تسجيل الدخول تسجيل جديد
تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

نسيت كلمة المرور ؟
إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
مشاركات اليوم
مشاركات جديدة مواضيع بدون رد
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 10:44 PM
بارك الله فيك أخي منتصر
والحقيقة أن الطاعن في الشيخ ربيع وغيره من أعلام السنة هو أحد الرجلين:
إما جاهل ملبس عليه فهذا يعلم وينصح
وإما مبتدع فلا يبغض أهل السنة المدافعين عنها إلا المبتدعة .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زيدان100 مشاهدة المشاركة
صار ربيعهم نبيا رسولا


الـنـوم
ولما يا أخي؟
هل الدفاع عن العلماء بحق وانصاف يعني جعلهم أنبياء؟؟!

قال المزي :قال سفـيان: امتـحنُوا أهل الـمَوْصل بـالـمُعافـى فَمن ذكره ـ يعنـي بخير ـ قلت:
هؤلاء أصحابُ سُنَّة وجماعة، ومن عابَهُ قلت: هؤلاء أصحاب بِدَع.
تهذيب الكمال : 18/185
وقال المزي : وقال بَشْر بن الـحارث عن أحمد بن يونُس:
كان سُفـيان إذا جاءهُ قَومٌ من أهلِ الـمَوْصل امتـحنَهُم بِحُب الـمُعافـى، فإن رآهم كما يظن قَرَّبَهُم وأدْناهُم، وإلاَّ فلا.
تهذيب الكمال : 18/185
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:05 PM
أخي جمال :
بارك الله فيك ..
أليس بشر بن الحارث صوفيا ؟؟ sly



http://front1.monsterup.com/upload/1244661381425.gif
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 جزائري في مخيمات المصريين
0 لا تَبْعَدْ فَقَدْ لاقَيْتَ حُرّاً
0 رسالة إلى السماء
0 أمس اتصلت بالأمل
0 علَّمَني فقدُك أنَِي لستُ بشاعر
0 هذا الذي حيزتْ له الدنيا (إهداء للحبيب)
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
أية قنطرة الله يهديك ؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
قنطرة العلم ؟
حتى الجرح و التعديل ليس من علوم زماننا فقد كفاه أسلافنا من قبل
و أذكرك تأصيلا أن هذا العلم لرجال الحديث و رواته ،
أما التعليل بهذا الجرح والتجريح بانه من باب النصح و الوقوف في وجه أهل البدع .

قولك يا أختاه وفقك الله بأن الجرح والتعديل خاص فقط بالرواية وليس أهل البدع هذا قول خاطئ ومردود .
إن أول من قال بخرافة الجرح والتعديل خاص بالرواة هو التاج السبكي قد إعترض على الإمام المحدث الذهبي حيث انتقد بعض الأشاعرة كالفجر الرازي وغيره في كتابه ميزان الاعتدال في نقد الرجال .
قال الإمام الذهبي في هذا الكتاب : " الفخر بن الخطيب صاحب التصانيف رأس في الذكاء والعقليات لكنه عري من الآثار وله تشكيكات على مسائل من دعائم الدين ثورت حيرة , نسأل الله أن يثبت الإيمان في قلوبنا , وله كتاب السر المكتوم في مخاطبة النجوم سحر صريح فلعله تاب من تأليفه إن شاء الله تعالى " اهـ
قال الحافظ ابن حجر : " وقد عاب التاج السبكي على المصنف ذكره هذا الرجل في هذا الكتاب , وقال : إنه ليس من الرواة , وقد تبرأ المصنف من الهوى والعصبية في هذا الكتاب , فكيف ذكر هذا وأمثاله , ممن لا رواية لهم كالسيف الآمدي وقد اعتذر عنه بأنه يرى القدح في هؤلاء من الديانة وهذا بعينه التعصب في المعتقد" .اه

أهل البدع يدخلون ضمن الرواة
من المعلومأن رواة الأحاديث أصناف منهم العابد السيء الحظ ومنهم الكاذب ومنهم المبتدعالمبتدعة موجودين في صفوف أهل الحديث أليس كذلك؟؟
قال الإمام أبو إسحاق إبراهيمبن يعقوب الجوزجاني رحمه الله: "ومنهم زائغ عن الحق، صدوقاللهجة، قد جرى في الناس حديثه، إذ كان مخذولا في بدعته، مأمونا في روايته، فهؤلاءعندي ليس فيهم حيلة، إلا أن يؤخذ من حديثهم ما يعرف إذا لم يقو بهبدعته
وقال ابن سيرين: "لم يكونوا يسألون عنالإسناد، فلما وقعت الفتنة، قالوا: سموا لنا رجالكم، فينظر إلى أهل السنة، فيؤخذحديثهم، وينظر إلى أهل البدع، فلا يؤخذ حديثهم






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
فمنهجه أكيد لم يكن على نهج سنة نبينا محمد عليه الصلاة و السلام ،فكيف تسمونه بربيع السنة !

دعواك بأن منهجه لم يكن منهج النبي صلى الله عليه وسلم في التبديع يحتاج إلى دليل(ولا يعني أنه معصوم) بل إن منهجه قد سطره في كتابه(منهج أهل السنة والجماعة في نقد الطوئف والرجال) بين فيه منهج السنة في التبديع والجرح والتعديل وقد قدم هذا الكتاب جملة من الأفاضل وأثنوا عليه وعلى رأسهم الشيخ الراجحي حفظه الله.




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
فالتنكيل بأعراض أهل العلم و الحكم عليهم بميزان من معي فهو على صواب و من خالف مبتدع زنديق ليس من السنة في شيء .
و أهديك هذا الرابط (مقال جيد في عمومه) http://www.alukah.net/articles/1/5582.aspx

نعم أحسنت وهذا نهج الشيخ ربيع
فهو يقسم حالات التبديع إلى ثلاث أقسام
القسم الأول: أهل البدع كالروافض والخوارج والجهمية والقدرية والمعتزلة والصوفية القبورية والمرجئة ومن يلحق بهم كالأخوان والتبليغ وأمثالهم فهؤلاء لم يشترط السلف إقامة الحجة من أجل الحكم عليهم بالبدعة فالرافضي([1]) يقال عنه: مبتدع والخارجي يقال عنه: مبتدع وهكذا، سواء أقيمت عليهم الحجة أم لا.
القسم الثاني: من هو من أهل السنة ووقع في بدعة واضحة كالقول بخلق القرآن أو القدر أو رأي الخوارج وغيرها فهذا يبدع وعليه عمل السلف.
القسم الثالث: من كان من أهل السنة ومعروف بتحري الحق ووقع في بدعة خفية فهذا إن كان قد مات فلا يجوز تبديعه بل يذكر بالخير ، وإن كان حياً فيناصح ويبين له الحق ولا يتسرع في تبديعه فإن أصر فيبدع.
ولقراءة الأدلة على هذا التقسيم أدخل هنا....................... جواب للشيخ ربيع
حول مسألة اشتراط إقامة الحجة في التبديع
http://www.rabee.net/show_des.aspx?pid=3&id=80&gid=


فالرابط الذي وضعته فيه كلام جميل وهو ما عليه الشيخ ربيع اللهم إلا في مسألة واحدة وهي القول بأن الجرح خاص بالرواة فهذا غير صحيح بل يدخل فيه أهل البدع.
وما نقله صاحب الموضوع عن كلام بعض المشايخ كالعلامة الفوزان إنما هو خلاف لفظي الشيخ الفوزان وبين الألباني فما يسميه الألباني جرحا يسميه الفوزان نقدا ولا مشاحاة في الإصطلاح.
لهذا أنا أنصحك بهذا الرابط (وهو من بحوثي التي كتبتها):
http://sabeell.com/vb/showthread.php?t=3322

تأملي فيه جيدا حتى يتضح لك أية راية تصدى لحملها ربيع ،باب جهاد عظيم أرشد بها الكثير من الشباب إلى طريق الإعتدال ومعرفة الحق من الصواب إلا من أبى إلا ن يقدس الأشخاص ويتعصب لهم .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
قنطرة الدنيا ؟
وقد قصمتم ظهره حين غيبتم عقولكم ..فكدتم تنزلونه منزلة الأنبياء !
تحكمون على أهل العلم حسب تزكية ربيع و إخوانه ،و ما يزكي الناس إلا اعمالهم ،و"هو أعلم بمن اتقى"

لا يا أختاه هذا للأسف شديد كذب منك فالشيخ ربيع يصيب ويخطئ وإننا نأخذ بجرحه في حال إن كان مفسرا ومدعما بالدليل أما غير ذلك فنرد خطأه مع حفظ كرامته.
وما ذكرته أنت عن التزكيات هو ماذكره الشيخ ربيع نفسه حيث قال:(( ومما أحب التنبيه عليه هو: أن بعض الناس يدعون تزكيات صدرت مني لهم وربما نشروها في الناس وأنا لا أذكر شيئاً من ذلكم .
وإنما يزكي المرء عمله .
فعلى كل مسلم أن يزكي نفسه بالعلم النافع والعمل الصالح والأخلاق الإسلامية العالية .)) انتهى كلامه.
فقنطرتك يا أختاه لا حقيقة لها ولعلها لم تبنى على أساس متين .




اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
قنطرة الآخرة؟
كيف وهل تأمن له أنه لن يطيل الوقوف كثيييرا عند الحساب ..فكم لج لسانه في أعراض المؤمنين ..

لا يا أختاه بل هو ليس إلا ناقد يأتي بكلام الخصوم من كتبهم ويرد عليهم .
هو مدافع عن عرض الأنبياء والصحابة وأهل الحديث فيرد على من لج في أعراضهم .
فلا داعي للخلط بين الضحية والجلاد.
فالرد على المخالف فرض كفاية إذا لم يقم به عالم وقع الإثم على الجميع فجزاه الله كل الخير على ما نصح وقدم .
أما ما يشاع عنه وعن إخوانه من العلماء فليس بجديد فما من صادع بالحق إلا وله أعداء يسعون لتشويهه.





اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها مشاهدة المشاركة
أي ربيع لأمتنا و هذا ميزانكم في الحكم على الرجال و الأعمال ...الله المستعان

الميزان هو الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة وما العلامة ربيع إلا عالم يسير وفق هذا النهج .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: Re: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامي الفلسطيني مشاهدة المشاركة
قال الشيخ ابو الحسن المأربي :إن أصول الشيخ ربيع المدخلي فاسدة . وهي : :


1. موافقة المرجئة والوعيدية :


فمن ذلك أنه ينكر الأصل الأصيل عند أهل السنة والجماعة الذي أجمعوا عليه ونقل ابن تيمية الإجماع عليه في عدة مواضع وذكر غيره أن هذا إجماع أهل السنة والجماعة ولم يخالف فيه إلا المرجئة والوعيدية.

وهو أن المسلم يُحب ويُبغض ويُمدح ويُذم على حسب ما فيه من خير وشر وسنة وبدعة.

الشيخ ربيع يعد هذا منهج الموازنات ويعد هذا من أصول الإخوان المسلمين وأن هذا ليس من كلام أهل السنة وأن إجماع أهل السنة على خلاف هذا!!
فهذا أمر مجمع عليه وينكره الشيخ ربيع ،

فهذا أصل فاسد انطلق منه الشيخ ربيع وعد كل مخالف له قائلاً بالموازنات واستحل عرضه واستحل النيل منه وحرش به وأوشى به فلا شك أن هذا من الأصول الفاسدة .

2. موافقته الجهمية والروافض والخوارج :

كذلك أيضاً من الأصول الفاسدة جعله الولاء والبراء على المسائل الاجتهادية التي يحدثها هو ويطالب الناس أن يوالوا ويعادوا عليها وأن يمدحوا ويذموا على حسب مرئياته واجتهاداته .

والمسائل الاجتهادية إذا جعلت من مسائل الولاء والبراء فهذا من أصول الجهمية والروافض والخوارج كما ذكر ذلك شيخ الإسلام ابن تيمية في أكثر من موضع وقد ظهر هذا في كتابي (الدفاع عن أهل الاتباع) وهو مطبوع ويوزع الآن في المكتبات ، فارجع إليه . وسيظهر هذا بجلاء – إن شاء الله - في كتابي الآخر (الحجة في بيان المحجة وتقويم المناهج المعوجة) .

3. قوله : لا يحمل مجمله على مفصله وعدَّ ذلك من أصول أهل البدع

والشيخ ربيع من مسلكه الفاسد في نقد أقوال العلماء لا يرى أن المجمل من كلام الرجل يفسره كلامه الآخر المفصل المفسر الصريح الواضح ، فيقول لا يحمل مجمله على مفصله وعدَّ ذلك من أصول أهل البدع ! مع أن هذه لا أقول قاعدة أهل السنة بل قاعدة العقلاء ؛ هذا أيضاً من الفساد الذي عنده .

4. أصول أهل البدع المارقة : إسقاط مخالفه إذا أخطأ في مسألة من المسائل التي تتصل بالعقيدة

وأيضاً فالشيخ ربيع يرى إسقاط مخالفه إذا أخطأ في مسألة من المسائل التي تتصل بالعقيدة ويرى أنه يسقط ويهدم ورددت عليه في رسالتي (القول المفحم لمن أنكر مقالة نصحح ولا نهدم ) وهذا كله من أصول أهل البدع المارقة،

5. لا يجوز دراسة كتب العقيدة التي تتصل بالفرق الإسلامية

والشيخ ربيع لا يرى الحاجة في هذا الزمان إلى دراسة كتب العقيدة التي تتصل بالفرق الإسلامية وهذا من الكلام الفاسد .

فأنا لم أطلق القول بأن أصوله كلها فاسدة ولكن أقول

1. عند الرجل أصول فاسدة
2.وعند الرجل أساليب فاسدة
3.وعند الرجل منهج عاطل باطل في عدة مسائل خالف في هذا المنهج كلام أهل السنة والجماعة .

وأحيلك إلى كتاب (الدفاع عن أهل الاتباع) فقد ذكرت ذلك بأدلته وتوثيقه وأرجو أن ينفع الله سبحانه وتعالى به. وانظر بدقة منهج الرجل في مسألة التكفير تراه قد ضل في هذا الباب الخطير وفي (....النكير على منهج الشيخ ربيع في التكفير) البيان الشافي الوافي في ذلك
.

منقول من
http://asserat.net/vb1/viewtopic.php?p=702

أخي الكريم ما نقلته عن الشيخ أبو حسن وفقنا الله وإياه يفتقر إلى الدليل فهو عبارة عن سرد لاتهامات خالية من الدليل.
والمتطلع لكتب الشيخ ربيع يجده:
1-يحذر من المرجئة وله مقال بعنوان(من هم الخوارج المارقين والمرجئة المميعين) قد رد فيه على المرجئة وهو يقرر أكثر من مرة أن الإيمان يزيد وينقص.
2-أن الشيخ لا يبدع إلا من يستحق التبديع وهو يفرق بين السني إن أخطا وبين المبتدع وقد بينت هذا في مشاركتي السابقة فلتراجعها.

أما منهج الموزانات وبدعة حمل المجمل على المفصل(ولا أقصد المطلق على المقيد) فقد صدق الشيخ ربيع فيها وأخطا المأربي الذي خالف جمهور العلماء .
وكتاب المأربي(القول المفحم لمن أنكر مقالة نصحح ولا نهدم ) قد رد عليه الكثير والكثير من أهل العلم وعلى رأسهم علماء اليمن في بلده.
وكذلك كتبه الأخرى قد تصدى لها غير واحد من أهل العلم وعلى رأسهم الشيخ العتيبي في كتابه(إرواء الغليل في الدفاع عن الشيخ ربيع) حيث رد فيها على ما ذكره المأربي بردود علمية مؤيدة بالبرهان.
ولا أطلب منك هنا أن تميل لهذا أو ذاك بل أطلب منك مقارنة الحجة وبالحجة ودراسة نهج السلف لتحكم بين المختلفين .
فالإختلاف سنة إلهية كونية ماضية إلى يوم القيامة.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tilagite مشاهدة المشاركة
هل اصبح الشيخ ربيع اصل من اصول الدين
لا بل من علماء هذا الدين ومن حماته فلا يطعن فيه إلا جاهل فيعلم أو مبتدع يبغض السنة وأهلها.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فِراس مشاهدة المشاركة
أتتعبد لله بحب ربيع و الدعوة إلى حبه والدعاء على مبغضيه

أو موادعيه؟؟؟ sant

لا لوم على الشيعة إذن في غلوّهم و تقديسهم للأئمة
وما أدراك من الأئمة : آل بيت رسول الله صلى الله عليه وآله سلم
و أين ربيع أو أي عالم من آل البيت و علمهم ومنزلتهم ..

أتنهون عن خلق و تأتون مثله (بل أدهى منه) ؟؟

اتقوا الله ..
دين الله في غنى عن أمثالكم ما دام هذا ديدنكم وحالكم .

يا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ






---
عفوا أخي فأنت تخلط الأوراق
فتعبد الله بمحبة أهل العلم السلفيين والدفاع عن أعراضهم والتبرأ من الطاعنين فيهم شيء
وتقديسهم على طريقة الروافض شيء الآخر.
فالأول أمر محمود ومرجعه أصل الولاء والبراء
والثاني أمر مذموم .
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي مشاهدة المشاركة
سلام الله عليك وبعد :

قررت ألا أدخل منتدى الجدل العقيم .ولكن العنوان استفزني ....
أنت كفرت أمة كاملة وفسقتها وبدعتها لأنها لا تحب ربيعا
وهو منطق لم أر أغرب منه . ولست أدري دافعه
فما ربيع إلا عالم له ما له وعليه ما عليه
كأني بك تؤسس لشيعة جديدة ( شيعة ربيع) على غرار شيعة علي وابنائه رضي الله عنهما .
يا آخ منتصر اتق الله فوالله لقد أحدثت أمرا جللا ووافقك عليه الإخوة بالسكوت أو بكيل المدح
ووضعت ربيعا مقاما زكيا كان حكرا على الأنبياء والرسل والملائكة ووووو.
أضفت ركنا جديدا لأركان الإيمان
فامسح مشاركتك واستغفر لربك
أهلا بك أستاذ حمبرواي
كلامك يدور حول انتقاد الشيخ ربيع فهذا أمر محمود إن كان بحق وعدل وإنصاف
أما كلام الأخ منتتصر فيدور حول الطاعن فيه فهذا لا يكون إلا جاهل أو مبتدع يبغض أهل الحق وأهله .

فلم يضف ركن جديد بل هذا يسمى الولاء والبراء ويمسى الحب في الله والبغض في الله.
فلا نحب العلماء إلا لله ولا نبغضهم إلا لله .
فحبنا للشبخ ربيع أو غيره من أهل السنة نابع لكونهم علماء الهدى ولكونهم يذبون عن هذه الشريعة بكل ما أتوا من علم وحجة وبغضنا لمخالفيه نابع عن غيرتنا لدين الله كذلك فتأمل.
ولا يعني هذا تقديس فلا تخلطوا بين حب العالم والدفاع عنه وبين التقديس الذي لم نراه يخرج إلا من الحزبيين الذين يقدسون كتب سيد قطب ولا يقبلون فيها جرح ولا تعديل.
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة normal-dz مشاهدة المشاركة
الامام احمد ناصر السنة و قامع البدعة تلقته الامة بالقبول و شهد له القاصي و الداني بالتقوى و الورع و العلم الغزير..

نعم لكل في زمانه كان يوصف بالتشدد والغلو والتنطع والتجسيم فعذب وسجن .
وكذلك الشيخ ربيع .
والذين يشهدون للناس هم العلماء الأكابر وقد تقدم كلامه في مشاركات الأخ أبو عبد الرحمان يوسف.



اقتباس:
فمن تكلم فيه فقد طعن في مدرسة كاملة خرجت أجيال من العلماء. و لو لم يؤلف الا المسند لكفاه شرفا.


وكذلك حماة السنة وأئئمة الجرح والتعديل عبر الزمان
اقتباس:
أما الشيخ ربيع فلا يعرف الا بما يسميه الجرح و التعديل و الذي هو في الحقيقة غيبة و نميمة للأسف.


سبحان الله كيف يكون علم الجرح والتعديل الذي مارسه الإمام أحمد غيبة ونميمية؟!!!


اقتباس:
لذلك فقط أخطأت في قولك :"لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي"

نعم لقد أخطأ لأن هناك الجاهل الذي لا يعرف الشيخ إلا من طريق جهلة الإعلاميين فهذا يعذر أما غيره فلا يكون إلا مبتدع لأنه طعن في علم من علماء السنة والطعن فيه يعني الطعن في العقيدة التي يحملها.
مثل ذلك من يطعن في ابن تيمية فهذا لا يكون إلا مبتدع .
وأقول الطعن وليس النقد.


اقتباس:
فلا أحد يبغض ربيع للسنة التي يدافع عنها


الحمد لله

اقتباس:
و انما ما يحدث منه من التحذير من مخالفيه


ومن هم مخالفيه؟.
أليسوا الطاعنين في السنة وحماة البدعة وعقيدة وحدة الوجود؟؟؟



اقتباس:
و ادعاؤه امتلاك الحقيقة المطلقة

أين ادعى ذلك؟
هذا كذب غفر الله لك
قال الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله في بيان فساد المعيار (ص24) : ( أنا لم أدع العصمة والكمال في شئ من أعمالي العلمية ولا غيرها... ولا أدعى هذا أحد من أهل العلم والعقل ، فقد يقع العالم في الأخطاء والمخالفات الكثيرة للكتاب والسنة ، فضلاً عن الأخطاء اللغوية والإملائية.


وقد يبحث عن حديث أو ترجمة رجل من مظانه من المصادر فلا يقف عليه فيعتذر، وقد يكون إماماً في فن من الفنون فتوجد له كبوات في فنه، فهذا سيبويه إمام في اللغة قد استدرك عليه ابن تيمية ثمانين خطأً، وكم من فقيه له أخطاؤه ؟ وكم من محدث ومفسر لهم أخطاؤهم الكثيرة .


وكل هذه الأخطاء لاتضر أصحابها ولا تحط من مكانتهم إذ لا يحط من مكانة الرجل إلا ارتكاب الكبائر أو اقتحام البدع وعداء أهل السنة،هذا هو منهج أهل السنة والجماعة ، أما أهل البدع ولا سيما الحاقدون منهم فإنهم لحرصهم على إسقاط أهل السنة يفرحون بمثل هذه السقطات التي لا يسلم منها أحد ، ظناً منهم أنهم قد ظفروا بما يحلمون به ويتمنونه انتقاماً لسادتهم الذين خرجوا عن منهج أهل السنة عقيدة وشريعة متعمدين لكثير مما خرجوا عنه .


فإذا ظفروا بشئ من الهفوات التي لا تضر جعلوها في مصاف البدع الكبرى وصوروها في صور الموبقات المهلكات).اهـ
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 20-01-2009
  • المشاركات : 277
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو فِراس is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو فِراس
أبو فِراس
عضو فعال
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
03-06-2009, 11:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جمال البليدي مشاهدة المشاركة
عفوا أخي فأنت تخلط الأوراق



فتعبد الله بمحبة أهل العلم السلفيين والدفاع عن أعراضهم والتبرأ من الطاعنين فيهم شيء
وتقديسهم على طريقة الروافض شيء الآخر.
فالأول أمر محمود ومرجعه أصل الولاء والبراء
والثاني أمر مذموم .

هدئ من روعك أخي جمال
أنا لم أخلط لا ورقا و لا عصيرا
كل ما في الأمر أني قرأت ما كتبه الاخ منتصر
فوجدته يتعبد لله بحب الأشخاص و أرجو أن تقرأ كلامه لتتأكد من ذلك
فقارنت بين كلامه و بين كلام بعض طوائف الشيعة المعتدلين
الذين إذا جادلتهم قالوا نفس كلام الأخ منتصر و نفس كلامك
و الفرق بينكما و بين أولئك الشيعة أنهم يغالون في أئمة الهدى
آل بيت رسول الله صلى الله عليه و سلم و ما أدراك من هم
و أنتم تغالون في عالم له ما له و عليه ما عليه

و أنت عوض أن تنصح أخاك و تعيده لجادة الصواب
أتيت هنا لتدعمه فيما قاله
***

الحلال بين و الحرام بين و بينهما أمور مشتبهات
أفنترك كتاب الله و سنة رسوله و ننساق حول اختلافات
بين رجالٍ، الله أعلم بداوفعها؛هل هي بدافع الدفاع عن الإسلام
أم بدافع طلب الشهرة و الصيت و بغض الخمول و ما تقوله
كل الشواهد أن الدافع الثاني هو الأقوى و الله أعلم


و أؤكد هنا أني لا أبغض الشيخ ربيعا و لا أحدا من العلماء
فاختلاف العلماء فيما بينهم كاختلاف أبناء العائلة الواحدة
أو وكما يقال بالمثل العامي عندنا ما تدخلش بين اللحم و الظفر


فلندع اختلافات العلماء و لنحبَّ المسلمين جميعهم قاصيهم و دانيهم
و لنعلّمْ جاهلهم أو مبتدعهم بالمحبة و النصح الصادق
و لنترك لغة الغضب و البغض جانبا
فالمسلم إن أبغض شيئا من أخيه فإنما هو يبغض الشيء
و لا يبغض المسلم نفسه و إن ترك ذلك الاخ ذلك الشيء المبغض
بسببه فهو أخ كريم لا تثريب عليه و لا لوم
(ويمكنك معارضة هذا الكلام بشرط واحد
هو أن تكون أفقه من أبي الدرداء)


بارك الله فيكم جميعا و هدانا و إياكم لسواء السبيل









--


http://front1.monsterup.com/upload/1244661381425.gif
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 جزائري في مخيمات المصريين
0 لا تَبْعَدْ فَقَدْ لاقَيْتَ حُرّاً
0 رسالة إلى السماء
0 أمس اتصلت بالأمل
0 علَّمَني فقدُك أنَِي لستُ بشاعر
0 هذا الذي حيزتْ له الدنيا (إهداء للحبيب)
التعديل الأخير تم بواسطة أبو فِراس ; 04-06-2009 الساعة 12:00 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حقيقة لا يٌبغٍض الشيخ ربيع الا مبتدع حزبي ........
04-06-2009, 12:01 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 مشاهدة المشاركة

وانا أقولها لك وبصراحة ...
والله العظيم إن ربط الدين بشخص يوالى من يواليه ويعادى من يعاديه لهو علامة أهل البدع والضلال ولا أراك إلا كذلك والعياذ بالله .....

أين الدليل من القرآن يقول أطيعوا الله وأطيعوا ربيعا وأولي الأمر منكم ....؟؟؟
ما الذي جرى لك يا أخي ... هل هويت بدينك إلى مستوى أشخاص توالي من والاهم وتعادي من عاداهم ...
أي دين هذا ...
إذا ادعيت أنك سلفي .... فالسلفية منك براء براء الذئب من دم يوسف بن يعقوب.
الله يهدينا ويهديك ويرشدك إلى طريق محمد صلى الله عليه وآله وسلم وليس إلى طريق ربيع
تحية.

أخي الكريم الآية التي ذكرتها حجة عليك لأن أولو الأمر هم الحكام والعلماء وطاعتهم لا يعني تقدسهم بل طاعتهم تكون في موافقة الشريعة لهذا قال الله تعالى(أطيعوا الله وأطيعو الرسول وأولي الأمر منكم) فلم يقل بعدها (وأطيعوا أولي الأمر منكم) وهذا يدل على أن طاعة اولي الأمر (والشيخ ربيع نحسبه منهم) تكون فقط في المعروف .

أما ربط الناس بشخص فحقا ليس من الإسلام لكن كلام الأخح منتصر ليس عن هذا الموضوع الذي هو تقديس الناس وعصمتهم بل كلامه يدور حول ما يطعن في الشيخ ربيع فهذا لا يكون إلا جاهل أو مبتدع .
وهذا نهج السلف اتجاه حماة السنة
امتحان الناس بحيى بن معين :
وقال أبو حاتِـم الرَّازي : إذا رأيتَ البَغْداديَّ يُحِبُّ أحمد بن حنبل فـاعلـم أنه صاحبُ سُنّة، وإذا رأيتَهُ يُبغض يحيـى بن مَعِين فـاعلـم أنَّه كَذَّاب.
تهذيب الكمال : 20/220
وقال مـحمد بن هارون الفَلاَّس :
إذارأيتَ الرَّجُل يقع فـي يحيـى بن مَعِين فـاعلـم أنه كَذَّاب يضعُ الـحديثَ، وإنـما يُبغضه لـما يُبَـيِّن من أمر الكَذَّابـين.
تهذيب الكمال : 20/220

امتحان الناس بابن قتيبة

قال صاحبُ كتابِ ((التَّحديثِ بمناقِبِ أَهلِ الحَديثِ)) في الإمام ابن قتيبة رحمه الله تعالى صاحب كتاب ((تأويلُ مختلف الحديث)):

((وهُو أحد أَعلامِ الأئِمَة ، والعُلَمَاءِ والفُضَلاء، أَجوَدُهُم تَصنِيفًا ، وَأَحسَنُهُم تَرصيفًا ، له زُهَاءُ ثَلاث مئة مُصَنَّف ، وكَانَ يَمِيلُ إلَى مذهبِ أَحمد ، وإسحاق ، وكان مُعاصرًا لإِبرَاهِيم الحربِيِّ ، ومحمّد بن نصر المَروزيّ ، وَكَان أَهل المَغرِبِ يُعظِّمونه ، وَيَقولون:مَن استجاز الوقِيعة فِي ابن قُتَيبَةَ يُتَّهَمُ بِالزَّندَقَةِ ، وَيَقُولُونَ : كُلُّ بَيْتٍ لَيْسَ فِيهِ شَيءٌ مِن تَصنِيفه فَلا خَيرَ فيه . ...)). (نقلا عن التعريف والتنبئة للشيخ علي الحلبي حفظه الله)

إمتحان الناس بإسحاق ابن راهوية:
وقال الإمام نعيم بن حماد رحمه الله:
((إذا رأيت الخرساني يتكلم في إسحاق بن راهويه، فاتهمه في دينه)).
(سير أعلام النبلاء 11/370)

وهذا لا يعني تقديسهم كما توهمت ألبتة فالفرق شاسع بين الدفاع عنهم وبين تقديسهم.
فأين العيب إن قلت (إن رأيت رجلا يحب بوش فأعلم أن زنديق)
وإن قلت لو رأيت رجلا يبغض وطنه فأعلم أنه خائن لوطنه.
وإن قلت لو رأيت رجلا يبغض ذلك الصالح المعروف فاعلم أنه خبيث.
وهكذا
فمن علامات أهل البدع الوقيعة في أهل الأثر.


الحكم على الرجل بالبدعة حين يثني على أهل البدع:
قال البربهاري: وإذا رأيت الرجل يذكر-(أي بمدح)- المريسي أو ثمامة وأبا الهذيل وهشام الفوطي أو واحداً من أتباعهم وأشياعهم فاحذره فإنه صاحب بدعة وإن هؤلاء كانوا على الردة واترك هذا الرجل الذي ذكرهم بخيرمنزلتهم .
شرح السنة : 2/16. اه
مواضيع العضو مشاركات العضو
من مواضيعي 0 سلسلة الرد على شبهات دعاة التحزب والانتخابات
0 هنا نجمع كل ما يتعلق بشرح حديث الافتراق((..وستفترق أمتي إلى ثلاث وسبعين فرقة))
0 جمع كتب وصوتيات في بيان المنهج السلفي ورد التهم حوله
0 الحجج الدقيقة في الرد على من اتهم السلفيين باحتكار الحقيقة!
0 صد العدوان ورد البهتان على من قال : أنتم علماء سلطان
0 خبر عاجل: استشهاد الأخ الجزائري اسماعيل من مدينة واد سوف في دماج
 
مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 01:41 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى