكارنا للشهادات التي تأتينا هذه الايام و التي نتساءل سبب غيابها قبل هذا الوقت رغم ادعاء البعض ان هذه فترة الانغلاق عكس الفترة التي تلت مباشرة اقرار التعددية...يعتبر بمثابة تقديسنا لشخص مهما كان لكن الاكيد ان هواري بومدين حتى و ان أخطأ فمن باب حبه لوطنه و اخلاصه غير مشكوك فيه فهو ذلك الشخص المتعطش للسلطة لا من أجل سرقة الملايير و بناء القصور و لا من أجل تحقيق مآرب شخصية بدليل انه مات مقتولا بل من أجل ان تسترجع الجزائر قواها و اخراجها من يد الوحش المفترس الفرنسي الذي لم يشأ ان يتركنا و شأننا حتى اليوم .

سلامي
- بومدين...لم يختلس "الملايير"( لان السلطة وكلب النفوذ كان بيده)...وانما وزع "الثروة"،وسمح للبعض بالاغتناء والاستيلاء على الثروة من المال العام...وعبارته المشهورة "..لا تجتمع الثورة والثروة.." وكان انذاك يخير، "الرفاق" بين المشاركة في السياسة واعتلاء المناصب والمسؤولية او التنازل عن ذلك في مقابل "الترخيص"، في العمل في ميدان الاعمال ،والاموال.....ومن هناك انطلق مسلسل وسنة "الاغتناء"من المال العام......
- بومدين...مات مقتولا؟ وهل احتج "ابن عميروش" الا على كون ابوه "قتل"(كما قتل بومدين ايضا"...وهل لوكان لبومدين "إبن" او بنت هل كانت ستسكت على مقتل ابيها،وهل لو تكلم اليوم احد "افراد" عائلة هواري بومدين ،واتهمت احد رفاقه ،ومعاونيه بالتواطؤ في قتله ، هل سيتحول هذا "القريب لبومدين" الى ما تحول اليه ابن عميروش، او سعيد سعدي، من اتهام وقذف وسباب؟....ومابال "بومدين" وعائلته التي رفعت قضية ضد سعيد سعدي(لانه ،اعاد سرد احداث تاريخية)...ولم تتحرك عائلته لتحاكم من قتلوه او على الاقل لتحصل على اعتراف بقتله،(مغدور)؟ هنا يكمن التناقض السياسوي ،فنحن نتباكى على بومدين لانه يشتبه بانه مسؤول عن "موت" احدهم...ولا يتباكون على موت "بومدين" مما يؤكد ان الحملة كلها ليست دفاعا عن الرجل وانما استغلالا لتاريخه ومجده ،في لعبة سياسية جديدة
  • ملف العضو
  • معلومات
Walid-DZ
زائر
  • المشاركات : n/a
Walid-DZ
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الى من يتطاول على سيده هواري بومدين
15-04-2010, 01:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين مشاهدة المشاركة
مرحلة مابعد استقلال اصعب مرحلة حكم
فلكل يريد ان يحكم
معلومة تحويل الجزائر الى مقاطعة مصرية حقيقة
اسأل كاش شيخ يقلك صح بن بلة كان مثل خاتم في يد عبد الناصر
اما بومدين كان ند لند مع عبد الناصر لسنا خدما لاحد
لست عالمة او ادعي العلم هذه حقائق يعرفها صغيرنا قبل الكبير
اللي يحب يحاسب بومدين بومدين عند مولاه الحقوه
بالله عليك الينا بوثائق او مصادر او عناوين ما...توجهنا الى هذه الحقيقة؟...عبد الناصر لم يستطع الاحتفاظ والحفاظ على الحدة بين مصر والسودان(الذين كانا تاريخيا موحدين الى غاية ثورة يوليو1952...ولم يستطع الحفاظ على الوحدة بين مصر- سوريا...سيتطلع الى ضم الجزائر؟؟
- ومن بعد لا تغالطي؟ لا احد "تكلم" عن محاكمة او محاسبة بومدين...بل فقط ،ندافع عن "حرية وحق معرفة الحقيقة ونشرها" بحرية والتخلي عن الاكاذيب والتلفيقات ، اي اعادة الحق الشرعي لرجال كافحوا وجاهدوا من اجل هذا الوطن ولكنهم ظلموا...فاقل شئ ممكن هو انصافهم واعادة الاعتبار لهم اثناء كتابة التاريخ كوثيقة علمية تاريخية...(ومع هذا هناك من يرفض ذلك،...يرفض اعادة الاعتبار وانصاف رجال دفعوا الغالي والنفيس من اجل ان نعيش احرار مستقلين)
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 15-04-2010 الساعة 01:28 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:07 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى