جريمة صابرين أم ماذا؟ - الصفحة 25 - منتديات الشروق أونلاين

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> جريمة صابرين أم ماذا؟

موضوع مغلق

صفحة 25 من 37
« First
<
15
23
24
25
26
27
35
>
Last »

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

arrij

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 02-11-2012
المشاركات : 112
معدل تقييم المستوى :
14

arrij

عضو فعال

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:39 PM

بورك في الأخت مسلمة على مداخلتها القيمة و الرائعة والتي لم تترك لنا مجالا للاضافة
أما في ما يخص حاليلوزيتش و صبرين أعتقد انهم أجهل من أن يكتبو في مواضيع كهذة دعو هذا الأمر لأهلة ..من أنتم حتى تشككون في أحاديث مصححة كحديت الرابع من الاربعين النووية أو غيره ...و من يلج في مواضيع كهذه ليس في المنتديات بأسماء مستعارة ..اتقو الله فيما تنشرون و تكتبون من أنتم حتى تقارنو أنفسكم باللإمام الجليل والمحدث العظيم البخاري ..صحيح البخاري أصح الكتاب بعد القرآن بإجماع الأمة وهو شعار السنة المطهرة وذروة سنامها والطعن فيه سبيل الزائغين ...والله نسأل أن يرزقنا جميعا الثبات على دينه والنصرة لشرعه ، وأن يعيذنا من مسالك الضلال والانحراف
تقبلو مروري

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 غموض
0 في الذاكرة
0 لم يستوعبني احد…
0 عندما تحار القلوب
0 كلمات حائرة
0 إلــــى الله المشتـــكى !!!

التعديل الأخير تم بواسطة اماني أريس ; 28-03-2014 الساعة 08:00 PM

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش

كيف الاخت اماني فلم افهم مقصدك تماما ؟

آسفة على التاخر في الرد لم اكن موجودة
انت قلت للاخ يوسف ما اشكل عليك ولم تفهمه فلست مضطرا لفهمه وانا قلت لك لا بالعكس وجب عليه فهمه من واجبنا جميعا ان نتحرى في ديننا ونبحث فيه باستثناء ما يفوق العقل البشري كمحاولة الخوض في الذات الالهية

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 مقياس الحياة ليس النجاح
0 ما هذا ؟؟؟
0 لو كنت قاضيا هنا كيف ستحكم ؟
0 مارتن لوثر وبنو أمية
0 تساؤلات
0 السيناتور ..ما أصدق الأصل

ملف العضو
معلومات

حاليلوزيتش

زائر

المشاركات : n/a

حاليلوزيتش

زائر

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

لا عليك الاخت اماني ...

اما بخصوص الرد فكلامك صحيح في حال انه وكما قلت اشكل عليه شيء ، لكن الاخ يوسف سأل (او على الاقل كما فهمت) أن عقله عجز عن فهم حديث ، يعني كأنما هو يقول انا انسان لا املك ا لقدرة على البحث و الفهم ، وعليه انا قلت له ان يتجاهل الحديث الذي لم يفهمه ، لانه ببساطة وكما نعلم فالمكلف هو الانسان العاقل ، اما الانسان الذي عقله عجز على فهم شيء ، فهو غير مكلف مثل المجنون ، و الطفل ، فالطفل مثلا لا جناح عليه في الايمان لان عقله قاصر عن استيعاب الدين ، وعليه فكلامي كان له كعاجز عن الفهم عجز الطفل ، انه غير مكلف وغير ملزم .

تشكري

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة

ملف العضو
معلومات

بنالعياط

شروقي

تاريخ التسجيل : 15-12-2008
الدولة : فرنسا
المشاركات : 6,030
معدل تقييم المستوى :
24

بنالعياط

شروقي

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359

الحقيقة الوحيدة هي أننا تركنا هدي المصطفى عليه الصلاة السلام وأصبحا نجري وراء الحرية المزعومة ونجري وراء دستور كتبه ابن آدم في غفلة من أمره
يبقى الاسلام يا أخي الدين الذي ضمن كل ما تتحدث عنه من عدالة ومساواة

كذبة قد السخطة نحن لم نترك شيئ..
بل زدنا أشياء ..
فالحرام لا يتعد العشر ..
و ديننا جاء محلل عكس دين اليهود..

أنظر لمصاحفنا كل شيئ محرم اليوم ..
ولا تكد تجد حلالا ..حتى طريقة أنتخاب الخليفة عندنا حرموها..

و هذا الهربات فقنا بها دائما تهرب لها عند الاختناق..
الناس كفرت ..كثرت المعاصي ..راح الاسلام..

اللاسلام موجود إلا يوم الدين و اليوم هو في تزايد و لا في تناقص..

وهذا المتشاؤمون من يضع في دوالبه العصي

https://scontent-a-cdg.xx.fbcdn.net/...61&oe=550ADE81

يأتي في آخر الزمــان قوم: حدثــاء الأسنان، سفهاء الأحــلام، يقولون من خير قــول البــرية ، يقتــلون أهل الإسلام ويدعون أهـل الأوثان، كث اللحيـة (غزيرو اللحيــة)، مقصرين الثيــاب، محلقيــن الرؤوس، يحسنون القــيل ويسيئون الفعــل، يدعون إلى كتاب الله وليسوا مــنه في شيء.
وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الذين يحملون هذه الصفات:
يقرأون القرآن لا يتجـاوز حنــاجرهم، يمــرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرَّميَّــة، فأينما لقيـتموهم فاقتــلوهم، فإن قتــلهم أجر لمن قتــلهم يوم القــيامة. قال النبي عليه الصلاة والسلام: فإن أنـا أدركتهــم لأقتــلنهم قتــل عاد.
مصــادر الحديث:
===========
صحيح بخارى - صحيح مسلم-مسند احمد بن حنبل - السنن الكبرى للنسائى- السنن الكبرى للبيهقى - الجمع بيين الصحيحين بخارى ومسلم - كتاب الأحكام الشرعية الكبرى - سنن أبى داود

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 لكل اعداء الحكومات
0 لكل اعداء الحكومات
0 نعم او لا
0 يا محمد امتك ما احمدت
0 ايها الغبي هل تصفحت القرءان..؟
0 اللغة

التعديل الأخير تم بواسطة بنالعياط ; 28-03-2014 الساعة 07:57 PM

ملف العضو
معلومات

وائل (جمال)

مشرف سابق

تاريخ التسجيل : 23-12-2011
المشاركات : 6,140

معدل تقييم المستوى :
22

وائل (جمال)

مشرف سابق

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة arrij

كم كررنا هذا الكلام،لكن لا حياة لمن تنادي،بارك الله فيك
صار الجميع يرد ما يشاء ويثبت ما يشاء دون مراعاة لعظمة ما يقولونه .
شكرا جزيلا
بكل صراحة أجمل الردود كانت من الأخت مسلمة حفضها الله .وزادها من فضله

[IMG]

[/IMG]

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 الكون المحدود الذي لا حدود له.
0 تاثير زينو الكمي ووهم الحركة.
0 ميكانيكا الكم, شرح شامل ومبسط
0 ماذا تعني هذه الصورة ؟
0 ميكانيكا الكم, شرح شامل ومبسط
0 تحدي الضحك : حاول ألّا تضحك ههههه

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 07:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة

السلام عليكم

لن ينتهي النقاش هنا فأرجوا من المشرف العام أن يأخد بنصيحتي بما أنه هنا
مسألة رد الأحاديث بالعقل مسألة قديمة
و العجيب أن أكثر الأحاديث المردودة وردت في المرأة
و لا عجب
فهذه الأمة تؤتى من نسائها
لكن هي كلمة أقولها لإخواني عسى أن أجد لها ثمرا
مدار رد الأحاديث للأسف هو عادة الهوى فقط وليس العقل ونصرة الدين ،،
الشيخ بن عثيمين يكفر أيضا من يرد قول الرسول عليه الصلاة والسلام وينكره لذاته وهذا الذي عليه الكثير ممن يردون الحديث فهو يقول لك حتى ولو قاله محمد عليه الصلاة والسلام فلن أعمل به وهذا كفر وتجده عند الكثير من أدعياء التحضر مثل حديث شرب أبوال الإبل وغمس الذبابة وأحاديث السمع والطاعة لولي الأمر الجائر مثلا !؟
رغم الضربات العلمية الموجعة التي نصرت السنة في السنوات الأخيرة جراء البحوث العلمية.
فالمعروف أن قول الرسول إن صح لا يتعارض قطعا مع العقل وإن تُوهم ذلك فإن العبرة بالنقل لأن العقل يسلم بأن الوحي من لدن الله عز وجل ويستحيل أن يكون خاطئ وإن عجزنا عن فهمه.
والأحاديث التي تحتاج لدراسة إن هي عارضت العقل هي التي تعارض العقل حقيقة أي العقل البشري وليست الأحاديث التي تعارض الهوى فتستقيم في عقل فلان ولا تستقيم في عقل علان ويكون معارضتها للعقل مرجحا إضافيا فقط بالإضافة لأساليب المحدثين في التضعيف وليس أصلا ينسف رواة الحديث العدول.
هذا من جهة ،،
من جهة ثانية طريقة رد الحديث يجب أن تكون بأساليب أهل الحديث وليس من صابرينة أو غيرها !
فيجب أن تعرف الحديث وأنواعه من متواتر وأحاد وضعيف وحسن وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم .
فقد يرد أحدهم حديثا متواترا وهذا يعني ردا للقرآن أيضا حيث أن سبيلها في الوصول هو واحد وهو التواتر .
أما أن نجعل عقولنا ومفاهيمنا القاصرة هي السبيل لرد الحديث فهذا لا يليق .
الخلاصة أن إشكالية من يشككون في الأحاديث من مستشرقين وغيرهم الهدف ليس بول إيل أو حديث غمس الذبابة بل إيجاد باب للطعن في هذا الدين خاصة أمام تفشي الجهل والأهواء .
وإني أنصح الأعضاء والطقم الإشرافي أن لا تُتعرض أحاديث الرسول إلا بالنقد العلمي وعلى طريقة أهل الحديث تصحيحا وتضعيفا فالألباني رحمه الله ضعف بضع أحاديث في الصحيحين لكن ليس لأنها لم تتوافق مع عقله وهواه لكن بأساليب أهل العلم وليس بهذا الأسلوب السخيف الطاعن في الأحاديث والرواة العدول بل و القرآن و الدين فتكون أحاديث الرسول مرتعا لكل متفيقه سفيه متبع للهوى مُشرأب العنق صارخا بل ناهقا أنا أرد الحديث لأن عقلي العبقري المنقطع النظير لا يقبله !!

بورك فيكم

ونحن لا نجمد عقولنا هذه النعمة العظيمة التي وهبناها الله وحثنا على استخدامها في امور ديننا ودنيانا نزولا عند استنان بعض المتفيقهين العاجزين حتى على الانشاء واكتفوا بنقل من هنا وهناك استنت الفصال حتى القرعى وان كان لا بد من الحذف فالردود التي تعيب على صبرينة طرحها للموضوع هي التي ساقوم بحذفها

طالما كان الدين مخاطبا للعقل اما احاديث بول الابل وجناح الذبابة فكلها عرضت على العلم وصدقها فلماذا نفرح ونستدل بالعلم اذا ما وافق ما جاءنا في السنة النبوية ونرفضه ونشكك فيه اذا قال العكس ؟
على فكرة تشكيكنا في بعض الاحاديث عن دراسة وبحث وليس جزافا بهدف الانتصار لفكرة او تصفية حساب الجأنا لتفريغ لخقد اعمى البصيرة والبصائر والعياذ بالله

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 08:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال)

ومن انت لتعيب عن غيرك حرية استخدام عقولهم ؟ العبرة بالخواتيم موروثنا الديني اعظم من ان يبقى مكدسا يقصي فقهاء العصر من دراسته والاجتهاد فيه فهو صالح لكل زمان ومن الغباء ان نتركه انسحابيا يعارض واقعنا

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

مُسلِمة

شروقي

تاريخ التسجيل : 04-09-2012
المشاركات : 4,418
معدل تقييم المستوى :
19

مُسلِمة

شروقي

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 08:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

هذه وجهة نظرك فكما تشائين وفقك الله

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 وهبّت نسائمه علينا
0 فائدة ثمينة في تفسير كلمة التوحيد
0 ودي اموت...
0 همسة .......
0 لصَّـاعِـدُوْنَ إلى قِمَّةِ جِبَالِ [المَـزبَلَه ] ..
0 Gamma Radiation

ملف العضو
معلومات

arrij

عضو فعال

تاريخ التسجيل : 02-11-2012
المشاركات : 112
معدل تقييم المستوى :
14

arrij

عضو فعال

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 08:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

أخت أماني حرية الرأي والتعبير مع أن الاسلام اهتم بها أيما اهتام إلا أنه حرص على عدم تحريرها من القيود والضوابط الكفيلة بحسن استخدامها ، وتوجيهها إلى ما ينفع الناس ويرضي الخالق عز و جل ، فهناك حدود لا ينبغي تجاوزها وإلا كانت النتيجة هي الخوض فيما يُغضب الله كما هو حاصل الان من تشكيك صبرين و حاليلوزيتش في احاديث الامام الجليل البخاري ،فلنتأدب في حريتنا فعقولنا قاصرة و التحري لا يكون في مثل هذه الامور..ليس من اللائق أن نتحرى في كتاب من أصح كتب السنة كصحيح البخاري
وفقني الله و إياكم للسنة