تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الرياضي > منتدي الرياضة الجزائرية > منتدى اخبار المنتخب الوطني لكرة القدم

> الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا غير مسجل شاركنا رأيك

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا أمين84 شاركنا رأيك
04-01-2010, 01:41 PM
واضح انك تاخذ الأمور بالعواطف و ليس بالعقل..و إلا مالذي يجعلك ترتاب من أية كلمة نقد في حق أيا من كان؟..أراك نسيت ان سعدان مسؤولا و سيحاب على مسؤوليته إيجابا و سلبا؟
تردد كثيرا ان النقد الإيجابي (الذي تشك في انه ايجابي) أنه ليس وقته؟ قل لي متى سيكون وقته إذا..حتى نخرج من الدور الأول مثلا؟ و ماذا يضر الأضحية بالسلخ بعد الذبح؟
كن منطقيا و لنتعلم كيف ننتقد ..المنتخب التونسي و حتى و لو إختار الأمارات العربية ك مكان للتربص..تحمل وابلا من النقد فقط لأنه لم يجد فريقا يلعب معه مبارت ودية...و نحن لا نقبل النقد لمدرب أخطأ في المكان..و اللقاءات الودية حدث و لا حرج..

أما أني قد ركزت على هذا الخطأ من سعدان..فهذا كلام مغلوط..انا تكلمت على 4 اخطاء هذا إذا اطلعت على الموضوع بأكمله و ليس وقوفك عن خطأ سعدان..

أنا لست هنى لكي آخذ مكان سعدان حينما أشرت لذالك في مقدمت ردك هذا، أنا هنى لكي أعبر عن رأي و أضنني لست مخطأ في ذالك..ليس خطئي عجز البعض في كتابة جملة مفيدة من النقد الإيجابي و التعبير عن رأيهم بكل حرية و جراة و شجاعة..
فلا تزر وازرة وزر أخرى..
تقبل نقدي بكل صدر رحب.و تحياتي الصادقة
  • ملف العضو
  • معلومات
أمين84
زائر
  • المشاركات : n/a
أمين84
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا أمين84 شاركنا رأيك
04-01-2010, 02:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغزالي مشاهدة المشاركة
واضح انك تاخذ الأمور بالعواطف و ليس بالعقل..و إلا مالذي يجعلك ترتاب من أية كلمة نقد في حق أيا من كان؟..

لأننا لو نفتح باب الانتقادات في هذا الوقت بالذات فلن ننتهي
قلت لك سابقا
المنتخب يعاني من عدة نقائص لا يمكن تداركها في مدة شهر أو شهرين و انتقادنا لسياسة سعدان في الوقت الحالي لن تجدى نفعا لأنه لا يوجد وقت كافي لتدارك هاته الأخطاء

أراك نسيت ان سعدان مسؤولا و سيحاب على مسؤوليته إيجابا و سلبا؟

مازال الوقت مبكرا على محاسبة سعدان

تردد كثيرا ان النقد الإيجابي (الذي تشك في انه ايجابي) أنه ليس وقته؟ قل لي متى سيكون وقته إذا..حتى نخرج من الدور الأول مثلا؟ و ماذا يضر الأضحية بالسلخ بعد الذبح؟

نعم عند خروجنا من الدور الأول يمكننا أن ننتقد و نصرخ بأعلى صوتنا و نقيم الدنيا و لا نقعدها لأنه حينها سيكون نقدنا موازيا لنتائج سلبية و حينها أيضا يمكننا العمل على تدارك أخطائنا و عدم تكرارها لاحقا
لكن أن ننتقد الآن و نحن لم نقل بسم الله في بطولة افريقيا فهذا سابق لأوانه و لا أظن أنه سيجدي نفعا

كن منطقيا و لنتعلم كيف ننتقد ..المنتخب التونسي و حتى و لو إختار الأمارات العربية ك مكان للتربص..تحمل وابلا من النقد فقط لأنه لم يجد فريقا يلعب معه مبارت ودية...و نحن لا نقبل النقد لمدرب أخطأ في المكان..و اللقاءات الودية حدث و لا حرج..

أنا أتحدث عن الجزائر لا على تونس

أما أني قد ركزت على هذا الخطأ من سعدان..فهذا كلام مغلوط..انا تكلمت على 4 اخطاء هذا إذا اطلعت على الموضوع بأكمله و ليس وقوفك عن خطأ سعدان..

أنا لم أقصد أنك أنت الذي ركز على خطأ اقامة التربص بجنوب فرنسا أنا قصدت الصحافة التي أعطت حجما كبيرا لهذا الأمر و استثمرت فيه

أنا لست هنى لكي آخذ مكان سعدان حينما أشرت لذالك في مقدمت ردك هذا، أنا هنى لكي أعبر عن رأي و أضنني لست مخطأ في ذالك..ليس خطئي عجز البعض في كتابة جملة مفيدة من النقد الإيجابي و التعبير عن رأيهم بكل حرية و جراة و شجاعة..

أكيد من حقك أن تعبر عن رأيك بكل صراحة
لكن أحيانا التعبير عن الرأي حتى لو كان صائبا لا يجدى نفعا
و أحسن حل هو الصمت

فلا تزر وازرة وزر أخرى..
تقبل نقدي بكل صدر رحب.و تحياتي الصادقة
أتقبل نقدك و رأيك بكل احترام سيد غزالي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية king of love
king of love
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 21-04-2009
  • الدولة : الجزائر-الجزائر
  • العمر : 34
  • المشاركات : 205
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • king of love is on a distinguished road
الصورة الرمزية king of love
king of love
عضو فعال
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا king of love شاركنا رأيك
04-01-2010, 02:40 PM
03-01-2010 03:32pm

المنتخب الوطني شرع في المرحلة الثانية من التحضيرات لدورة انغولا القادمة في جنوب فرنسا ...
وقد تطرق لهذا الموضوع اللاعب الدولي السابق رابح ماجر في برنامج "ساعة من الرياضة"على القناة الثالثة , وقد لفت ماجر الى نقطة حساسة وهي مكان اجراء هته التحضيرات , حيث المناخ بارد عكس المناج في انغولا , فقد بلغت درجة الحرارة في المدينة التي يحضر فيها المنتخب الى 5 درجات و هو الذي اثارقلق اللاعبين من الاصابة بنزلات برد و في المقابل سيتفاجؤون بالمناخ الحار في انغولا و قد بلغت درجات الحرارة في هذه لايام الى 23 درجة .
اما عن المكان اذي يحضر فيه المنتخب فهو لا يتلائم و ادغال افريقيا و لا تسمح مدة 3 ايام بتاقلم العناصر الوطنية هناك في انغولا كما ان هناك من العناصر من تاخرت عن موعد التربص وهوامر غير جيد للاعبين و الطاقم الفني .
يذكر ان المنتخب تعثر في رواندا لحساب الدور التصفوي امام المنتخب المحلي و هذا بسبب عدم تاقلمه مع اجواء رواندا
__________________
اعداد : king of love

شكرا اخي الغزالي
تحياتي لك
سلام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية KAR
KAR
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 24-04-2009
  • الدولة : Algérie la blanche
  • العمر : 35
  • المشاركات : 1,355
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • KAR is on a distinguished road
الصورة الرمزية KAR
KAR
عضو متميز
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا miroulove66 شاركنا رأيك
04-01-2010, 02:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة miroulove66 مشاهدة المشاركة
دير بلاصتك في مكان سعدان


واش من عقل يبقالك انهار تسمع غير النقد السلبي

وانت اللي فرحت الجزايريين

عيب كبير اللي راه صاري

سعدان ضحية مؤامرة

و لقد اعتدنا على هذي المؤامرات من 1981


و سعدان كان حاسس و عارف

احنا ننساو بلخف

امبارح كان دمنا يسيح و يسيل

و اليوم دارت الاقلام الماجورة على سعدان ؟؟؟؟؟؟؟

عيب كبير و الله


عيييييييييييييييب
يعطيك الصحة هذا هو الكلام الكافي والوافي
هادية
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية king of love
king of love
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 21-04-2009
  • الدولة : الجزائر-الجزائر
  • العمر : 34
  • المشاركات : 205
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • king of love is on a distinguished road
الصورة الرمزية king of love
king of love
عضو فعال
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا king of love شاركنا رأيك
04-01-2010, 02:56 PM
03-01-2010 03:32pm

المنتخب الوطني شرع في المرحلة الثانية من التحضيرات لدورة انغولا القادمة في جنوب فرنسا ...
وقد تطرق لهذا الموضوع اللاعب الدولي السابق رابح ماجر في برنامج "ساعة من الرياضة"على القناة الثالثة , وقد لفت ماجر الى نقطة حساسة وهي مكان اجراء هته التحضيرات , حيث المناخ بارد عكس المناج في انغولا , فقد بلغت درجة الحرارة في المدينة التي يحضر فيها المنتخب الى 5 درجات و هو الذي اثارقلق اللاعبين من الاصابة بنزلات برد و في المقابل سيتفاجؤون بالمناخ الحار في انغولا و قد بلغت درجات الحرارة في هذه لايام الى 23 درجة .
اما عن المكان اذي يحضر فيه المنتخب فهو لا يتلائم و ادغال افريقيا و لا تسمح مدة 3 ايام بتاقلم العناصر الوطنية هناك في انغولا كما ان هناك من العناصر من تاخرت عن موعد التربص وهوامر غير جيد للاعبين و الطاقم الفني .
يذكر ان المنتخب تعثر في رواندا لحساب الدور التصفوي امام المنتخب المحلي و هذا بسبب عدم تاقلمه مع اجواء رواندا
________________

اعداد : king of lov icon31
تحت عنوان: تحضيرات المنتخب الوطني
icon30icon30icon30icon30icon30icon30icon30icon30ic on30
thumbdownthumbdownthumbdownthumbdownthumbdownthumb downthumbdownthumbdownthumbdown
تحياتي القلبية
سلام

  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا الغزالي شاركنا رأيك
04-01-2010, 04:57 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sam-karim مشاهدة المشاركة
يالغزالي بعد اذنك ادعوك لتناول قهوة في مقهانا الرياضي الجديد هكا نتعرفو عليك ونقلك حاجة ازرب المشاريب راها خالصة ازرب قدام لا يدور المشرف في رايو
خويا كريم ...راني شربت قهوة المشرف جمال حتان شبعت..ههههههههه...الله يجازيك على العرضة ...nosweat
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا king of love شاركنا رأيك
04-01-2010, 05:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة king of love مشاهدة المشاركة
03-01-2010 03:32pm

المنتخب الوطني شرع في المرحلة الثانية من التحضيرات لدورة انغولا القادمة في جنوب فرنسا ...
وقد تطرق لهذا الموضوع اللاعب الدولي السابق رابح ماجر في برنامج "ساعة من الرياضة"على القناة الثالثة , وقد لفت ماجر الى نقطة حساسة وهي مكان اجراء هته التحضيرات , حيث المناخ بارد عكس المناج في انغولا , فقد بلغت درجة الحرارة في المدينة التي يحضر فيها المنتخب الى 5 درجات و هو الذي اثارقلق اللاعبين من الاصابة بنزلات برد و في المقابل سيتفاجؤون بالمناخ الحار في انغولا و قد بلغت درجات الحرارة في هذه لايام الى 23 درجة .
اما عن المكان اذي يحضر فيه المنتخب فهو لا يتلائم و ادغال افريقيا و لا تسمح مدة 3 ايام بتاقلم العناصر الوطنية هناك في انغولا كما ان هناك من العناصر من تاخرت عن موعد التربص وهوامر غير جيد للاعبين و الطاقم الفني .
يذكر ان المنتخب تعثر في رواندا لحساب الدور التصفوي امام المنتخب المحلي و هذا بسبب عدم تاقلمه مع اجواء رواندا
__________________
اعداد : king of love

شكرا اخي الغزالي
تحياتي لك

سلام
اخي "كينج او لوف" بارك الله فيك على مرورك الكريم..و حقا..علينا ان نقولها و لا نخفي شيئا...أخطأنا حينما تربصنا في منطقة ذات برودة شديدة...تقبلي تحياتي الكريمة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية kaazi
kaazi
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 09-05-2009
  • العمر : 36
  • المشاركات : 992
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • kaazi is on a distinguished road
الصورة الرمزية kaazi
kaazi
عضو متميز
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا غير مسجل شاركنا رأيك
04-01-2010, 05:25 PM
شكرا أخي الغزالي على الموضوع الذي تطرقت اليه ربما هذه المشاكل التي تقع الأن لم تكن في الحسبان ان العقل ليس معصوما عن الخطأ ولكن ماكن يتوجب على جريدة الهداف ان تكتب مثل هذه الأخبار عن المنتخب الوطني وهذا خطأ كبير يجب ان تحاسب عليه الجريدة التي لا أعرف مايجعلها تكتب عن المنتخب مثل هده ا؟لأشاعت
  • ملف العضو
  • معلومات
الغزالي
زائر
  • المشاركات : n/a
الغزالي
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا الغزالي شاركنا رأيك
04-01-2010, 05:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kaazi مشاهدة المشاركة
شكرا أخي الغزالي على الموضوع الذي تطرقت اليه ربما هذه المشاكل التي تقع الأن لم تكن في الحسبان ان العقل ليس معصوما عن الخطأ ولكن ماكن يتوجب على جريدة الهداف ان تكتب مثل هذه الأخبار عن المنتخب الوطني وهذا خطأ كبير يجب ان تحاسب عليه الجريدة التي لا أعرف مايجعلها تكتب عن المنتخب مثل هده ا؟لأشاعت
اخي و صديقي الكريم كازي..الله غالب..الجزائر اكثر ما ابتليت به هو الأمية..
نلوم القنوات الفضائية المصرية و ننسى ما تقوم به بعض الجزائد اليومية الجزائرية...اتسائل: ماذا لو كانت عندنا فضائيات..؟
تقبل مني فائق عبارات التقدير و الأحترام
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد 14104359
زائر
  • المشاركات : n/a
محمد 14104359
زائر
رد: الكل مخطأ، و الكل خاسر، فهل منكم رجل عاقل رشيد؟ يا deigo14 شاركنا رأيك
04-01-2010, 05:59 PM
QUOTE=الغزالي;954100]قبل الخوض في الموضوع، و الذي مؤكد انه سيثير الكثير في منتدى الشروق، أحرص على التأكيد انه من حقنا ان نقف صفا واحد وراء الخضر، لكن هذا لا يمنعنا من إبداء رأينا في قضايا من باب النقد الإيجابي و ليس من باب التدخل في شؤون الغير.
انا معــــــك ان مضمون الموضوع سيشير الى الكثير
كشعبـ انـا اعتقد ان الجميع يهتف معاك يا الخضرا
جرائد/لا نملك صحفيين باتم معنى الكلمة/اكدليـ على 24 صفحة
الجملـة الاخيرة ربما تعالج في المقهى الرياضيـ/
لم يعد خاف عن احد ما يحدث هاته الأيام في "بيت" الخضر من حوادث أقل ما يمكن لنا وصفها ب"الفضائح"..
تصريحات قناة الزيت الفرعونية وجريدة الاصنام ليوم الغد
مايحدث للمنتخب الجزايري
هو لعنة من لعنـــات ابو الحجارة(ابو الهولـ سابقا)nosweat
السقطات التي وقع فيها "الجميع" و دون استثناء، تجعلهم جميعا مسؤولا ووجب عليه الرجوع الى "بيت" العقل و الرشد..
كلام فيـ الصميمـ
-1 أول هاته السقطات، كان صاحباها رابح سعدان و السيد روراوة، لم أفهم كيف تم إختيار مكان فيه القر الصاعق تحت درجة تصل الى 3 تحت الصفر لكي يعسكروا فيه قبل أيام من أمم افريقيا التي تحتضنها بلد درجة حرارته 35 درجة مؤوية؟؟
ألم يأخذوا في الحسبان إمكانية إصابة الكثير من اللاعبين بمشكل الزكام الحاد عندما تطأ أرجلهم أرض أنجولا؟
اهـــلـ مكة ادرى بشعابها
وربي يجيب الخير
الجواب سيكون النتيجة المحققة في انغولا
ان شاء الله
كالتسعيـــن نلعبوها
ومن انغولا نجيبوها
2- ثاني السقطات، يتحملها السيد رابح سعدان لوحده،
في رأيي أن سعدان لا يفرق بين شيئين لا صلة بينهما: بين النقد السلبي الذي تلقاه من بعض الأقلام المأجورة او التي لا تعرف معنا للأحتراف، فتدخلت في شؤون غيرها من غير ادراكها، و بين النقد الإيجابي الذي لابد منه، و إلا بدونه سنبقى صما بكما عميا لا نفقه و لا حول لنا و لا قوة و سيصبح رابح سعدان ذالك الإمبراطور الذي من تدخل في شؤونه سيكون مصيره قطع الرأس...و إلا ..مادور الصحافة الجادة و المحترفة إذا؟ التطبيل و التزمير ربما؟

شيخ الشيوخة تجنبـ الفتنة
نحسنو عونك يا شيخ /مسؤولية راك فيها كبيرة
وما يعلم بيها غير ربي .
لقد تفهمت ووقفت في صف رابح سعدان حينما من هب و دب "شارك" برأيه في استدعاء مهدي لحسن و كأننا في مزاد علني لمن يكون صوته اعلى من الآخرين..
لكن السيد رابح سعدان اخطأ حينما اغتاض من الأقلام التي لامته في اختيار مكان التربص، و هنى لا يسعني الا ان أقف مع المنطق و الحق، و أقول: سعدان قد اخطات الطريق..
ربما اخطا الشيخ سعدانـ في اختيار مكــــانـ التربصـ
هلـ ستكونـ النتيجة المحققة في كان انغولا ردا على ذلك؟؟

3- السقطة الثالثة: سقط فيها اللاعبون،
أن يدلي لاعبين بدلوهم في قضية استدعاء مهدي لحسن، او ان يثيروا مسألة العلاوات بالكيفية التي توحي ان العلاوات هي أهم من تشريف الراية الوطنية، أو إصرار بعضهم على الخوض في مسألة انتقالاتهم على حساب تركيزهم على العمل الجاد في الرتبص على بعد خطوات قليلة من "الكان"..أو تسريب لبعضهم (أو هكذا قالوا لنا) لما يدور من تفاصيل في التربص لصالح الصحافة..أو ان يلعب بعضهم دور "السانديكا" فيبكي على استبعاد ذالك اللاعب و اعتراضه على جلب ذالك اللاعب..
فهذا امر مشين و مرفوض و في غاية الخطورة..

نعم الرايـ وارجو ان نتعلمـ من اخطاء الماضيـ
لا مكـانـ للعاطفة في جو النخبة الوطنية
لا مكــانـ للتفرقة والانحـياز؟

4- سقطة الصحافة: كيف لصحافة أن تدعي الإحترافية و قد تركت العنان لأقلامها و صفحاتها للاعبين لكي يدلو بدلوهم في قضية لحسن مهدي و قد نسيت ان المسؤول الوحيد على هاته القضية هو رابح سعدان و لا غيره؟ أ هاته هي الأحترافية يا صحافة؟

الغريب، انه مازالوا الى حد هاته الساعة يستفتون من خطر على البال و لم يخطر..

اعود واقولـ اننا لا نملك صحافة باتم معنى الكلمة
فالعدو يتربصـ ويتابع ...الاجدر بالصحافة انـ تنصر القضية الفلسطينية
ام انـ مبيعاتـ الجرائد ترتكز على اخبار الرياضة وزرع البلبلة
قاع الطايرة تنزلـ باذنـ الله

أليس فيكم رجل عاقل رشيد؟
ربما ...لكنـ هلـ سيتركوه يعبر؟؟

رجاءا، لا تقتلوا فينا فرحة التأهل للمنديال..
رجاءا..لا تشمتوا فينا الأعداء، و "أختنا الكبرى..أوعوا تزعلوها بقاا" تنتظر بأحر من الجمر لأية سقطة لكي تتشفى فينا..
رجاءا..لن تفيدنا الأحاسيس في شيئ، فل تضربوا بيد من حديد لكل من تسول له نفسه المساس باستقرار الفريق..مهما كان وزن هذا اللاعب..المجموعة اولى من الفرد..
رجاءا..أحببناكم لأنكم برهنتم على حبكم لوطنكم الأم و عشقكم للراية الوطنية..لكن، أن صار همكم اموالكم و بطونكم..فالبحر أولى لكم..
رجاءا..لا تهدموا جدار الحب الذي بيننا و بينكم..
رجاءا..أثبتوا ان كل ما قيل و يقال..انما هو سراب من نفوس مريضة و لم يرقها ما وصلتم إليه..

الله يجيب الخير
تابعوا جريدة الاصنام المصرية هاته الايام
"لعنة الفراعنة تصيب المنتخب الجزائري"؟؟؟
اهذا ما تبحثونـ عنه ؟؟
نحنـ كشعبـ لم نقاطعكم لحد الآنـ
هناك نقطة تناساها الجميع
11 ضحية في القاهرة؟؟
صح /خطا
اينـ اهاليهم
هل صحيح ان 5 جثثـ قيد الحجز بتبسة
-مصادر موثوقـ منها
لكنـ بدونـ ادلة
*اذا ارجو من صحافتنا نصرة غزة بدلا منـ زرع الفتنة
-يا اشبال سعدانـ ارجو من صميم قلبيـ انـ تواصلوا المسيرة الحافلة بالعطاء
واياكم والغرور
ولتكنـ البداية
"كانـ يا مكانـ ...يحكى ان منتخبا صنع مجدا...."


رجاءا..أعيدوا لنا الشهية..شهية متابعتكم و انتم تداعبون الكرة في طريقها للمرمى، و تداعبون عقول الغيارا الحاقدين حينما تظهرون الراية الغالية و قد زينت معاصمكم..
رجاءا..
الجوابـ : بعد اقلـ من 7 ايامـ

اعيدوا لنا الشهية قبل ان نفقد الشهية..و نخسر كلنا..رجاءا.

اللهم وفقـ منتخبنا الغالي
وشكرا لك اخي الغزالي
قهوتك تاع غدوة خالصة منـ عنديـ

[/QUOTE]
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:28 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى