تسجيل الدخول

سأل الاخ حمزة الحر عن توريث الحكم إلى يزيد بن معاوية،

أقول :
بالنسبة لتوريث الحكم إلى يزيد فهذا فيه كلام، فقد راي معاوية ان يزيد (اصلح) للخلافة من غيره و هذا ليس انتقاص من غيره، لكن المشكل كان في من يدعى (حب) اهل البيت من اهل الكوفة الخونة و اهل البصرة و غيرهم فخاف على الاسلام ممن انقلوب على اعقابهم فعين يزيد رغم انه كان في المدينة من هو افضل من يزيد كعبد الله بن الزبير و الحسين بن على و عبد الله بن عمر و محمد بن الحنفية.

فمعاوية بفهمه و فقهه و بعد نظره راي ان يجعل الخلافة في ابنه يزيد بن معاوية، كما فعل الحسن بن على عندما تنازل و صالح و بايع معاوية

فهل الحسن رضي الله عنه اخطا عندما جعل رقاب المسلمين في يد معاوية رضي الله عنه ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor سأل الاخ حمزة الحر عن توريث الحكم إلى يزيد بن معاوية، أقول : بالنسبة لتوريث الحكم إلى يزيد فهذا فيه كلام، فقد راي معاوية ان يزيد (اصلح) للخلافة من غيره و هذا ليس انتقاص من غيره، لكن المشكل كان في من يدعى (حب) اهل البيت من اهل الكوفة الخونة و اهل البصرة و غيرهم فخاف على الاسلام ممن انقلوب على اعقابهم فعين يزيد رغم انه كان في المدينة من هو افضل من يزيد كعبد الله بن الزبير و الحسين بن على و عبد الله بن عمر و محمد بن الحنفية. فمعاوية بفهمه و فقهه و بعد نظره راي ان يجعل الخلافة في ابنه يزيد بن معاوية، كما فعل الحسن بن على عندما تنازل و صالح و بايع معاوية فهل الحسن رضي الله عنه اخطا عندما جعل رقاب المسلمين في يد معاوية رضي الله عنه ؟

غفر الله لك اخي
اقول ولا اقصدك..(هناك ما يسمي بالحب البارد وانا اسميه الحب الكاذب حيث يعمي المحب عن كل اخطاء حبيبه حتي يصير كل خطأ صواب)
وقولك ان يزيد اصلح لا يقبله عقل ولا شرع ولا منطق ولا تاريخ
فالحسن افضل منه والحسين افضل منه وعبد الله بن عمر افضل منه وعشرات البدرين افضل منه ..بل الموالي افضل من يزيد
ومعاوية رضي الله عنه وارضاه اخطأ في توريث الحكم وتحويله الي ملك ولكنها قدرة الله اذ بشر الرسول صلي الله عليه وسلم ان بعد الخلافة ملك ولا راد لقضاء الله
والعجب ياتي اخي من اغلب الخلوف حيث يقولون الحسين اخطأ وهو افضل من معاوية ومبشر بالجنة ولا يقبلونها في معاوية وهو اقل من الحسين..
والسبب حب الملوك والتبرير لهم دفعهم للي النصوص وتحريف الحق وتحويره حتي يرضون بذلك الحكام.بل وصل الامر بمرجئي خبيث ان قال يزيد علي الحق والحسين مخطأ
واما اليزيد فالاختلاف معروف فيه وهذه فتوة للجنة الدائمة
فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية و الافتاء

أفتت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء( فتوى رقم 1466) : " وأما يزيد بن معاوية فالناس فيه طرفان ووسط ، وأعدل الأقوال الثلاثة فيه أنه كان ملكاً من ملوك المسلمين ، له حسنات وسيئات ، ولم يولد إلا في خلافة عثمان - - ولم يكن كافراً ،ولكن جرى بسببه ما جرى من مصرع الحسين ، وفعل ما فعل بأهل الحرة ، ولم يكن صاحباً ، ولا من أولياء الله الصالحين ، قال شيخ الإسلام ابن تيمية- رحمه الله - :" وهذا قول عامة أهل العقل والعلم والسنة والجماعة ، وأما بالنسبة للعنه فالناس فيه ثلاث فرق ، فرقة لعنته ، وفرقة أحبّته ، وفرقة لا تسبه ولا تحبه ،.. وهذا هو المنصوص عن الإمام أحمد ، وعليه المقتصدون من أصحابه وغيرهم من جميع المسلمين ، وهذا القول الوسط مبني على أ،ه لم يثبت فسقه الذي يقتضي لعنه ، أو بناء على أن الفاسق المعيّن لا يلعن بخصوصه ، إما تحريماً أو تنزيهاً ، فقد ثبت في صحيح البخاري عن عمر في قصة عبد الله بن حمار الذي تكرّر منه شرب الخمر ، وجلده رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، لمّا لعنه بعض الصحابة ، قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : " لعن المؤمن كقتله " متفق عليه وهذا كما أن نصوص الوعيد عامة في أكل أموال اليتامى والزنا والسرقة فلا يشهد بها على معيّن بأنه من أصحاب النار ، لجواز تخلف المقتضى عن المقتضى ، وغير ذلك من المكفرات للذنوب ، هذا بالنسبة لمنع سبّه ولعنته . وأما بالنسبة لترك المحبة ، فلأنه لم يصدر منه من الأعمال الصالحة ما يوجب محبته ، فبقي من الملوك السلاطين ، وحب أشخاص هذا النوع ليست مشروعة ، ولأنه صدر عنه ما يقتضي فسقه وظلمه في سيرته ، وفي أمر الحسين وأمر أهل الحرّة " ا.هـ.

أخي الكريم أيوب لعلك لم تقرء كلامي جيدا

اقتباس:

فالحسن افضل منه والحسين افضل منه وعبد الله بن عمر افضل منه وعشرات البدرين افضل منه ..بل الموالي افضل من يزيد

اخي لم تأتي بشيء جديد، فهذا الكلام قلته انا سابقا، ثم لماذا تدخل في موضوع لا تعرفه ؟
الا تعلم أن الحسن عند خلافة يزيد بن معاوية كان ميت ؟؟
الحسين توفي سنة 53 للهجرة، و يزيد بن معاوية بويع له سنة 61 للهجرة

اقتباس:

والعجب ياتي اخي من اغلب الخلوف حيث يقولون الحسين اخطأ وهو افضل من معاوية ومبشر بالجنة ولا يقبلونها في معاوية وهو اقل من الحسين..

كلامي كان من باب السؤال لا من باب الإقرار، فانتبه لعبارة (هل) في بداية الجملة

الموضوع يطول و ننتظر حاقدين على معاوية حتى ننسفهم بالحجة و الدليل،

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة roiducondor أخي الكريم أيوب لعلك لم تقرء كلامي جيدا اخي لم تأتي بشيء جديد، فهذا الكلام قلته انا سابقا، ثم لماذا تدخل في موضوع لا تعرفه ؟ الا تعلم أن الحسن عند خلافة يزيد بن معاوية كان ميت ؟؟ الحسين توفي سنة 53 للهجرة، و يزيد بن معاوية بويع له سنة 61 للهجرة كلامي كان من باب السؤال لا من باب الإقرار، فانتبه لعبارة (هل) في بداية الجملة الموضوع يطول و ننتظر حاقدين على معاوية حتى ننسفهم بالحجة و الدليل،

اولا قرأت ردك فلا تخف
واما اسم الحسن فخطأ كما اخطأت انت وقلت الحسين توفي قبل بيعة يزيد فمن قتل في كربلاء اذا ؟؟؟؟؟؟؟؟
اذا كانت غلطة منك فاعذر غيرك ايضا
واما قولك
ننتظر حاقدين علي معاوية فاعتقد انه تلميح وللاسف لا يصلح لاننا لم نري احد طعن في معاوية ام تريد خلق معارك وهمية
فغيرك يحبون معاوية ربما اكثر منك بل اكثر من الكثير
لان الحب شيء وقول الحق شيء واذا كنت تعتقد ان من يقول اخطأ معاوية في توريث الحكم وفي مقاتلة الامام علي وان هذا يعتبر طعن
فنقول
هذه عقيدة اهل السنة والجماعة
حب من حب وكره من كره
وننتظر الجديد

فتوى للشيخ الجبرين حفظه الله


لماذا ندافع عن معاوية مع كونه خرج على الإمام على
رقم الفتوى (3863)
موضوع الفتوى لماذا ندافع عن معاوية مع كونه خرج على الإمام على
السؤال س: إذا كانت فضائل علي بن أبي طالب كثيرة ولا يعدله معاوية رضي الله عنه، فلماذا لا نزال نُدافع عن معاوية مع أنه خرج على إمام زمانه ولم يُرَاعِ قرابة رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وسن الملك وجعل ابنه وليا على المسلمين وهو ليس بكفء؟ .

الاجابـــة نحن نعترف بفضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه ـ فهو أول من أسلم من الصبيان وهو ابن عم رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وقد نام على فراشه لما طلبه المشركون فذهب مع أبي بكر رضي الله عنه ـ إلى الغار وأمر عليًا ـ رضي الله عنه ـ أن ينام في موضعه، وقد هاجر مع المهاجرين إلى المدينة وزَوَّجه النبي- صلى الله عليه وسلم- بابنته فاطمة رضي الله عنها ـ فولدت له الحسن والحُسين وأم كلثوم وقد اشترك مع النبي- صلى الله عليه وسلم- في كل الغزوات إلا غزوة تبوك حيث خلفه على نسائه أمهات المؤمنين وعلى قرابته ومن حوله ليقوم مقامه، ولما توفي النبي- صلى الله عليه وسلم- بايع علي رضي الله عنه ـ أبا بكر رضي الله عنه ـ وصار وزيرًا له ثم لعمر ـ رضي الله عنه ـ فهو يصلي خلفهما ويُقاتل معهما ويُقيم لهما الحدود ويسمع ويُطيع ويعترف بفضلهما، ولما توفي عمر رضي الله عنه ـ جعل الأمر شُورى بعده في الستة الذين توفى رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وهو عنهم راض، ومنهم علي رضي الله عنه ـ ولكن وقع الاختيار على عثمان رضي الله عنه ـ لكثرة من اختاره وفضَّله على غيره، وقد بايعه علي رضي الله عنه ـ وسمع وأطاع وصار وزيرًا له لكبر سنه ولقرابته ومُصاهرته للنبي- صلى الله عليه وسلم- فهو زوج اثنتين من بنات النبي- صلى الله عليه وسلم- ولهذا يُسمى ذا النورين، ثم ثار بعض الأعراب على عثمان رضي الله عنه ـ فقتلوه، كان هذا حدثا كبيرا وكان معاوية رضي الله عنه ـ أقرب إليه نسبًا وكان أهله يحبونه فأحزنهم قتل عثمان وبايعوا معاوية على الانتصار من أولئك الثوار، فجاء معاوية معه جمع كبير من أهل الشام وطلبوا من علي رضي الله عنه ـ أن يمكنهم من قتلة عثمان ليقتلوهم انتقامًا منهم وانتصارًا لعثمان، وكان أولئك الثوار من رؤساء القبائل ولهم مكانة في أقوامهم وكانوا موجودين في جيوش المسلمين الموجود أكثرهم مع علي رضي الله عنه ـ فامتنع علي رضي الله عنه ـ من تسليمهم لمعاوية ـ رضي الله عنه ـ مخافة أن تثور عشائرهم ويكثر القتل وتعظم الفتنة فطلب من معاوية أن يبايعه حتى تجتمع الكلمة وتقوى شوكة المسلمين فبعد ذلك يحصل الانتقام من أولئك الثوار، ولكن معاوية رضي الله عنه ـ ومن معه خافوا من عدم التمكين فامتنعوا من المبايعة حتى يقتل أولئك الثوار، فعند ذلك نشبت الحرب بين علي ومعاوية في صفين وقتل فيها خلق كثير من الفريقين، وتمسك أهل الشام بمعاوية ـ رضي الله عنه ـ لحُسن سيرته فيهم ولحلمه وكرمه وصرامته مع كونه صحابيًا قد بايع النبي- صلى الله عليه وسلم- واستعمله لكتابة الوحي والرسائل وأمِنه على ذلك، وغزا مع النبي- صلى الله عليه وسلم- غزوة حنين وأوطاس وتبوك وحج معه حجة الوداع، وتولى تقصير شعره في عمرة الجعرانة فلا ينكر فضله.
وأما عهده بالخلافة إلى ابنه يزيد فهو اجتهاد منه مع أن يزيد كان عابدًا صالحًا وهو أمير الجيش الذي غزا القسطنطينية، وقد أخبر النبي- صلى الله عليه وسلم- أن أول جيش يغزو القسطنطينية مغفور له، وقد ألصق به الأعداء من الرافضة أكاذيب ووقائع لا حقيقة لها، وصاروا يتقربون بلعن معاوية وابنه وجحدوا ما لهما من الفضائل.
عبد الله بن عبد الرحمن الجبرين

http://www.alagidah.com/vb/showthrea...8763#post18763
</I>

لا أفهم لماذا يطالب بعض الإخوة بغلق الموضوع رغم أن الجميع ملتزم بأدب الحوار.. ألسنا في منتدى الجدل و المناظرة ..من الطبيعي الا نتفق وأن نختلف و أن نتجادل ، فإن كان لأحد دليل أو حجة فليأتي به وإن لم يكن فليكتفي بالمتابعة أو فليبتعد عن الموضوع وإن كان هو قادر عن إمساك عقله عن التفكير فإن عقولنا تأبى القيود وتظل باحثة عن الحقيقة راغبة في الكشف عنها . .
أرجو من إخواني الأعزاء أن يتقبلوا كلامي بصدر رحب ولكم مني جميعا أصدق التحيات.

يافارس هذا هو الحوار دائما يتشعب والحديث عن معاوية يؤدي للحديث عن يزيد
وما العيب ان تناقشنا
وكما قال حمزة
من خاف علي نفسه الفتنة وترك عقله في ثلاجة فيبقي بعيد ومن اراد ان يناقش فبقول اهل العلم والاولون منهم ...نكتفي بالثقة الاوائل ...فقد كفونا المؤونة..ونحن مجرد ناقلين كالاشرطة ..فهل الشريط مبتدع

نسال الله ان يعلمنا ماينفعنا
آمين