تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 11-09-2012
  • المشاركات : 1,400
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • قطر.الندى will become famous soon enoughقطر.الندى will become famous soon enough
الصورة الرمزية قطر.الندى
قطر.الندى
عضو متميز
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
موضوع الأخ خاليلوزيتش أنا من قمت بنقله إلى قسم الرياضة والحياة لسببين:


1- رأيت أن مكانه الأنسب هو قسم الرياضة والحياة الذي يعنى بالتداخلات بين مجال الرياضة والمجالات الأخرى من سياسة وإقتصاد إلخ.
2- أردت دعم قسم ناشئ نسبيا بمواضيع ذات إضافة كموضوع أخينا الذي تمّ نقله.
أرجو أنني قد وضّحت لك سبب النقل وظروفه، واسمحي لي بملاحظات على هامش التوضيح:
* نقل موضوع ما من قسم إلى قسم آخر ليس إجراءا عقابيا في حقّ الموضوع أو صاحبه، لأنه لا يوجد في منتدانا قسم أفضل من قسم أو قسم إمتياز و قسم عقوبة، ولا يجدر بنا أصلا أن نعاقب موضوعا بسبب وجهة النظر التي يعبّر عنها.
* لا يمكن منطقيا أن أخبر المشرف العام بكلّ حركة أقوم بها في المنتدى كمشرف مكّلف و"مفوّض" لخدمة إخوتي الأعضاء.
جزايري يا أخي.. لم اقل بأن نقل موضوع من قسم إلى قسم هو اجراء عقابي لا والله أبدا.. اتذكر جيدا في بداياتي الاولى معكم عديد اللخبطات التي حدثت معي في اختيار القسم المناسب خصوصا أن عالم المنتديات عالم غريب عني ولحد الساعة لم أتشارك كتاباتي وافكاري مع غيركم.
إذا كنت ترى بأن نقل موضوع الاخ حاليلوزيتش إلى هناك كان من أجل اثراء ذلك القسم وتنشيطه-مع التحفظ على هذا الخيار لأن موضوعه مرتبط بمواقف سياسية بامتياز- فدعني أسال سؤالا بريئا لا أنتظر إجابة منك عليه: لماذا لم تنقل معه موضوع السكران بكاس العالم رغم أن محتواه ناقشناه سابقا ورغم أن صاحبه أنزله لقسم النقاش الحر بأيام قبل موضوع حاليلوزيتش؟؟؟
بالنسبة للملاحظة الثانية نعم ليست مطالبا بأن تخبر المشرف العام بكل حركة تقوم بها فأنت اكثر من مؤهل للتخذ الاجراءات التي تراها مناسبة للسير الحسن للمنتدى، ولكن تحرك النواب عادة يكون وفق السياسة العامة التي يرسمها لهم قائدهم وحرية تحركاتهم تبقى محصورة ضمن النطاق المتفق عليه -وهذا امر طبيعي وإلا كيف تكون مجموعة متجانسة- من أجل ذلك يعتبر الغير -أقصد بالغير الذين يتقمصون دور المعارضة الحقيقية-أن كل حركة يقوم بها النواب محسوبة على القائد.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:14 PM
الفرق بين المنتدى والنظام هو فرق كبير جدا

فالمنتدى يعتمد على الثقة المتبادلة بين المشرف العام والمشرفين انطلاقا من حسن الظن بالكفاءة والأخلاق
والمنتدى يعتمد على الثقة المتبادلة (نظريا) بين الطاقم الإشرافي والأعضاء وفي الأصل الطاقم الإشرافي ما هو إلا مجموعة أعضاء يملكون بعض السلطات والأدوات الإضافية

المشرف يمكن أن ينقل أو يحذف موضوعا أو ردا لمشرف آخر وهذا فرق كبير بين المنتدى والنظام الذي يحدد بدقة الآليات منعا لتداخل المسؤوليات

في المنتدى أرى أن الثقة والمصداقية أكبر نوعا ما بين الإدارة والأعضاء على عكس النظام والشعب

المشرفين عامة يقبلون عن طيب خاطر أو عن مسؤولية الكثير من الأمور رغم أن بأيديهم الأدوات لتكريس الدكتاتورية والإستبداد الفكري وحتى الإقصاء ولكن أغلبهم لا يفعلون ذلك رغم أنهم في عالم افتراضي ولكن العكس تماما في الواقع المعاش

*****

الأخت قطر الندى المراقبة التي يقصر فيها المشرفين هي حقيقة ولكن لا تنسي أن المراقبة مرتبطة بمحدودية الوقت والظروف المحيطة أما بالنسبة للنظام فنحن نتحدث عن منظومة كاملة قائمة

فمثلا سليم يلل تكون محاسبته على وظيفته التي يشغلها في الخزينة من طرف أمينها الولائي أكثر حزما لأنها مرتبطة بوقت محدد ومسؤوليات وحقوق وواجبات ولا مجال هنا للعاطفة

أما المنتدى فهو يعتمد على العلاقات الأخوية ولهذا بعض القرارات مرتبطة بالعاطفة وحسن الظن وبالتالي عمل المشرفين ينطلق غاليا من نظرة تقديرية

تحياتي
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
التعديل الأخير تم بواسطة سليم يلل ; 03-12-2013 الساعة 07:56 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 18-06-2009
  • الدولة : djazayri
  • المشاركات : 7,989
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • djazayri will become famous soon enoughdjazayri will become famous soon enough
الصورة الرمزية djazayri
djazayri
مشرف
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطر.الندى مشاهدة المشاركة

فدعني أسال سؤالا بريئا لا أنتظر إجابة منك عليه: لماذا لم تنقل معه موضوع السكران بكاس العالم رغم أن محتواه ناقشناه سابقا ورغم أن صاحبه أنزله لقسم النقاش الحر بأيام قبل موضوع حاليلوزيتش؟؟؟

حسب تقديري موضوع السكران بكأس العالم مكانه المناسب هو قسم النقاش الحرّ حيث تمّ وضعه ولا أجد في كون محتواه قد نوقش سابقا سببا لنقله إلى قسم آخر ( ببساطة لأننا لم ننشئ بعد قسما خاصا للمواضيع التي تمّت مناقشتها من قبل )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:20 PM
ما يجري من نقاش حاليا في هذا الموضوع يبين الفرق الكبير بين المنتدى والنظام

ولكن هذا لا يعني أن المشرفين غير مقصرين وأن قراراتهم كلها صائبة

ـــــــــــــ

تم تعديل الرد وإضافة "غير" وهذا نتيجة خطأ كايبوردي
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
التعديل الأخير تم بواسطة سليم يلل ; 03-12-2013 الساعة 07:43 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الافريقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2008
  • المشاركات : 3,200

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • الافريقي has a spectacular aura aboutالافريقي has a spectacular aura about
الافريقي
شروقي
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة djazayri مشاهدة المشاركة
حسب تقديري موضوع السكران بكأس العالم مكانه المناسب هو قسم النقاش الحرّ حيث تمّ وضعه ولا أجد في كون محتواه قد نوقش سابقا سببا لنقله إلى قسم آخر ( ببساطة لأننا لم ننشئ بعد قسما خاصا للمواضيع التي تمّت مناقشتها من قبل )
كنت دائما موضوعيا يا جزائري ولكن هاته المرة كنت اكثر تاغنانت باصرارك على عدم تحويل موضوع السكران
هههههههههههه

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2006
  • الدولة : الجزائر...
  • المشاركات : 6,888

  • اجمل صورة وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    27

  • رحيل will become famous soon enoughرحيل will become famous soon enough
الصورة الرمزية رحيل
رحيل
شروقي
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:21 PM
السلام عليكم

بصراحة ما كنت لارد على الموضوع لانه ما خطرت ببالي افكار او اشياء اضيفها او انتقاد اصرح به...و لكن رد قطر الندى بقدر ما اعارض جزءا كبيرا منه بقدر ما اوافقها في بعضه...
و حتى لا نبتعد على اصل الموضوع فاني اسال هل النظام في هذا المنتدى(المشرف العام و المشرفين و الاداريين) قائمين بواجبهم اتجاه هذا المنتدى كما يجب؟؟؟و السؤال الاهم هل القاعدة او الاعضاء او المعارضة تقوم بواجبها ايضا كما ينبغي؟؟؟
رايي و بدون مزايدة و لا لف و لا دوران و بدون شخصنة قد تتطاير الى اذهان البعض أقول ان نظام المنتدى تراجع بشكل لافت بعد الذكرى الاولى لما يسمى"يدا بيد لاعادة المجد المفقود) و ان كنت لن الومهم هنا لاني لا ابخل عليهم به على الخاص الا ان لومي الاكبر و استيائي الاعظم هو من تلك القاعدة او الاعضاء الذين اغلبهم نعم اغلبهم لا يملكون جرأة النقد و معارضة نظام المنتدى لاسباب كثيرة اهمها الروابط الشخصية التي اصبحت تجمعهم و اصبح عندهم المرور على الزلات و الاخطاء و السكوت عليها اهون من نقد احبابهم الذين في النظام.....
و الله لو اعد لكم و احصي المخالفات الحاصلة هنا لما كفتني ساعات طويلة لذكرها...
و انا في هذا الاسبوع فقط أبلغت عن ثلاث مواضيع للحذف و لكن لا خبر...
لهذا يا قطر الندى فاسمحي لي ان اقول لك بان معارضتك اليوم لا ترقى لكلمة معارضة لان الامر الذي عارضته يمكنني ان آتيك بعشرات من مثله و اصبح الامر عادي جدا خاصة لما يكون صاحب الموضوع او الرد المخالف مشرف او حبيب المشرف(هذه اقتبستها من كلام الاخ سليم يلل و النظرة التقديلرية)...و تمنيت لو ان انتباهك سقط على مواضيع اخرى...و لكن للاسف اليوم ابصارنا لا تقع الا على أصحاب المواضيع اما المواضيع بحد ذاتها فليكن فيها ما يكن....
لهذا انا أرى و على راي الاستاذ البخالدي المعارضة الحقيقية موجود في الاقسام السفلية كالنكت و الترفيه و ليست في النقاش الحر فقط و ليت القاعدة و المعارضة و النظام جميعا يلتفتون اليها ايضا و دون الكيل بمكيالين...
سنلتقي يوم الحساب يوم لا ينفع مال ولا بنون الا من اتى الله بقلب سليم

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:24 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته : في الحقيقة استغربت لما حذف موضوع الاخ لانني اطلعت عليه ولم اجد داع لحذفه من قسم النقاش الحر _ ربما للمشرف الذي قام بحذفه اسبابه _ بالنسبة للموضوع المعارضة الحقيقية في الجزائر والنظام وجهان لعملة واحدة وعن تجربة ميدانية شخصية كنت عضو في حزب معارض ورايت انه يدافع عن افكار لا تتعدى خدمة مصلحته ولا حظت ازدواجية مواقفه في العديد من القضايا اما برنامجه السياسي المنمق ببيع الوهم للمواطن فعرته مباشرة نتائج الانتخابات التشريعية عندما فاز بعدد من المقاعد ببساطة المعارضة في الوطن تنقسم الى قسمين معارضة شكلية تحت مظلة النظام ومعارضة انتهازية تتحالف مع الشيطان من اجل تحقيق ماربها حتى لو كان ذلك على حساب استقرار الوطن و الناظر الى اعرق حزبين معارضين في الجزائر تتراسهما نفس الوجوه منذ تاسيسهما ! وهما من ينتقدان النظام ويناديان بالتجديد وما يجدر الاشارة اليه هو ان الشعب ايضا بحاجة الى معارضة منه تنتقده فهو الاخر مقصر بما قد يبدو لا يقارن مع تقصير النظام لكن المبدء واحد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:27 PM

شخصيا لو رأيت أن كلا الموضوعين يجب نقلهما

لقمت بنقل موضوع الأخ سميع الحق وتركت موضوع الأخ حاليلوزيتش

رغم أني أكن للأخوين كل الإحترام

هههههههه ما تقوليليش علاش يا قطر الندى , كاين أمور تبقى سلطة تقديرية للمشرفين
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:30 PM
اتمنى ان يخصص موضوع مستقل لانتقاد المنتدى والمشرفين فلدي الكثير لاقوله هناك باذن الله ولولا ضعف الكوناكشن عندي لبادرت فورا بوضع الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: كلام في النظام
03-12-2013, 07:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحيل مشاهدة المشاركة

و انا في هذا الاسبوع فقط أبلغت عن ثلاث مواضيع للحذف و لكن لا خبر...



الأخت رحيل شخصيا تصلني رسائلك وآخذها بعين الإعتبار وأرد عليها بكل أخوة

أما رسالتك الأخيرة لم أرد عليها و أنت أعلم بالسبب وهو خارج عن نطاقي ولم أشأ أن أسألك عنه وقد همست لك بخصوصه في أحد المواضيع

همسة أخرى...الردود حذفتها قبل أن تصل رسالتك بيوم أو يومين على الأقل وهذا دليل على أن المشرف قد تفوته بعض الأمور في الوهلة الأولى , في ذلك الموضوع كنت قد شاركت فيه بـ رد وقد يظن المتابع للموضوع أني كنت موافقا على تلك الردود التي لا تخدم الموضوع ولكن عندما قرأت في يوم آخر تلك الردود لم أتوان على حذفها حتى قبل أن تصلني رسائل منبهة من أي عضو
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:36 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى