تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى المرأة المسلمة

> بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 05:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل مشاهدة المشاركة


السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أظن ان شروط الحجاب الشرعي لم يختلف فيه اغلب العلماء...
بكونه فضفاضا لا يصف و لا يشف..ليس زينة في حد ذاته..غير معطر...لا يشبه ملابس الرجال
و يكون ساترا للجسم كله بما فيها الرجلين..و اختلف في تغطية الوجه و اليدين بين الوجوب و الاستحباب...
أنا و الله كلما تكلمت عن الحجاب الشرعي فان تغطية الوجه و اليدين هما آخر ما أدعو اليهما...رغم قناعتي التامة بانهما أقرب الى الوجوب من الاستحباب و هذا ما اقتنعت به من امد بعيد...و ان لم يوفقني الله اليهما...
أظن ان الاولى الان هو دعوة الاخوات الى حجاب فضفاض لا يصف اجسامهن و لا يلفت الانتباه اليهن...ثم البقية تاتي حسب فهمهن و ما اقتنعن به و ظروفن الخاصة و خاصة بتوفيق من الله عز و جل...
و سؤالي الان يا أخي هل ترى بان الجزائريات عامة ملتزمات بحجاب شرعي ام لا...؟؟؟
قبل أن أجيبك على سؤالك اسألك الاخت رحيل هل تعتقدين ان الجزائر هي السعودية مثلا ... الجزائر كما تعلمين اكثر مما أعلم بلاد حكمها الكثير من الأجناس و تداولت عليها الكثير من الممالك و الإمبراطوريات من دون المرور على قرن و ثلاثين سنة من تدمير للهوية و مع ذلك هناك من النوسة الجزائريات من يضرب فيهن المثل في الستر .. و أسوق إليك مثال بسيط لعجوز قبائلية تلبس جبتها القبائلية بوشاحها أستر من كثير في دول لم تشهد في تاريخها إستعمارا و مع ذلك يلبسن ملالي كأنها الحرير تتمايل على جسم المرأة و إن لم يهب نسيم عليها ...القصد لكل بلد خصوصياته و تقاليده و الأصل الستر لا فرق في ذلك عندي أن يكون جلبابا أسود أو برنوسا أو حايك أبيض ..

وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 05:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند أم عمر مشاهدة المشاركة
الأصل هو الإتفاق على وجوب تغطية الوجه وهو الحجاب المندوب عليه
ومحط الخلاف هو
هل وافق الحجاب اليوم ما زعم بأن أهل العلم أختلفوا عليه ؟

ما ثبت بالدلالة القطعية لا يحتمل النقض وهو الراجح

بقي لي أن أشير إلى كم الأدلة التي طرحتها
ولا أدري لما تذكرت عجوز نيسابور والإمام

قيل لعجوز من عجائز نيسابور وهي تسير في الطريق
أن أفسحي الطريق
قالت لمن ؟
قيل لفلان من الناس
قالت ومن فلان هذا ؟
قيل أولا تعرفينه
أنه عالم عنده ألف دليل على وجود الله
قالت إذاً عنده ألف شك في وجود الله
لذلك دوماً ما يقولون
اللهم إرزقني إيماناً مثل إيمان عجائز نيسابور

كثرة الأدلة لا يعني صحتها أو الأخذ بما جاء فيها
طالما هناك دليل واضح ينقضها
ومع ذلك لي عودة بإذن الله لتقفي مالدي عنه من خبر للحوار معك فيه
عندي ضيوف والله يشهد سرقت بعض الوقت للرد عليك لأهمية ما طرحته هنا
dukd kqv
يعني نضرب إجتهاد الكثير من العلماء لعيون عجوز نيسابور ..لا حول ولا قوة إلا بالله ..لديك قناعتك و ادلتك و لدي قناعتي و أدلتي سقتها لك ..السلام عليكم
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
هند أم عمر
زائر
  • المشاركات : n/a
هند أم عمر
زائر
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
dukd kqv

يعني نضرب إجتهاد الكثير من العلماء لعيون عجوز نيسابور ..لا حول ولا قوة إلا بالله ..لديك قناعتك و ادلتك و لدي قناعتي و أدلتي سقتها لك ..السلام عليكم



لا لست أقول بذلك
وجهود العلماء مراعاة ومقدرة عند المسلمين
لكنني سقت لك إيمان عجوز نيسابور
لما طلبوا منها الإفساح لعالم لديه ألف دليل على أمر لا يحتاج المرء للوصول إليه إلى دليل
ومتى كانت العرب ترد بلا استشهاد بقصة أو بيت من الشعر
أو مثل
هالني كم الأدلة التي جئتنا بها من الأزهرية والتي عكفت لتصحح ما تعتقد به

وحتى لا نفسد الموضوع على أنفسنا
دعني أتيك بالأدلة من الكتاب والسنة
وليعذرني بقية المتداخلين لأن ما جئت به لا يجب تجاوزه بل نقف عليه
من باب العلم لا أكثر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هند أم عمر مشاهدة المشاركة
=teal]هالني كم الأدلة التي جئتنا بها من الأزهرية والتي عكفت لتصحح ما تعتقد به
[/color][/size][/font]
هنا تكمن المشكلة نحن نتسارع لمعرفة و تسمية الفرق و نحكم عليها مباشرة من دون التمحيق ولا التحقيق بالعقل و باول كلمة امرنا بها المولى عز و جل إقرأ ...كنت أستطيع أن أقول لك من اول فقرة في موضوعك أن أقول لك هالني ما رأيت من أدلة ساقها الوهابية و لكنني أحرص على لا أدخل في هاته المتاهات فكلمة مسلم تكفيني لحسن الضن و المحاورة ....الله المستعان اختاه

وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد 14104359
محمد 14104359
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 27-10-2012
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 82
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • محمد 14104359 is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد 14104359
محمد 14104359
عضو نشيط
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:19 PM
يا صاحبة الموضوع :
ألا تتكرمين وتحوصلين لنا أهم النقاط من موضوعكي ؟
بعض المكبوتات في صدري سأفرغها الى أن يطلق سراح عضويتي
نصيحتي
يا أختي يا جزائرية
قبائلية كنتي أو عاصمية أو تلمسانية أو سطايفية أو وهرانية أو صحراوية من أي منطقة من هذه الأرض العزيزة
أنعم الله علينا بنعمة العقل :
فهل لكي أن تضغطي على زر التنبيه مرة واحدة في اليوم ...
من فضلكي يا سيدتي :
- البسي مرمرة أو حايك
- البسي جلبان أو غيره
- البسي أي شيء فضفاض
المهم أن ترضي خالقكي
وأن تشرفي عائلتكي
وأن تحمدي الله على نعمة الاسلام
واياكي واياكي وتبرج الجاهلية
فلا الجينز سينفعكي
ولا غيره سيرحمكي
ولا الذئاب ان وجدت ستترككي
لأنكي أنتي من تريد ها بالقرب
ومن قال لكي غير ذلك
فبشراكي بندم على طول
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 20-06-2009
  • العمر : 41
  • المشاركات : 9,993
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • amina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura aboutamina 84 has a spectacular aura about
الصورة الرمزية amina 84
amina 84
شروقي
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:22 PM
الحجاب فرض رباني على نساء النبي كما جاء في القرآن الكريم و بنات المؤمنين و مواصفاته معروفة أما عن كشف الوجه أو تغطيته ففي هذه المسألة خلاف بين داعي لذالك في مطلق الأحوال لأن زينة المرأة في وجهها لذا يتوجب عليها ستره و حجتهم في ذالك أن الجمال مقاييس فالذي لا يعجب هذا قد يعجب ذاك
و آخر يقول أن النقاب مستحب في مقام الفرض للمرأة الفاتنة فائقة الجمال التي يخشى فتنتها و لا يرى حرجا على غيرها في وضعه خاصة النساء المسنات اللاتي لا يرجون النكاح
المهم ما يهمنا نحن هو إحترام قدسية هذا الزي الإسلامي فإن كان حجاب الجسد بالمقايس الشرعية المعروفة جميل و يتوجب على المسلمة إرتداءه فإن حجاب الروح أملح و هو أساس الإلتزام
و شخصيا لا أرى نفعا من حجاب صاحبته غير ملتزمة بالآداب الإسلامية العامة المتعارف عليها
  • ملف العضو
  • معلومات
هند أم عمر
زائر
  • المشاركات : n/a
هند أم عمر
زائر
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:29 PM
العجيب أيها السادة الكرام
أنهم يقولون أن آية الحجاب خاصة بأمهات المؤمنين زوجات النبي صلى الله عليه وسلم دون نساء العالمين
ونسألهم كيف ويستشهدون بأن هناك من الأحكام ماهو خاص بأمهات المؤمنين دون غيرهن
مثال
أنهن مبشرات بالجنة
وأنه لا يجوز لهن الزواج بعد النبي صلى الله عليه وسلم
ولا يرثن كغيرهن
والعقل لا يقبل أن ينزل الله من الأحكام التشريعية ما يربطه بعموم النساء في آية بينه ثم يختص به أمهات المؤمنين
كذلك لو غلبنا العقل في الحكم هنا
لقلنا إن من عرف الناس حرمة الزواج بهن وأنزلهن منزلة الأم لأنهن زوجات النبي صلى الله عليه وسلم أمهات للمؤمنين أحق بكشف الوجه من غيرهن لغياب الداعي لإنزال الحكم هنا
فإذا كانت زوجات النبي بإقرار رباني لسن كغيرهن من النساء
وتربين في بيت النبوة
وتعلمن واستقين دينهن من بيت النبوة
وحوطهن الحصن النبوي والمكانة من تعرض أرباب الشهوات أمرن بالحجاب
فكيف يقصر هذا عن بقية المسلمات واللواتي هن محط زلل أو خلل وليس لهن منعة من تعرض أرباب الشهوات وإيذائهن؟!!
سبحانك ربنا
إنما لأنهم يريدون إباحة كشف الوجه ضيقوا محكم تنزيل الآية وحصروه على زوجات النبي فقط
غير آبهين بما تبعها من عموم وشمول الحكم وإدخال المسلمات فيه

***

قالوا من أدلة جواز كشف الوجه
تحريمه في الحج

ونقول ترى لو لم يكن مساغا ومباح ومعمول به
هل سيبرر ذلك منعه في الحج ؟
ما يدرون أن للحج أحكام خاصة به استوجبت منع التنقب ولبس القفازات لإخفاء وتغطية الوجه والكفين في ذلك العهد
فسبحان الله كيف ينقلب دليلهم للجواز دليل محكم على التحريم

والأدلة كثيرة لعلنا نكتفي منها ببعضها
قالت عائشة رضي الله عنها:
" يرحم الله نساء المهاجرات الأول، لما أنزل الله: { وليضربن بخمرهن على جيوبهن}، شققن مروطهن فاختمرن بها" البخاري في التفسير،

قوله: { وليضربن بخمرهن على جيوبهن} ..
قال ابن حجر: " قوله: [فاختمرن] أي غطين وجوههن" الفتح 8/490، ويقال: خمر الإناء إذا غطى وجهه.
- وقالت عائشة: " كان الركبان يمرون بنا ونحن مع رسول الله صلى الله عليه وسلم محرمات، فإذا حاذوا بنا سدلت إحدانا جلبابها من رأسها على وجهها، فإذا جاوزونا كشفناه" أبو داود في الحج، باب: في المحرمة تغطي وجهها
وهذا عام، فقد كانت عائشة تحج مع سائر النساء، وهي تحكي ما كانت تفعله هي وسائر النساء إذا مر الرجال.
- يؤكد هذا أثر قالت فاطمة بنت المنذر قالت : " كنا نخمر وجوهنا ونحن محرمات، ونحن مع أسماء بنت أبي الصديق فلا تنكره علينا" الموطأ، في الحج، باب: تخمير المحرم وجهه.

  • ملف العضو
  • معلومات
هند أم عمر
زائر
  • المشاركات : n/a
هند أم عمر
زائر
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 06:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
هنا تكمن المشكلة نحن نتسارع لمعرفة و تسمية الفرق و نحكم عليها مباشرة من دون التمحيق ولا التحقيق بالعقل و باول كلمة امرنا بها المولى عز و جل إقرأ ...كنت أستطيع أن أقول لك من اول فقرة في موضوعك أن أقول لك هالني ما رأيت من أدلة ساقها الوهابية و لكنني أحرص على لا أدخل في هاته المتاهات فكلمة مسلم تكفيني لحسن الضن و المحاورة ....الله المستعان اختاه



المسلم ضالته الحق وهو ما ينشده بعيداً عن المسميات
وما يعيب الوهابية عند غيرهم الا أنهم في حالة
<< وجود النص الصريح لا يقبلون الرأي>>
ولو حكم المسلم عقله لا عاطفته لوجد أن هذا هو المنهج الصحيح
بيد أننا خضعنا لمسميات يطلقها من يعادي فئام من الناس دون وجه حق
ليشق صفنا ويفرق جمعنا ويضعفنا
رحم الله علماء الأمة ومن لهم الفضل في الحفاظ على بيضة الدين
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 07:04 PM
بل رحم الله علماء الامة ممن سجنوا و عذبوا في هاته الأرض أما علماء البلاط و الأسرة فلن نذكرهم بسوء كما لن نذكرهم بحسن ....قد أغلقت النقاش قي موضوعك أختاه كما قلت لك لدي ما يقنعني و لديك ما يقنعك ..إستدللتي بتفاسير أحاديث من علماء فسرها علماء اخرون تفسيرا اخرا و في ذلك رحمة للأمة فمن أراد فرض رأيه بأن يهمس أن الرأي الأخر فيه حياد عن الصواب و مأثوم تاركه فالله وكيله على ما يقول ..لنا لقاء في مواضيع أخرى ..تقبلي تحياتي
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
هند أم عمر
زائر
  • المشاركات : n/a
هند أم عمر
زائر
رد: بــربــّك أيُّ نـهـر تــعـبـرين ..!!؟؟
08-11-2012, 07:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
بل رحم الله علماء الامة ممن سجنوا و عذبوا في هاته الأرض أما علماء البلاط و الأسرة فلن نذكرهم بسوء كما لن نذكرهم بحسن ....قد أغلقت النقاش قي موضوعك أختاه كما قلت لك لدي ما يقنعني و لديك ما يقنعك ..إستدللتي بتفاسير أحاديث من علماء فسرها علماء اخرون تفسيرا اخرا و في ذلك رحمة للأمة فمن أراد فرض رأيه بأن يهمس أن الرأي الأخر فيه حياد عن الصواب و مأثوم تاركه فالله وكيله على ما يقول ..لنا لقاء في مواضيع أخرى ..تقبلي تحياتي

إنه ليؤسفني جداً غلقك باب الحوار معك
لأنك سيدي الفاضل أنت من جاء بالأدلة ووجب عليك متابعة نقض بعضها
لاحظ بأنني قلت بعضها وتصحيح البعض الأخر

لكن وبما أنك قائد هذا الصرح لن تمنعني من الرد على ما جئتنا به
فقد يرى من يرى عدم جدوى موضوعي هذا
ولكنني أرى أنه أبسط حق لي
أن أتمه كما خططت له

لو سلمنا بما قلته في ردك هذا
وأن من قال بوجوب الحجاب وهو تغطية الوجه علماء السلطان أو الوهابية كما تنعتونهم
لحق علي سؤالك
هل كانت الجزائر قبل الإستعمار الفرنسي تخضع لسلطان الوهابية أو علماء السلطان ؟
هل كانت النسوة اللواتي بشهادة مؤرخيكم واللواتي أحرقن ما يحجبهن ويتغطين به ترضية لفرنسا وأتباعها يتعبدون الله على منهج الوهابيه ؟

يعلم من يعرفني حق المعرفة بمقدار جهالتي في نقل المشاهد المصورة المرئية
والا لجئتكم بالأدلة التي لا تقبل التشكيك وهو إتفاق كافة الرسائل السماوية ليست الإسلامية فقط على وجوب تغطية المرأة وجهها
فكيف بالإسلام

لم نحط بكم في أرض الكنانة لنقتفي أثر نزع الحجاب وحرقه متى وكيف وعلى يد من تم نزعه وحرقه ؟
وهل كانت النسوان في أرض الكنانة على المذهب الوهابي ؟
ولم نعرج على أرض العراق لنشهد بالأدلة والوثائق متى تم نزع الحجاب وعلى يد من ؟
وهل الحجاب كان مثلما تشيرون إليه ؟
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:14 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى