تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 07:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
حول استخدام مصطلح الوهابية.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حكيم حبيب مشاهدة المشاركة
ليس من باب الذم وإنما من باب كونه مصطلحا أطلقه أغلب المسلمين على «تيار فكري حركي دعوي له تاريخه وخصائصه ومصنفاته وشيوخه» كما أن بعض الوهابية قد أرتض هذا اللقب وأطلقوه على أنفسهم.

كما أنه لا يشترط أن يقوم الشيخ نفسه بتسمية مذهبه, بل كل أئمة المذاهب فيما يعلم لم يسموا مذاهبهم, وإنما سمى الناس مذاهبهم بعد موتهم.فلا أحمد بن حنبل سمى المذهب الحنبلي ولا الشافعي سمى الشافعية ولا أبو حنيفة سمى المذهب الحنفي, ولا مالك سمى مذهبه, ولا جعفر الصادق سمى الإثني عشرية أو الإمامية ولا زيد سمى الزيدية ولا الأوازعي ولا الطبري ولا داود الظاهري ولا عبد الله بن أباض ولا غيرهم من الأئمة المتبوعين أصحاب المذاهب سموا مذاهبهم, بل ولا سمى ذلك تلاميذهم الخاصين وإنما جاءت التسمية فيما بعد نتيجة استقراء خصائص كل مذهب.

أولا:أراك تخلط خلطا عجيبا غريبا بين الفرق وبين المذاهب الفقهية؟
فهل الوهابية(المزعومة) فرقة أم مذهب فقهي؟
إن قلت فرقة فقد كذبتم لسببين إثنين:
السبب الأول:لا يمكن أن ننسب فرقة إلى رجل لأنه لم يدعو إلى حزبه ولم يدع إلى بدعة بل دعى إلى ما دعى إليه الانبياء ألا وهو التوحيد ودعا إلى السنة وحارب الشرك والبدعة ومن قرأ سيرته يعرف ذلك والدليل على ما قلت نت كتب الشيخ هاهي إضغط عليها فقط لقرائته :

















































قارن بين مادعى إليه النبي عليه الصلاة والسلام وبين دعوة الإمام محمد بن عبد الوهاب سترى انمحمد بن عبد الوهاب كان متتبعا للنبي عليه الصلاة والسلام فالنبي عليه الصلاةوالسلام 13 سنة وهو يدعو إلى التوحيد فقط وها هي كتب محمد بن عبد الوهاب جلها عنالتوحيد فهل يعقل أن ننسب فرقة إليه مثل الجهمية لجهم بن صفوان والأشعرية لأبوالحسن الأشعري؟؟؟؟؟
اللهم بلا لأنه لم يدعو إلى بدعة إنما هذا نحسبه من الذينتكلم عنه النبي عليهم الصلاة والسلام"سيبعث الله إلى الامة من يجدد لها دينها في كلقرن" والحديث بهذا المعنى
وهذا الحديث ينطبق عن الأئئمة الأربعة وينطبق على بن تيميةوإبن القيم وبن كثير والذهبي وغيرهم فهل يمكن لأحد ان يقول الفرقة الذهبيةللذهبي؟؟؟؟؟؟؟؟
قال اللالكائي المتوفى سنة 418هـ -رحمه الله- في كتابه الفذ: «شرح أصولاعتقاد أهل السنة والجماعة» (1/32- 25):
«ثم كل من اعتقد مذهباً فإلى صاحب مقالته التي أحدثها ينتسب، وإلى رأيه يستند، إلا أصحاب الحديث فإن صاحب مقالتهم رسول الله -صلى الله عليه وسلم-، فهم إليه ينتسبون، وإلى علمه يستندون، وبه يستدلون، وإليه يفزعون، وبرأيه يقتدون، وبذلك يفتخرون، وعلى أعداء سنته بقربهم منه يصولون، فمن يوازيهم في شرف الذكر، ويباهيهم في ساحة الفخر، وعلو الاسم؟!


السبب الثاني : يتعلق بالأتباع فهل الذين يحبون محمدبن عبد الوهاب-وأنا واحد منه- يتعصبون له؟ لا كل ما في الامر أنه عالم من أعلامالسلفية جدد الله به الدين كما وعدنا النبي عله الصلاة اليلام بذلك أن في كل قرنيبعث الله لهذه الأمة من يجدد لها دينها فمثله كمل الأئمة قبله أمثال :
1- عبدالله بن مبارك المتوفى سنة 181هـ -رحمه الله-.
2- علي بن المديني المتوفى سنة 234هـ -رحمهالله-.
3- أحمد بن حنبلالمتوفى سنة 241هـ -رحمه الله-.
4- محمد بن إسماعيل البخاري المتوفى سنة 256هـ -رحمهالله-.
5- أحمد بن سنانالمتوفى سنة 258هـ -رحمه الله-.
6- عبد الله بن مسلم بن قتيبة المتوفى سنة 267هـ -رحمهالله-.
7- محمد بن عيسىالترمذي المتوفى سنة 276هـ -رحمه الله-.
8- محمد بن حبان المتوفى سنة 354هـ -رحمهالله-.
9- محمد بن الحسينالأجري المتوفى سنة 360هـ -رحمه الله-.
10- محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري المتوفى سنة 463هـ -رحمهالله-.
11- أحمد بن علي بنثابت الخطيب النيسابوري المتوفى سنة 463هـ -رحمه الله-.
12- الحسين بن مسعود البغوي المتوفى سنة 516هـ -رحمهالله-.
13- عبد الرحمن بنالجوزي المتوفى سنة 597هـ -رحمه الله-.
14- أبو زكريا يحيى بن يحيى بن شرف النووي المتوفى سنة 676هـ -رحمهالله-.
15- أحمد بن عبدالحليم بن تيمية شيخ الإسلام المتوفى سنة 728هـ -رحمهالله-.
16- إسحاق بن إبراهيمالشاطبي المتوفى سنة 790هـ -رحمه الله-.
17- أحمد بن علي بن حجر العسقلاني المتوفى سنة 852 -رحمهالله-(1).
وغيرهم كثير.......

أما عن دعوى أنه مذهب فقهي جديد فمردود عليك بكلام المخالفين أنفسهم فهم يقرون أنه حنبلي الفقه ولم يأتي بفقه جديد أصلا وخصومه ينتقدونه في العقيدة وليس في الفقه فتأمل .

كل هذا من حيث الإصطلاح أما من حيث اللغة فحدث ولا حرج فالوهابية نسبة للوهاب سبحانه وتعالى وهذا تشريف وليس تضليل (انقلب السحر على الساحر)

كما كان المشركون يسمون رسول الله –صلى الله عليه وسلم- مذمماً ؛ بل المشركون الأولون أعقل من هؤلاء المتأخرين فإنهم سموا النبي –صلى الله عليه وسلم- باسم يدل على الذم في لغتهم وهم المذمومون ،والنبي –صلى الله عليه وسلم- طاهر مطهر لا يلحق به شيء من ذمهم ، وكذلك من اتبعه إلى يوم القيامة مسلمون حنفاء ، لا يضيرهم ما يقول فيهم أعداؤهم.
أما المشركون المتأخرون فهم جهال بالألفاظ والمعاني كالقارئ الذي قرأ "فخر عليهم السقف من تحتهم" فقيل له: لا عقل عندك ولا قرآن ، فتسمية أهل الحق بالوهابية نسبة إلى الوهاب من أحسن الأسامي. قال تعالى حكاية عن إبراهيم أبيالحنفاء الموحدين في سورة مريم: {فلما اعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له إسحاق ويعقوب ، وكلاً جعلنا نبياً ، ووهبنا لهم من رحمتناوجعلنا لهم لسان صدق علياً} .

والحنفاء في كل زمان ومكان يقتدون بأبيهم إبراهيم فيعتزلون أهل الشرك وما يعبدون من دون الله ،ويدعون الله وحده راجين فضله ، فيسعدون ولا يشقون ، فيهب لهم وهو الوهاب ، من رحمته كل ما أملوه ويجعل لهم لسان صدق علياً.
وقد أنطق الله المشركين والمبتدعة في هذا الزمن بكلمة الحق على رغم أنوفهم فسموا أهل الحق نسبة إلى الكريم الوهاب.

نسبواإلى الوهاب خير عباده *** يا حبذا نسبي إلى الوهاب
الله أنطقهم بحقٍ واضح *** وهمأهالي فرية وكذاب
أكرم بها من فرقة سلفية *** سلكت محجة سنة وكتابِ
وهي التي قصد النبي بقوله *** هي ما عليه أنا وكل صحاب
قد غاظ عباد القبور ورهطهم *** توحيدنا لله دون تحاب
عجزوا عن البرهان أن يجدوه إذ ** فزعوا لسرد شتائم وسباب
وكذاك أسلاف لهم من قبلكم *** نسبوا لأهل الحق من ألقاب
سموا رسول الله قبل مذمماً *** ومن اقتفاه قيل هذا صاب
الله طهرهم وأعلى قدرهم *** عن نبز كل معطل كذاب
الله سماهم بنصِ كتابه *** حنفاء رغم الفاجر المرتاب
ما عابهم إلا المعطل والكفور *** ومن غوى بعبادة الأرباب
ودعا لهم خير الورى بنضارة**ضمت لهم نصراً مدى الأحقاب
هم حزب رب العالمين وجنده *** والله يرزقهم بغير حساب
وينيلهم نصراً على أعدائهم *** فهو المهيمن هازم الأحزاب
إن عابهم نذل لئيم فاجر *** فإليه يرجع كل ذاك العاب



التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 28-03-2009 الساعة 07:27 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
القلم المسلول
زائر
  • المشاركات : n/a
القلم المسلول
زائر
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 08:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ماذا يعني بكل إختصار من فضلك

هل معنى ذلك أنه يجب على الشخص أن يتقيد بمذهب الإمام مالك رضي الله عنه ، أم عليه كسر إجماع العلماء في التقيد بمذهب فقهي واحد ؟

إبن باديس يصرح صراحة أنه "مالكي" :

ثم يقول : " إننا مالكيون " ومن ينازع في هذا ؟ !! وما يقرئ علماء الجمعية إلا فقه مالك ، ويا ليت الناس كانوا مالكية حقيقة إذاً لطرحوا كل بدعة وضلالة ، فقد كان مالك - رحمه الله - كثيرا ما ينشد : وخير أمور الدين ما كان سنة * وشر الأمور المحدثات البدائع ) (2) .



بسط الأمور علي دون تعقيد ، هل أتبع مذهب الإمام مالك كما قال الشيخ بن باديس ، أم أتبع مذهب "اللامذهب" و أجتهد بترك أمور و قبول أخرى ؟

بارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
القلم المسلول
زائر
  • المشاركات : n/a
القلم المسلول
زائر
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 09:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
السبب الثاني : يتعلق بالأتباع فهل الذين يحبون محمدبن عبد الوهاب-وأنا واحد منه- يتعصبون له؟ لا كل ما في الامر أنه عالم من أعلام السلفية جدد الله به الدين كما وعدنا النبي عله الصلاة اليلام بذلك أن في كل قرن يبعث الله لهذه الأمة من يجدد لها دينها


و من جزم لك أن مجدد و هو أول ما قام به القضاء على الخلافة الإسلامية لتأسيس "مملكة" لآل سعود تعرف ضررها أكثر مني
اقتباس:
فمثله كمل الأئمة قبله أمثال :
1- عبدالله بن مبارك المتوفى سنة 181هـ -رحمه الله-.
2- علي بن المديني المتوفى سنة 234هـ -رحمهالله-.
3- أحمد بن حنبل المتوفى سنة 241هـ -رحمه الله-.
4- محمد بن إسماعيل البخاري المتوفى سنة 256هـ -رحمهالله-.
5- أحمد بن سنانالمتوفى سنة 258هـ -رحمه الله-.
6- عبد الله بن مسلم بن قتيبة المتوفى سنة 267هـ -رحمهالله-.
7- محمد بن عيسىالترمذي المتوفى سنة 276هـ -رحمه الله-.
8- محمد بن حبان المتوفى سنة 354هـ -رحمهالله-.
9- محمد بن الحسينالأجري المتوفى سنة 360هـ -رحمه الله-.
10- محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري المتوفى سنة 463هـ -رحمهالله-.
11- أحمد بن علي بنثابت الخطيب النيسابوري المتوفى سنة 463هـ -رحمه الله-.
12- الحسين بن مسعود البغوي المتوفى سنة 516هـ -رحمهالله-.
13- عبد الرحمن بنالجوزي المتوفى سنة 597هـ -رحمه الله-.
14- أبو زكريا يحيى بن يحيى بن شرف النووي المتوفى سنة 676هـ -رحمهالله-.
15- أحمد بن عبدالحليم بن تيمية شيخ الإسلام المتوفى سنة 728هـ -رحمهالله-.
16- إسحاق بن إبراهيمالشاطبي المتوفى سنة 790هـ -رحمه الله-.


لا أعلم أن أحدا من هؤلاء خرج عن حاكمه كما خرج محمد بن عبد الوهاب النجدي عن حاكم البلاد و حاربه ، فلم يكونوا البتة خوارج ، أما محمد بن عبد الوهاب فمعروف حربه ضد حاكمه لإسقاط الخلافة الإسلامية و لو كانت هشة ، لتأسيس "مملكة" هي أصلا ممنوعة في دين الله و أكبر المنكرات تغيير الحكم من الخلافة إلى "مملكة" لبني آل سعود حتى غيروا إسم بلاد رسول الله إلى إسم عائلتهم و كأنهم مالكوها

اقتباس:
17- أحمد بن علي بن حجر العسقلاني المتوفى سنة 852 -رحمهالله-(1).
وغيرهم كثير.......
اقتباس:


لو صح هذا ، و أنت القائل و شاهد على ذلك ، فلماذا لا نأخذ بقوله في كتاب أعلام القرن الثامن ، و نأكد معه أن الشيخ بن تيمية مر بمرحلتين ، مرحلة سلفية تبرأ منها و من كتبها و فتاويها ، و مرحلة إعترف فيها أن الأشعرية هي فعلا عقيدة السنة و الجماعة من حيث الصحة و لا النسب ، فكله ينسب لرسول الله
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 09:35 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم المسلول مشاهدة المشاركة
و من جزم لك أن مجدد و هو أول ما قام به القضاء على الخلافة الإسلامية لتأسيس "مملكة" لآل سعود تعرف ضررها أكثر مني
[/color][/b][/font][/size][/b]
[/color][/size][/font][/b][right]
لا أعلم أن أحدا من هؤلاء خرج عن حاكمه كما خرج محمد بن عبد الوهاب النجدي عن حاكم البلاد و حاربه ، فلم يكونوا البتة خوارج ، أما محمد بن عبد الوهاب فمعروف حربه ضد حاكمه لإسقاط الخلافة الإسلامية و لو كانت هشة ، لتأسيس "مملكة" هي أصلا ممنوعة في دين الله و أكبر المنكرات تغيير الحكم من الخلافة إلى "مملكة" لبني آل سعود حتى غيروا إسم بلاد رسول الله إلى إسم عائلتهم و كأنهم مالكوها


[/color]
لو صح هذا ، و أنت القائل و شاهد على ذلك ، فلماذا لا نأخذ بقوله في كتاب أعلام القرن الثامن ، و نأكد معه أن الشيخ بن تيمية مر بمرحلتين ، مرحلة سلفية تبرأ منها و من كتبها و فتاويها ، و مرحلة إعترف فيها أن الأشعرية هي فعلا عقيدة السنة و الجماعة من حيث الصحة و لا النسب ، فكله ينسب لرسول الله
هل مازلت ياسليم تحكي وتدور في فلكك وحدك
اخبرني انت كيف يصبح اين تيمية اشعري ثم بعد ذلك يكتب كتب للرد على الاشاعرة ويتلقي عليه تلاميذه عقيدته السلفية
يعني تخيل انت تصبح اشعري ثم تكتب كتاب للرد على اشعريته ثم ياتي تلاميذك وياخد عنك عقيدتك السلفية
فلنشغل عقولنها وكفاك اعتمادا على شبه الاحباش

عجبني اسمك الجديد ياسي سليم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 10:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القلم المسلول مشاهدة المشاركة
ماذا يعني بكل إختصار من فضلك

هل معنى ذلك أنه يجب على الشخص أن يتقيد بمذهب الإمام مالك رضي الله عنه ، أم عليه كسر إجماع العلماء في التقيد بمذهب فقهي واحد ؟

إبن باديس يصرح صراحة أنه "مالكي" :

ثم يقول : " إننا مالكيون " ومن ينازع في هذا ؟ !! وما يقرئ علماء الجمعية إلا فقه مالك ، ويا ليت الناس كانوا مالكية حقيقة إذاً لطرحوا كل بدعة وضلالة ، فقد كان مالك - رحمه الله - كثيرا ما ينشد : وخير أمور الدين ما كان سنة * وشر الأمور المحدثات البدائع ) (2) .



بسط الأمور علي دون تعقيد ، هل أتبع مذهب الإمام مالك كما قال الشيخ بن باديس ، أم أتبع مذهب "اللامذهب" و أجتهد بترك أمور و قبول أخرى ؟

بارك الله فيك
هناك فرق بين إتباع المذهب وبين تقليد المذهب فتأمل
اتباع المذهب هو اتباع حجته بعد دراسته للوصول إلى الفقه المستنبط من الكتاب والسنة فأنت أستعنت بأحد المذاهب لتستنبط الأحكام (مثلما تستعين بالنظريات الرياضية في الهندسة والجبر) وترك خطأه إذا تبين مخالفته للدليل فهذا يسمى اتباعا .
أما التقليد فهو أن تقلد شخصا دون الإلفتات للدليل.
قال أبو عبد الله بن خويز المالكي »والاتباع ما ثبت عليه الحجة وكل من أوجب عليك الدليل اتباع قوله فأنت متبعه والإتباع في الدين مسوغ والتقليد ممنوع)جامع بيانت العلم وفضله لابن عبد البر .
وقال الإمام ابن باديس رحمه الله((الاتباع هو أخذ قول المجتهد مع معرفة دليله ومعرفة كيفية أخذه للحكم من ذلك الدليل ، حسب القواعد المتقدمة وأهله هم المتعاطون للعلوم الشرعية واللسانية الذين حصلت لهم ملكة صحيحة فيهما فيمكنهم عند اختلاف المجتهدين معرفة مراتب الأقوال من القوة والضعف ، واختيار ما يترجح منها ، واستثمار ما في الآيات والأحاديث من أنواع المعارف المفيدة في إنارة العقول ، وتزكية النفوس وتقويم الأعمال ، ولهذا كان حقا على المعلمين والمتعلمين للعلوم الشرعية واللسانية أن يجروا في تعليمهم وتعلمهم على ما يوصل إلى هذه الرتبة على الكمال"الفتح المأمول (163-164).
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 10:13 PM
اقتباس:
و من جزم لك أن مجدد و هو أول ما قام به القضاء على الخلافة الإسلامية لتأسيس "مملكة" لآل سعود تعرف ضررها أكثر مني
الخلافة لم تصل إلى نجد أصلا فما بالك تخلط؟!
[/color][/b][/font][/size][/b]

[/color][/size][/font][/b][right]
لا
اقتباس:
أعلم أن أحدا من هؤلاء خرج عن حاكمه كما خرج محمد بن عبد الوهاب النجدي عن حاكم البلاد و حاربه ، فلم يكونوا البتة خوارج ، أما محمد بن عبد الوهاب فمعروف حربه ضد حاكمه لإسقاط الخلافة الإسلامية و لو كانت هشة ، لتأسيس "مملكة" هي أصلا ممنوعة في دين الله و أكبر المنكرات تغيير الحكم من الخلافة إلى "مملكة" لبني آل سعود حتى غيروا إسم بلاد رسول الله إلى إسم عائلتهم و كأنهم مالكوها

بل هذه مكذوبة نعرفها من أخزم فأدنى طالب في التاريخ يعلم أن الخلافة لم تصل إلى نجد!!!


يقول الشيخ الإمام محمد ابن عبد الوهاب في رسالته لأهل القصيم : وأرى وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله ومن ولي الخلافة واجتمع عليه الناس ورضوا به وغلبهم بسيفه حتى صار خليفة وجبت طاعته وحرم الخروج عليه .

" مجموعة مؤلفات الشيخ " ( 5 / 11 ) .

ويقول أيضا :
الأصل الثالث : أن من تمام الاجتماع السمع والطاعة لمن تأمّر علينا ولو كان عبداً حبشيّاً .."

مجموعة مؤلفات الشيخ ( 1 / 394 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( 233 – 234 ) .

ويقول الشيخ عبد العزيز العبد اللطيف :
وبعد هذا التقرير الموجز الذي أبان ما كان عليه الشيخ من وجوب السمع والطاعة لأئمة المسلمين برّهم وفاجرهم ما لم يأمروا بمعصية الله : فإننا نشير إلى مسألة مهمة جوابا عن تلك الشبهة فهناك سؤال مهم هو: هل كانت " نجد " موطن هذه الدعوة ومحل نشأتها تحت سيطرة دولة الخلافة العثمانية ؟ .

يجيب الدكتور صالح العبود على هذا فيقول :
لم تشهد " نجد " على العموم نفوذا للدولة العثمانية فما امتد إليها سلطانها ولا أتى إليها ولاة عثمانيون ولا جابت خلال ديارها حامية تركية في الزمان الذي سبق ظهور دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ومما يدل على هذه الحقيقة التاريخية استقرار تقسيمات الدولة العثمانية الإدارية فمن خلال رسالة تركية عنوانها : " قوانين آل عثمان مضامين دفتر الديوان"، يعني : " قوانين آل عثمان في ما يتضمنه دفتر الديوان " ، ألّفها يمين علي أفندي الذي كان أمينا للدفتر الخاقاني سنة 1018 هجرية الموافقة لسنة 1609م من خلال هذه الرسالة يتبين أنه منذ أوائل القرن الحادي عشر الهجري كانت دولة آل عثمان تنقسم إلى اثنتين وثلاثين ايالة منها أربع عشرة ايالة عربية وبلاد نجد ليست منها ما عدا الإحساء إن اعتبرناه من نجد… .

" عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب وأثرها في العالم الإسلامي " – غير منشور – ( 1 / 27) .


" محمد بن عبد الوهاب حياته وفكره " ( ص 11 ) بواسطة " دعاوى المناوئين " ( 234 – 235 ) .



اقتباس:
لو صح هذا ، و أنت القائل و شاهد على ذلك ، فلماذا لا نأخذ بقوله في كتاب أعلام القرن الثامن ، و نأكد معه أن الشيخ بن تيمية مر بمرحلتين ، مرحلة سلفية تبرأ منها و من كتبها و فتاويها ، و مرحلة إعترف فيها أن الأشعرية هي فعلا عقيدة السنة و الجماعة من حيث الصحة و لا النسب ، فكله ينسب لرسول الله
لا يوجد له قول بل ذاك قولك أنت بمعرفك القديم(سليم صاحب الأصفار)الذي هو عبارة عن بتر وخيانة علمية لكلام الحافظ وقد بين هذا الأخ الفاضل عبد المالك الجزائري فلتراجعه :
http://montada.echoroukonline.com/sh...t=45881&page=2
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 28-03-2009 الساعة 10:16 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 10:43 PM
الوهابية منذ عرفناها في الجزائر .والله سيئاتها أكثر من حسناتها.سيقضي السلفيون والوهابيون كل حياتهم في الردود علي الفرق الغابرة والإباضية والأشاعرة .وتكون عربة الاحداث تجرف الامة جرفا وهؤلاء يشغلون الأمة بقضايا اكل عليها الدهر وشرب .لست ادري . هل هذا امر مخطط بإحكام من اعدائنا ام ان الجاهل يفعل بنفسه مالايفعله العدو بعدوه .
سبحان الله .الوهابية مجرد وصف.يصدق عليه المدح والذم .والوهابية كمنهج سعودي لعولمة الوهابية امر في غير محله.لان هذا المنهج اصلا مهلهل ومترهل .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 11:17 PM
اقتباس:
الوهابية منذ عرفناها في الجزائر .

لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا فعلك عرفت فرقة أخرى سيمتها أنت الوهابية فهذه ليست مشكلتنا
قال الإمام ابن باديس((" قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين
).




اقتباس:
والله سيائتها أكثر من حسانتها

لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا فقسمك مردود لأنك تتحدث عن معدوم لا يوجد

اقتباس:
سيقضي السلفيون والوهابيون

مادخل السلفيون(=النبي صلى الله عليه وأصحابه ومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين) في الوهابيون(=فرقة لا توجد على أرض الواقع)؟!!!.


اقتباس:
كل حياتهم في الردود علي الفرق الغابرة والإباضية والأشاعرة

ماشاء الله تبارك الله
هل هذا من سيئاتهم أم من حسانتهم؟!!!
إن القول بأن أهل السنة ينشغلون بالدعاة هذا يعتبر منقبة لهم لأنهم ينطلقون من قوله تعالى (( وَلِتَسْتَبِينَ سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ ))الأنعام55
ومن قاعدة التصفية والتربية فإنه معلوم لمن له أدنى معرفة أن ليس كل من دعا بدعوة واجتمع حوله من اجتمع من الناس فإن دعوته حينذاك تكون صحيحة لأن الأخذ بالكثرة ليس مبزانا لمعرفة الحق من الباطل قال الله تعالى((وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ))يوسف 103
فالرجال يعرفون بالحق وليس الحق يعرف بالرجال فاعرف الحق تعرف أهله ورضي الله عن عبد الله بن مسعود إذ يقول:((الجماعة ما وافق الحق وإن كنت وحدك))
لذا فإن أهل السنة يطهرون المجتمع من لوثات هؤلاء المندسين على الإسلام والمسلمين ومن تأثر بهم من أبناء المسلمين حتى يصبح دين الله سليما قويا خالصا مما علق به وشوه جماله والله حسيبهم في ذلك.
ولذلك فإن السلف أدركوا خطر أهل البدع حتى أثر من كلامهم ما يفيد بأن أهل البدع قد يكون خطرهم أكبر من الكفرة وماذاك إلا لما يتظاهرون به من نصرة للإسلام وغيرة عليه وفي ذلك يقول ابن تيمية رحمه الله:(( :((إذ تطهير سبيل الله ودينه ومنهاجه وشرعه ودفع بغي هؤلاء وعدوانهم على ذلك واجب على الكفاية باتفاق المسلمين. ولو لا من يقيمه الله لدفع ضرر هؤلاء، لفسد الدين، وكان فساده أعظم من فساد استيلاء العدو من أهل الحرب. فإن هؤلاء إذا استولوا لم يفسدوا القلوب وما فيها من الدين، إلا تبعا، وأما أولئك، فهم يفسدون القلوب ابتداء))
وقال الشيخ بكر أبو زيد:(مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة
ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع ).

إنني أقول أيها القراء الكرام:أرأيتم لو كان السد الذي يجعل للماء الجاري ركيكا وغير صلب أتراه يثبت لو طم وعم عليه السيل الغزير؟أم أنه سيطغى عليه السيل بخلاف ما إذا كان السد متينا وصلبا?كذلك يقال هنا.إذا كنا جميعا على كلمة سواء من عقيدة ومنهج واحد وتمسكنا بالسنة الغراء واقتفينا أثر سلفنا الصالح فإننا حينئذ نستطيع أن نتغلب على أعدائنا مصداقا لقوله تعالى ((إِن تَنصُرُوا اللَّهَ يَنصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ ))محمد7
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك.
والناظر في أحوال المسلمين اليوم إلا ما رحم ربك يتفطر القلب لأحوالهم فهذا صوفي وآخر قبوري خرافي وثالث حزبي هالك ورابع شيعي وخامس دنيوي وهكذا ولم ينج من هذا البلاء إلا طائفة وهم أهل السنة الذين تمسكوا بالكتاب والسنة فهلا رجوعا إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإلى ما كان عليه السلف الصالح حتى تستحق الخيرية التي ذكرها الله بقوله:((كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ ))آل عمران110
فحينئذ يتم النصر والغلبة على الأعداء بإذن الله.


اقتباس:
.وتكون عربة الاحداث تجرف الامة جرفا وهؤلاء يشغلون الأمة بقضايا اكل عليها الدهر وشرب .لست ادري .

إن كنت تقصد الوهابيون فمالي وما الوهابيون أصلا فأنا لا أرضى لنفسي أن أكون حنبليا فضلا على أن أكون وهابيا!!!!
أما إن كنت تقصد السلفيون فأقول:
هذا كلام ليس عليه ثمة دليل فإن أهل السنة السلفيين منذ أن زظهروا(يوم البعثة) وهم يدعون الناس للإسلام الصافي ويحذرون من الشرك والمشركين وهذا هو سبب التمكين في الأرض ,قال الله تعالى(وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُم فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِن قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُم مِّن بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْنًا يَعْبُدُونَنِي لَا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئًا وَمَن كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ ) النور 55

السلفيون يسخرون طاقتهم في تعليم الناس كتاب ربهم وسنة نبيهم صلى الله عليه وسلم على فهم السلف الصالح من الصحابة والتابعين واتباعهم ممن ترسم خطاهم.
يعلمونهم العقيدة الصحيحة السالمة من لوثات الشرك بنوعيه والبدع بأنواعها.
يعلمونهم ما يجب إعتقاده في أسماء الله وصفاته على الوجه اللائق به تعالى
يعلمونهم السنة الصحيحة في العبادات والمعاملات والسلوكيات والأخلاق.
يحذرونهم من البدع سواء أكانت قولية إعتقادية أم فعلية عملية.
ويحذرونهم من المعاصي كبيرها وصغيرها.
أفليس هذا هو عين الإهتمام بأحوال المسلمين؟ !!
وهذا إن تحقق فيستتب الأمن والأمان في أرجاء المعمورة مصداقا لقوله تعالى « وَلَوْ أَنَّ أَهْلَ الْقُرَى آمَنُواْ وَاتَّقَواْ لَفَتَحْنَا عَلَيْهِم بَرَكَاتٍ مِّنَ السَّمَاء وَالأَرْضِ وَلَـكِن كَذَّبُواْ فَأَخَذْنَاهُم بِمَا كَانُواْ يَكْسِبُونَ » الأعراف96

اقتباس:
هل هذا امر مخطط بإحكام من اعدائنا ام ان الجاهل يفعل بنفسه مالايفعله العدو بعدوه .

بل العكس الصحيح لأن الرد على المخالفين الذي جعلته أنت من السيئات هو في حد ذاته من شيم الكفار وعلى رأسهم اليهود
وفي الردّ على المخالف دفاع عن الإسلام من جبهتين:
" الأولى: الخطر الخارجيّ وهو الكافر المتمحِّض، الذي لم يعرِف نور الإسلام، بما يكيده للإسلام والمسلمين من غزو يحطِم في مُقَوِّماتهم العقديّة والسّلوكيّة والسياسية والحكميّة ...
الثانية: مواجهة التّصدُّع الدّاخليّ في الأمة بفشُوِّ فِرق ونحل طاف طائفها في أفئدة شباب الأمّة ... إذ التّصدُّع الدّاخليّ تحت لباس الدين يمثِّل انكسارا في رأس المال : المسلمين، وقد كان للسّالكين في ضوء الكتاب والسنّة
ـ الطّائفة المنصورة ـ الحظّ الوافر والمقام العظيم في جبر كسر المسلمين بردّهم إلى الكتاب والسنّة، وذلك بتحطيم ما قامت عليه تلك الفرق المفرّقة من مآخذ باطلة في ميزان الشرع
أما أننا نهتم باللفلفة والتجميع من غير نظر إلى عقائد القوم ولا التصفية لهم ونريد أن نواجه ونهزم الأعداء فهذا لا ولن يكون أبدا والواقع أكبر برهان على ذلك وهو من التشبه باليهود(تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى) }، وكان من أسباب لعنتهم ما ذكره الله بقوله :{كانُوا لاَ يَتَنَاهَوْنَ عَن مُنكَرٍ فَعَلُوهُ}"( ).


اقتباس:
.الوهابية مجرد وصف

لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا .


اقتباس:
.والوهابية كمنهج سعودي لعولمة الوهابية امر في غير محله.لان هذا المنهج اصلا مهلهل ومترهل .

لا يوجد فرقة أو منهج إسمه الوهابية أصلا فمادخل السعودية أصلا؟!
الإمام محمد بن عبد الوهاب ليس إلا مجددا قد خلى المجددون من قبله
فعن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:
""إن الله يبعث لهذه الأمة على رأس كل مائة سنة من يجدد لها دينها".رواه أبو داوود"
والإمام محمد بن عبد الوهاب نحسبه منهم مثله كمثل الإمام أحمد وابن تييمة وابن باديس في الجزائر وتقي الدين الهلالي في المغرب و صديق حسن خان والشيخ نذير حسين والعظيم أبادي والشيخ ثناء الله الأمرستري وأسرة الدهلوي، وغيرهم من كبار علماء الحديث والتوحيد في شبه القارة الهندية، و الشيخ محمد حامد الفقي وأحمد محمد شاكر وإخوانهما في مصر، و الشيخ الألباني في الشام وغيرهم كثير فلماذا نسيتموهم وركزتم على مجددي السعودية دون غيرهم مع أن هؤلاء رغم تباعد الأزمان والأقطار بينهم نجدهم على عقيدة واحدة ومنهج واحد قوامه الكتاب والسنة وفهم سلف الأمة.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
28-03-2009, 11:25 PM
مواضيع ذات صلة:



الانتصار للدعوة السلفية والرد على من زعم أنها دخيلة على الأمة الجزائرية


لا يوجد فرقة إسمها الوهابية لثلاثة أسباب


ما معناها وهابي؟




الصواعق الرعود على من ربط بين السلفية والسعودية وآل سعود

السلفية ليست دعوة تحزب و لا تفرق و لا فساد

هذه السلفية فأعرفوها



الأدلة النقلية على أن دعوة جمعية العلماء المسلمين الجزائريين كانت دعوة سلفية

الرد على من يقول:لست سلفيا ولا إخوانيا ولا أنتمي لأي جماعة إنما أنا مسلم وكفى

نصب المنجنيق على من رمى السلفيين بالتفريق

التعدُّديَّة، والسكوت عن منكر العقائد: طريقَا فرقةٍ لا اجتماع !





  • ملف العضو
  • معلومات
القلم المسلول
زائر
  • المشاركات : n/a
القلم المسلول
زائر
رد: إذا سمعت رجلاً يقول: (ذاك وهابي)إما خبيث مخبث، وإما جاهل لا يعرف
30-03-2009, 01:59 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
اخبرني انت كيف يصبح اين تيمية اشعري ثم بعد ذلك يكتب كتب للرد على الاشاعرة ويتلقي عليه تلاميذه عقيدته السلفية
لنعتبر الحافظ بن حجر العسقلاني رجل كاذب هذه المرة لإرضائكم ، فأنتم تصفونني بأني كاذب و أدور في حلقة مفرغة ، لكنكم بذلك تصفون الحافظ بن حجر العسقلاني بذلك لأنه هو كاتب "أعلام القرن الثامن" ، ثم ، سبحان الله ، أجدكم تردون على كتابه بالمنطق

تريد المنطق : هات دليلك المختصر التأريخي ، دون أن ترسل علي حاصبا من معلقات زهير بن أبي سلمى

أنا أنتظر مشكورا ، فالحق أحق أن يتبع
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
كتاب العقيدة للإمام أحمد ابن حنبل رضي الله عنه
الفتوى بين مطابقة الشرع ومسايرة الأهواء
( التعريف بابن تيمية الحراني وانحرافه عن منهج السلف )
الإمام أبو حامد الغزالي
أسباب نزول القرآن الكريم
الساعة الآن 11:53 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى