تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
علمدار
زائر
  • المشاركات : n/a
علمدار
زائر
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 03:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
عندهم عدم التشهير بالحاكم من عقائدهم وثابتة من ثوابتهم ...
فهم وبغض النظر على صحة هذا المعتقد من عدمها فهم يحترمون ويدافعون عن عقائدهم ...

السلفيون يهاجمون الشيعة بسبب الدفاع عن العقيدة الصحيحة اليس كذالك يا اخي العطاء
ولكن سمعنا ان سلال ايضا تجاوز في دين الله ومس عقيدة اهل السنة بالسخرية من القران ومن الله
اليس واجبا على السلفيين على الاقل الرد عليه
يعني انكار باللسان فقط
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 04:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علمدار مشاهدة المشاركة
السلفيون يهاجمون الشيعة بسبب الدفاع عن العقيدة الصحيحة اليس كذالك يا اخي العطاء
ولكن سمعنا ان سلال ايضا تجاوز في دين الله ومس عقيدة اهل السنة بالسخرية من القران ومن الله
اليس واجبا على السلفيين على الاقل الرد عليه
يعني انكار باللسان فقط

لا أظنهم سيفعلون أخي علمدار فولي الأمر لا يمكن التشهير به في معتقدهم ...
لكن أجزم أنهم يبينون أن تلك الأقول كفرية ...
لكن عقيدة السمع والطاعة وعدم التشهير بالحاكم تلجمهم عن التوجه المباشر للوزراء بل حتى المدراء ...

في الحقيقة لا يهمني معتقدهم نحو ولي الأمر فعلى الأقل هم منعهتم عقيدة يعتقدونها ...
لكن نحن مالذي منعنا على التصدي للمد الشيعي بالوسائل القانونية والدعوية المشروعة ...

ولم دوما في الأمور العقدية نجد أنفسنا متخلفين مقارنه بهم ...

فهذا بيت القصيد الذي وجب التفطن له وأن لا يكون نصرة الدين حكرا عليهم بل الواجب إما تقليدهم في ذلك أو التعاون معهم على الأقل ...

وعندما نصل لمسألة الوزراء فيرجع هم ونحن نواصل
مارأيك؟

هذه وجهة نظري والله أعلم

تحية العطاء
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 04:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
يا اخي لا يوجد شيء قانوني لحرمان احد من حقه القانوني ، فهل املك جمع توقيعات لامنع الناس من حقهم القانوني في ا لصلاة !!!!!.........هذا اخي ومع احترامي لك جهل فاضح لمعنى القانون ..

بالنسبة للشيعة فلهم الحق في التعبد رغم خروج هذا عن تصورنا الديني ، تماما كما هو الحال مع اي دين اخر ، فهل مثلا المسيحيون الذي لديهم كنائس في الجزائر لا يهينون الاسلام بدينهم ، فهل انت تعرف ماذا يرى المسيحيون في النبي محمد صلعم ...وهل تعرف اراءهم في الاسلام ، ثم هل الاسلام لا يهين هو الاخر مقدسات الاخرين ويعتبرها باطلة و زر وكذب ، ومع هذا فمسموح له بحرية العقيدة ...

شخصيا لا ارى في هذا الامر سوى عملية ارهاب مفضوح يقودها السلفية ، واذا سكتت السلطة عليهم ، فهي ببساطة تنتهك ما اقره الشعب في الدستور .

شكرا




كيف ذلك أخي حاليلوزيتش ...
فنصف تخصصي قانون ...
والتوقيعات أو أي حراك سلمي مثل التظاهر السلمي وغيره و التي تقود لإصدار لائحة من هيئة تشريعية هو عين القانون وهو عين تعريف القاعدة القانونية الملزمة هذا من جهة .

كما أن المساجد وبناءها لها تقنين خاص ربما لست مطلع عليه وهو ارتباط المساجد بالجمعيات والمجتمع تحديدا تمويلا وتسيرا وكثير من الأمور الجمعوية الخاصة بالمساجد يكون جمع التواقيع فيها أحد أهم الأساليب التي تقود السلطة التشريعية أو التنفيذية للتدخل قانونيا بمنع حدث ما لما ترتأيه من مصلحة عامة ...

فالتواقيع والمسيرات وكل المظاهر الإحتجاجية السلمية هي أحد أهم الأشياء التي تدفع المشرع في القوانين الوضعية لصياغة قواعد دستورية وهي أقوى التشريعات ما بالك مما هو دونها مثل القوانين التنفيذية أو اللوائح .

فمن الذي عنده جهل فاضح بالقانون

تحية

العطاء
التعديل الأخير تم بواسطة العطاء ; 19-05-2014 الساعة 04:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 04:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
كيف ذلك أخي حاليلوزيتش ...
فنصف تخصصي قانون ...
والتوقيعات أو أي حراك سلمي مثل التظاهر السلمي وغيره و التي تقود لإصدار لائحة من هيئة تشريعية هو عين القانون وهو عين تعريف القاعدة القانونية الملزمة هذا من جهة .

فالتواقيع والمسيرات وكل المظاهر الإحتجاجية السلمية هي أحد أهم الأشياء التي تدفع المشرع في القوانين الوضعية لصياغة قواعد دستورية وهي أقوى التشريعات ما بالك مما هو دونها مثل القوانين التنفيذية أو اللوائح

فمن الذي عنده جهل فاضح بالقانون

تحية

العطاء
نعم هذا تصرف قانوني ، لكنه غير صالح من الناحية القانونية لنيل ما يريد ، لانه لا يمكن حرمان احد من حقه الدستوري بإسم مظاهرة ، او جمع توقيعات ، فالدولة الزمت نفسها دسترويا بحماية هذه الحقوق ، ...هل فهمت ما اتكلم عنه

اقتباس:

كما أن المساجد وبناءها لو تقنين خاص ربما لست مطلع عليه وهو ارتباط المساجد بالجمعيات وكثير من الأمور الجمعوية الخاصة بالمساجد يكون جمع التواقيع فيها أحد أهم الأساليب التي تقود السلطة التشريعية أو التنفيذية للتدخل قانونيا بمنع حدث ما لما ترتأيه من مصلحة عامة ...

لا هنا اخي فارق في الامر ، ففرق بين منع بناء مسجد لدواعي مخالفته لشروط بناء المساجد ، وبين منع بناء مسجد لمنع الشيعة من التعبد ، فالامر الاول مسألة قانونية ، والثانية هي عملية انتهاك لحق هؤلاء في حرية العقيدة

بالنسبة للشيعة فإذا كان هناك اي مشكل قانوني يتعلق بما يريدونه فمن حق الدولة التصرف ، لكن ان يكون الامر هو رغبة ارهابية من السلفيين بمنعهم فهذا غير مقبول ، فالجزائر ليس ملك السلفيين ليديروها كما يريدوا ،وهم لا حق لهم بمنع مواطن من اداء شعائره الدينية (عموما نسيت انهم معتادون على ا لارهاب ان فشلوا في هذا مثل حادثة حرق المسجد لمنع البدع ...)

تشكر

التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 19-05-2014 الساعة 04:28 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
تأمل عقل
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,869
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • تأمل عقل will become famous soon enough
تأمل عقل
مشرف سابق
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 05:09 PM
كجزائري انا اعلن تضامني الكامل مع هؤلاء الجزائريين في حقهم في حرية الاعتقاد في بلدهم بلا قيد او شرط سوى القانون...وليسقط الارهاب .

أتفق مع هذا الموقف،وأزيد عليه:
مع حرية الإعتقاد لكل جزائري ،واستخدام القوة والمنع يفتح المجال للعمل السري .

كل مجتمع يقوم على احترام الحريات الفردية ،وعدم الدخول في الصراع المذهبي الذي يفكك نسيج اي مجتمع،أتساءل وأسأل هل الموقف السلفي هو الحقيقة الإلهية المطلقة؟أم لكل حقيقته.
التعديل الأخير تم بواسطة تأمل عقل ; 19-05-2014 الساعة 05:14 PM سبب آخر: تغيير حرف
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 05:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
كجزائري انا اعلن تضامني الكامل مع هؤلاء الجزائريين في حقهم في حرية الاعتقاد في بلدهم بلا قيد او شرط سوى القانون...وليسقط الارهاب .

أتفق مع هذا الموقف،وأزيد عليه:
مع حرية الإعتقاد لكل جزائري ،واستخدام القوة والمنع يفتح المجال للعمل السري .

كل مجتمع يقوم على احترام الحريات الفردية ،وعدم الدخول في الصراع المذهبي الذي يفكك نسيج اي مجتمع،أتساءل وأسأل هل الموقف السلفي هو الحقيقة الإلهية المطلقة؟أم لكل حقيقته.

تشكر اخي تامل على الاضافة جميلة ....
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 07:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
نعم هذا تصرف قانوني ، لكنه غير صالح من الناحية القانونية لنيل ما يريد ، لانه لا يمكن حرمان احد من حقه الدستوري بإسم مظاهرة ، او جمع توقيعات ، فالدولة الزمت نفسها دسترويا بحماية هذه الحقوق ، ...هل فهمت ما اتكلم عنه

لا هنا اخي فارق في الامر ، ففرق بين منع بناء مسجد لدواعي مخالفته لشروط بناء المساجد ، وبين منع بناء مسجد لمنع الشيعة من التعبد ، فالامر الاول مسألة قانونية ، والثانية هي عملية انتهاك لحق هؤلاء في حرية العقيدة

بالنسبة للشيعة فإذا كان هناك اي مشكل قانوني يتعلق بما يريدونه فمن حق الدولة التصرف ، لكن ان يكون الامر هو رغبة ارهابية من السلفيين بمنعهم فهذا غير مقبول ، فالجزائر ليس ملك السلفيين ليديروها كما يريدوا ،وهم لا حق لهم بمنع مواطن من اداء شعائره الدينية (عموما نسيت انهم معتادون على ا لارهاب ان فشلوا في هذا مثل حادثة حرق المسجد لمنع البدع ...)

تشكر



أخي حاليلوزيتش عندما تريد الخوض في أمر القانون يجب أن تحتاط جيدا لكلام القانوني ...
فإني قلت التوقيعات والمظاهرات والإحتجاجات السلمية تحث المشرع على التشريع لدرجة أن بعض التظاهرات قد تلغي لائحة وتأتي بأخرى كما هو معروف بل تصل حتى للرضوخ وتعديل الدساتير بل و إسقاط السلطة التشريعية عن بكرة أبيها و إعادة تشكيلها وهذا معروف في الديمقراطيات الكبرى بل حتى في الجزائر عندما تُجمع تواقيع العمال مثلا فيلغى مرسوم ما فتنتفع أطراف وتحرم أخرى ويصبح ماكان حق لطرف لاغي ....قف.

الشيعة الرافضة كما أسلفت إنشاؤها لمسجد يعترض لمشاكل قانونية عديدة لأن انشاء مسجد يمر عبر جمعية و عادة لا تعتمد الجمعية المكلفة بإنشاء مسجد إلا لعديمي التوجهات السياسية وبعد تحقيقات أمنية ....

فتحريك الدعاوى القضائية والتوقيعات كفيل بكشف على أن الفكر الشيعي ينتهك الهوية الجزائرية القائمة على الدين الإسلامي و فق المذهب المالكي ناهيك على اقرار العقوبة على كل من يجاهر بسب الصحابة أو المقدسات الإسلامية بالمرجعية الوطنية ، فسيكون من الطبيعي منعهم الإعتماد القانوني ...

يعني قانونيا يمكننا التحرك لإلجام الرافضة وأحد زملائي قابل الوزير السابق شخصيا وكلمه على مسألة بعض الأئمة ذوي التوجه الرافضي فقال له بالحرف الواحد جيب الشهود وأرفع دعوى والباقي علينا

وحتى لا نبتعد عن الموضوع ، فسؤالي لمن يوافقني طبعا هل نحن مشلولون لنتحرك كما تحرك السلفيون ...؟

تحية

العطاء

  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: الشعب الجزائري أولى بدينهم من السلفيين ...
19-05-2014, 07:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تأمل عقل مشاهدة المشاركة
كجزائري انا اعلن تضامني الكامل مع هؤلاء الجزائريين في حقهم في حرية الاعتقاد في بلدهم بلا قيد او شرط سوى القانون...وليسقط الارهاب .

أتفق مع هذا الموقف،وأزيد عليه:
مع حرية الإعتقاد لكل جزائري ،واستخدام القوة والمنع يفتح المجال للعمل السري .

كل مجتمع يقوم على احترام الحريات الفردية ،وعدم الدخول في الصراع المذهبي الذي يفكك نسيج اي مجتمع،أتساءل وأسأل هل الموقف السلفي هو الحقيقة الإلهية المطلقة؟أم لكل حقيقته.

أخي تأمل هذا الكلام توجه به لمن يحمل رشاشا ويقاتل في الجبال ...
أما نحن ففي حوار راق يتكلم على السبل القانونية الراقية والفعالة لمنع المد الرافضي الشيعي ...
فإن كان لديك إضافات قانونية تمكننا من منعه فسيكون جميل ...
أو عندك آضافة هادفة فأدركنا بها ...

تحية

العطاء


مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:37 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى