تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 09:21 PM
بصراحة السياسة الجزائرية اصبحت مقرفة وتسبب الغثيان............شكرا على طرح الموضوع[/quote]
يا اختي عنك الحق احنا حشيشة طالبة معيشة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 09:27 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نسيم الجزائر مشاهدة المشاركة
لم أرى في وجهه يوما و لو شيئا بسيطا من الوطنية لا في ملاح وجه ولا في أرائه ولا في مواقفه ......... أستغرب لحد الان كيف أستطاع ان يمكث في البلد كل هذا الوقت ...................
لا تستغرب يا اخي الدوائر الغربية نصبته هنا في الجزائر
باسم حامي الديموقراطية في البلد

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 09:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kit.spidr مشاهدة المشاركة
اذا دافع سعدي عن اسرائيل فهو ليس الاول فقد سبقوه العرب بطريقة مباشرة او غير مباشرة , للاسف النظام الحالي هو الذي يدفع هؤلاء لارتكاب حماقات مثل ما حدث في بريان او استبدال العلم الوطني بعلم اسود , مازلنا لا نعرف اصلا ماهي نوايا النظام فهي بدات غريبة بعد السنوات الاخيرة ربنا يستر
اتقصد ان النظام له يد في هذه العملية
ربما من جانب الضغط الخارجي بدا يحذوا حذو اخوته العرب

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 09:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
لا جديد في مواقف سعدي المؤيدة لاسرائيل. اذا كان الرجل وقف معها في "محنتها" ضل حركة حماس فلماذا سيقف ضدها الى جانب ايران.
لا أتذكر جيدا لكن حدث أن بلمانيين من حزب سعدي قاموا أو كانوا سيقومون بزيارة لاسرائيل في أواخر التسعينيات في محاولة للتطبيع الذي كان رائجا ذلك الوقت.
الجديد انه كثر الخرجات والوقوف طويلا امام وسائل الاعلام الغربية
الرجل بدا عليه العياء للوصول الى السلطة راح يبدل السناريو للوصول الى الحكم في اقرب وقت

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 09:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة med-const مشاهدة المشاركة
سلام الله عليكم
مند أن عرفة السياسة وسعيد سعدي يبهدل في الجزائر في القنوات الأجنبية ِِلا أستغرب من هذا
الموقف فهو من مؤيدي التطبيع مع الكيان الارهابي الصهيوني
سلام
لا يريد التطبيع حاليا مع اليهود وانما يريد التطبيع مع النظام للمشاركة في اكل الكعكة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يحاول خصوم "سعدي" النيل منه ولو ب"السماطة" والكذب الصراح؟
07-05-2009, 09:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
من الواضح جدا ان صاحب المقال (وبما الناقل ايضا) ، يعانون مما يمكن تسميته ب"عقدة سعيد سعدي"(عقدة النظام الجزائري)... ،فتراهم يضخمون ويهولون ويحالون الصيد ،والاصطياد ، حتى من التفاهات ،ويؤولون الكلام دورة كاملة 180درجة ليخلصوا منه الى عكس مفاده الاصلي ، وطبعا الموضوع الممتع بالنسبة لهم هو ربط المعارضة الجزائرية باسرائيل وامريكا ونظام المخزن وكل الاعداء المحتملين للجزائر ....ولو بذرائع اقل ما يقال عنها انها لاتصلح كاساس لاي بناء هجوم مضاد لخطاب المعارضة لانه مبني اصلا على الخديعة والمغارضة ....

فمثلما هو واضح : سعيد سعدي اجاب بديبلوماسية وذكاء على سؤال قد يكون فخ ،فبدل ان يعيد كلام نجاد حرفيا (اسرائيل دولة عنصرية استعاض عنها بانها دولة توسعية وكل دولة توسعية هي عنصرية وقد تكون دولة عنصرية بدون ان تكون توسعية )....بمعنى ان سعيد سعدي لم يقل حتى انها "ليست دولة عنصرية" بل اعطى اجابة مبهمة على لسان مناصري القضية الفلسطينية الذي قال انه لم يسمعهم يقولون انها دولة عنصرية (طبعا هذا صحيح نسبيا الكثير من العرب والمسلمين لايصفون اسرائيل بالعنصرية )...فشرف لسعيد سعدي ان يقول على بلاتو ارتي ان اسرائيل "دولة توسعية"=احتلال ) نفالكثير من القياديين وزعماء العرب عاجزين حتى عن ان يقولوا مثل هذا الكلام .

- اما الكلام حول ان انظمة الجنوب لاتمثل شعوبها ؟ فهذا امر لايختلف عنها اثنان ،وهو صحيح 100بالمئة ،وعندما تكون انظمة الجنوب تمثل بالفعل شعوبها عندها يصبح لسلوكها معنى سياسي صالح للبناء عليه ... سواءا انسحبت او لم تنسحب ....

- اما الاستنتاجات المغرضة والمعيبة جدا التي استخلصها صاحب المقال بخصوص دفاع سعدي عن اسرائيل فهي لا تعدو ان تكون "اتهامات باطلة" ولا اخلاقية نسجت من خيال الكاتب انطلاقا من حقده على سعدي حتى وان حاول بطريقة رديئة جدا ان يصورها على انها مجرد "تحليل" لتصريحات سعدي...بل اكثر من ذالك هي عبارة عن "محاكمة" وادانة لسعيد سعدي لكن مع الاسف الشديد بادلة اقل ما يقال عنها انها باطلة .فسعيد سعدي ليس مواطنا ايرانيا يدين بعقيدة ولاية الفقيه ، وليس قياديا لحركة حماس ، هو مواطن جزائري حر وسياسي قيادي لحزب جزائري علماني معارض ،يعبر عن ارائه التي يمكن ان تحسب له او عليه اما اجتزاء وتاويل تصريحاته على طريقة "ويل للمصلين.." فهذا هو الغريب والعجيب في سلوك بعض الاعلاميين.

-تمنينا لو ان كاتب المقال حاول ان يبحث عن ادلة اكثر قوة ووضوح ،...لادانة سعيد سعدي بدل هذه الترهات والتاويلات ، الساذجة جدا..
وهل من الطبيعي أن يقترف معارض جزائري خطيئة الدفاع عن إسرائيل من أجل تسويق فكرة أو فكرتين عن النظام الجزائري وعن الانتخابات الرئاسية الأخيرة· لقد ''قرطسوه'' وسواء كان يعلم أهداف اللعبة الدعائية أو لم يكن يعلم فالأمران سيان، بدليل أنهم يجدون غيره (من دول الجنوب طبعا) ليقبل الدفاع عن دولة الكيان الصهيوني·

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

لا أستغرب خرجة سعيد سعدي لأنه ينتهج معارضة من أجل المعرضة
يعني معارضة على طول الخط ، و هذا ليس جديداً عليه ، أذكر في التسعينات عندما كانت تجرى لقاءات متلفزة مع قيادة الحزب المحل (الجبهة الإسلامية للإنقاذ)
كان يتعمد الإبتعاد عن ممثل الجبهة أو يترك كرسي فارغ بينهما .
الغريب هو سكوت النظام على مثل هذه الخراجات (المغازلة للصهاينة) التي لم تعد حكراً على المعارضة ، مثلاً ما قاله إمام مسجد باريس دليل بو بكر إعتبرته السلطة لا حدث بينما في دولة تحترم مواقفها كان يجب توبيخه أو على الأقل إصدار بيان بالخصوص .
سكوت النظام على هذه الخرجات خطير جداً ربما يمهد لخطوة أخطر .
وعليكم السلام اختي الكريمة
ذكرتيني بالنقاش الذي دار بينه وبين عباسي مدني على المباشر لقد شاهدته
عندما ساله الصحافي ماذا تعني الديموقراطية بالمفهوم الصيحيح لقد اجاب عباسي بطريقة اكادمية بحتة وعرف حتى ديموقراطية سعدي المبنية على اللاشيء بينما صاحبنا بدا يتمتم بكلام لم يفهم بالفرنسية وكانه هو الوحيد الذي يجيد هذه اللغة حينها بدا امام عباسي انه يناقش تلميذ ذات مستوى متوسط الثقافة
شكرا على التذكير

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 10:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
الاخت جميلة هل تقصدين ان "التوسع" واحتلال اراضي الغير ليس بالضرورة سلوك عنصري؟الاحتلال هو سلوك عنصري ،بالضرورة في كل الثقافات والاعراف ،(عودي الى تعريف الامم المتحدة للاحتلال والتوسع )...وعندما يقول سعيد سعدي ان اسرائيل دولة توسعية فهو "يدينها" ولا يبرئها من تهمة "العنصرية"...كما يريد صاحب المقال ان يلبس علينا الفهم ....

- ثم الدكتور سعيد سعدي ، اقترف جريمة في حق الراية الوطنية ورمز من رموز الدولة ، ...لكن في الجزائر هناك دولة ونظام وسلطة : والسؤال لماذا لم يقدم سعيد سعدي للمحاكمة ،؟من يحميه؟ فاما ان حركة سعيد سعدي ليست اعتداء مقصود واهانة لرمز من رموز السيادة وان الحركة التي قام بها لاتعدو ان تكون فعل احتجاجي رمزي ،واستفزازي يتناسب مع حجم الاعتداء الذي قام به النظام والسلطة ضد الارادة الشعبية ....واما ان النظام والسلطة متواطئة مع سعيد سعدي ،ولا يهمها الشعور الوطني للجزائريين سواء جرح او اهين .....ونتحدى المتشدقين بالوطنية والسيادة من الاقلام والاحزاب والحركات المجتمعية ان تشن حملة شعبية جادة في اتجاه محاكمة سعيد سعدي .

- ثانيا لا ادري لماذا نصر على سعيد سعدي ان يكون "ببغاء" يعيد ويؤيد كلمات احمدي نجاد ،...ونغفل ان الكثير من العرب لايفعلون. حتى الوزير السوري لم يتجرأ على ان يعيد كلمات نجاد في المؤتمر..،واكتفى بعبارات اخرى ،..في مستوى كلام وعبارات الدكتور سعدي....واسالك هل سمعت وزيرا جزائريا او الرئيس بوتفليقة في كل خطاباته وتصريحاته قال : ان "...اسرائيل دولة عنصرية..؟"*،اليس صحيحا ان اسرائيل عادة في الخطاب الاعلامي والسياسي العربي لاتوصف بالعنصرية بل باوصاف اخرى صهيونية احتلال كيان...ولكن نادرا ان يقال انها عنصرية حتى وان كان ذالك صحيح....
-
على الاقل خويا عبد الكريم موقف ايران كان اكثر المواقف صرامة و موقف الحكومة الجزائرية رغم التحديات الدولية ----و ان كنا نتمنى افعالا ---كان اقوى من موقف سعدي رئيس حزب معارض و هو ليس ملزما بمهادنة احد
ما زلنا نصف اسرائيل بالكيان و العدو و العنصري و كل الحقيقة كما هي بدون مساحيق تتطلبها السياسة و لكن ترفضها الكياسة
العنصرية معناها اقوى من التوسعية و اشد وقعا لهذا سعدي رفضها كصفة لانه يريد كسب ود نرفضه نحن الجزائريون
و الله موقف نجاد في ذلك المؤتمر كان رائعا و مؤثرا على الاقل عرى الكيان الصهيوني امام العالم خصوصا الغربي الذي بدى انحيازه من خلال مقاطعة كلمته
اما من يدعم سعدي هذا سؤال له علاقة بكواليس السلطة و انا شخصيا رافضة لسعدي و من يدعمه ايا كان هذا الشخص او كان منصبه
تحياتي لك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 10:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
اذا كانت جرأة سعيد سعدي قد تصل حد استبدال العلم الوطني بالسواد و ووصلت بنواب حزبه حد التشكيك في قدسية الثورة و مفخرتها اي عدد مليون و نصف شهيد بل حتى التهديد و الوعيد و القول انه اخطأ الشعب لانه لم يختره يوما و لن يحدث ذلك ... الى حد هنا جرأته مقبولة و حرية و معارضة شريفة بين قوسين

بالمقابل ان يسمي الاشياء بمسمياتها في ما يتعلق بالصهاينة يعد هذا غباء و اجتنابه اعطاء وصف الكيان اياه بالعنصري و استبداله بالتوسعي كياسة؟؟؟؟
في الحقيقة هذه المقاربة لم تقنعني
الدولة التوسعية هي التي تريد احتلال دول اخرى من اجل ضمها الى محيطها الجغرافي و السيادي اما الدولة العنصرية فهي التي تقيم التتفرقة بين مواطنيها او اجانب على اساس عرقي او ديني او لون مثل الابارتيد...اسرائيل و انا لست بحاجة لتوضيح ما هو بين دولة عنصرية بالاحرى كيان لانها تفرق بين عرب اسرائيل و اليهود في اطار حدودها التي لم تكتمل بعد...بل و حتى الخارجين فيقتل الطفل الفلسطيني جريمته انه عربي و مسلم
اذا كنا سنحترم سعيد سعدي لو صدح بالحق عل الاقل في قضايا تعد مقدسة عند الجزائريين مهما اختلفت مشاربهم و قال عن اسرايل كيان صهيوني عنصري توسعي قد نغفل له بذلك زلاته السابقة حتى في حق بلده

تحياتي
تحليل في محله اختي الكريمة جميلة
بهذه الكلمات لقد تضامنا مع إسرائيل، وترضية لها وتطييبا لخاطرها بعد أن جرح مشاعرها نجاد!
والله إن هذا قمة السخف السياسي،

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 03-05-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • امين عبد الرؤوف is on a distinguished road
الصورة الرمزية امين عبد الرؤوف
امين عبد الرؤوف
عضو متميز
رد: عندما يدافع سعيد سعدي عن إسرائيل!
07-05-2009, 10:14 PM
لماذا لم يقدم سعيد سعدي للمحاكمة ،؟من يحميه؟ النظام ليس غبي ان يقدم مثل هذا الرجل الى المحكمة لمحاكمته لانه هو قام بهذا العمل الاستفزازي من اجل ان يحاكم وبالتالي..........الفاهم يفهم المغزى

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:40 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى