تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> تعدد الزوجات ظلم للمرأة

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 05:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة adam7704 مشاهدة المشاركة
أيتها الأخت المحترمة لا يوجد في الشرع هذا رأيي أو أنا أرى كذا وكذا مع النصوص الواضحة...أو بمعنى آخر لا تفلسف مع النص القرآني..فقد يمكنك مناقشة فتوى معينة أو رأي معين ولكن الشرع المثبت بالنصوص فلا..لأن هذا الأمر لا يخضع للأهواء والرغبات وإنما هو حكم رباني لا يجوز التقول فيه بغير علم مهما إمتلك الشخص من شهادات تعليمية وجامعية...(وما أوتيتم من علم إلا قليلا)....وفوق كل ذي علم عليم.....فرجاء أختاه دعك من أسلوب أنا أرى..وأنا أظن ...وأنا أستنتج...لأنه بكل بساطة لا ينفع أسلوب::بقرة ولو طارت:::مع النصوص..
الأمر الآخر لماذا ربطت موضوع تعدد الزوجات بظلم المرأة...!!!؟ فظلم المرأة حاصل من قبل ومن بعد ولا دخل للتعددية في الموضوع !! ولنناقش هذا الموضوع...أي ظلم المرأة في الجزائر...وأسألي نفسك ما نسبة الزواج المتعدد في الجزائر ؟؟ إسألي في كل بلديات الجزائر إذ أنك سوف تصدمين بأن هذه النسبة لا تتعدى 5% في أقصى الحالات ومع ذلك فالظلم حاصل في حق النساء وبنسبة 99% من الزواج الأحادي ولا دخل للتعددية فيه...فرجاء أختاه حتى يكون للموضوع نكهة يجب أن نلتزم بالموضوعية والمصداقية وألا ننتهج سياسة خالف تعرف.!!
وإنها نصيحة لوجه الله لا أريد جزاء ولا شكورا::فالنص القرآني واضح وسيرة الصحابة والسلف واضحة في الأمر وإنها لرخصة رخصها لنا الشرع للتخفيف علينا ورحمة بنا تماما كرخصة إفطار المسافر الصائم وجمعه وتقصيره الصلاة..ولا يجوز التقول فيها بغير علم أو إتباع للهوى...والله من وراء القصد...وشكرا...
فعلا..

لاتفلسف في النص القرآني

لكنني رأيت تفلسفا كبيرا جعلني أتساءل

مالسر في ذلك؟

تحياتي

سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 05:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأثري مشاهدة المشاركة
يا أخت سعاد خرافة الشرط قد تم الرد عليها
هذه الحجة الباطلة من وجهين
الوجه الأول :
جواب الشرط لا يعني أنه مقيدا بالشرط هذا مخالف للنقل والعقل
وإنما معنى جواب الشرط أنك إذا لم تقسط في اليتامى فتزوج مما أباحه الله لك مثنى أو ثلاث او رباع
وإن خفتم ألا تقسطوا في زواج اليتيمات فدعوهن ، وانكحوا ما طاب لكم من النساء سواهن.
ويؤيده ما رواه البخاري وغيره عن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها: أنه كان الرجل تكون عنده اليتيمة في حجره ، تشركه في ماله ، ويعجبه مالها وجمالها ، فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها ، فيعطيها مثل ما يعطيها غيره ، فنهوا أن ينكحوهن ، إلا أن يقسط إليهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن في الصداق ، وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن) ، فلا دليل في تلك الآية على ما ذهب إليه أولئك من شرط المبرر للتعدد كما يدعون.
الوجه الثاني :
فقد جاء في (( صحيح البخاري )) أن سعيد بن جبير قال : ( وقال لي ابن عباس : هل تزوجت؟ فقلت : لا . قال : فتزوج فإن خير هذه الأمة أكثرها نساءً ).
فأين الشرط وجوابه في هذا الحديث؟؟؟؟
وروى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : ( اختر منهن أربعا ) .
وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .
وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .
فأين الشرط وجوابه هنا؟؟؟؟؟؟؟
والصحابة عدوو أيضا فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟
وها هو عمر بن الخطاب أمير المؤمنين رضي الله عنه يعرض ابنته حفصة على أبي بكر الصديق رضي الله عنه ، وهو يعرف أن لدى الصديق أكثر من زوجة
فأين الشرط وجوابه؟؟؟؟؟
وعرض عمر بن الخطاب رضي الله عنه ابنته حفصة كذلك على عثمان بن عفان رضي الله عنه وهو زوج لإحدى بنات رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يجد رضي الله عنه في ذلك غضاضة ولا ضرراً على ابنته
وبالتالي تقيدك لتعدد الزوجات بذلك الشرط حجة باطلة
والحمد لله رب العالمين


__________________

ولم يقنعني ردك أخي

عليك بحجة أقوى

تحياتي

سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية معذبة التربية
معذبة التربية
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-09-2007
  • الدولة : العزة والكرامة
  • المشاركات : 527
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • معذبة التربية is on a distinguished road
الصورة الرمزية معذبة التربية
معذبة التربية
عضو متميز
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 05:27 PM
أنا زوجة أنظر الى التعدد من زاويتي .. الزواج الأحادي لا يخلو من المشاكل فما بالك اذا أضفنا له التعدد .. لن أتقاسم زوجي مع أي كانت ..لست ملاكا ولن أحاول أن أكون كذلك ..أنا مجرد امرأة لا تؤمن مطلقا بالاشتراكية في الزواج ...زوجي لي وحدي وسيظل ...ربما هي أنانية لكن هكذا تسير الأمور عندنا ...أعرف رجلا قريبا أعاد الزواج بينما زوجته ليست مريضة ولا عاجزة عن أداء واجباتها وله عدد كبير من الأبناء في شرخ الشباب ...والنتيجة ضيع أولاده من الزوجة الأولى فلا نفقة ولا يحزنون وأعطاهم غرفة واحدة في بيتهم وفيهم رجال ونساء لا يصح أن يتشاركوا غرفة واحدة بينما استفرد هو وزوجته الثانية بكل البيت والمال ..قصته يعرفها القاصي والداني وهو مثال سيء جدا عن التعدد .
ماذا استفادت هذه الأسرة من التعدد سوى الذل والمهانة والجوع وصدقة الأباعد والأقارب .. واخوة غير أشقاء يعيشون "لا دولشى فيتا "
هل تقبلون أن يتزوج أباؤكم ثانية معشر الرجال دونما سبب ؟ هل تقبلون أن يتزوج ثانية أصهاركم ويصبح لبناتكم وأخواتكم وقريباتكم 3َ ضرائر ؟
الزواج غير العبث ..
غيروا الزاوية قليلا وسترون العجب
  • ملف العضو
  • معلومات
diego
زائر
  • المشاركات : n/a
diego
زائر
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 05:37 PM
انا عن نفسي اري انه يجب علي الدولة ان تشجع التعدد في الزوجات وهذا للقضاء علي العنوسة التي اصبحت تقدر ب تسعة ملاين عانس وكل هذا بسبب مزاحمة النساء للرجال في العمل وفي كل شئء حتي اصبحت الحرقة السبيل الوحيد امام الشباب
  • ملف العضو
  • معلومات
Black Squadron
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 26-03-2008
  • العمر : 57
  • المشاركات : 106
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • Black Squadron is on a distinguished road
Black Squadron
عضو فعال
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 05:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
إذا لم تسمع بهذا التفسير أخي الكريم..
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعاد.س مشاهدة المشاركة
فقل ربي زدني علما..

وما أوتيتم من العلم إلا قليلا..

تحياتي

سعاد



لم يقنعني ردك
فلا أتيت لنا بمصدر التفسير!! و لا القاعدة الفقهية التي انطلقت منها للتفسير!! اللهم إن كان تفسير لحاخام أو راعي الكنيسة, و هذا مستبعد لأنك مسلمة كما كتبت سابقا, فحتى عند الشيعة لم أقرأ في كتبهم هذا التفسير, و لا حتى كتب التفسير عند بعض المذاهب في الهند (ما يهمني تفسير علماء السنة فقط)
  • ملف العضو
  • معلومات
الخنفشار
زائر
  • المشاركات : n/a
الخنفشار
زائر
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 06:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron مشاهدة المشاركة
بارك الله في أمثالك أخي الاثري

حتى أنا لم أسلم منهم و تم طردي :D لكني و منذ ذلك الحين و أنا أدخل على منتداهم و أقوم بأعمال شيطانية

فلا أحذف و لا أعطل المنتدى لأنهم سيقومون بإعادته لكني أقوم بتغيير كل ما يكتبه نبيهم اثناسيوس :D



:D :D :D :D
أضحك الله سنّك و أدام السرور عليك ... لا أظنها أعمالا شيطانية :)

لكن تعرف أن كلامك هذا خطير و ( يخوّف ) ;)

ياك راك راضي علينا ... أنا خوك :D :D


لك أجمل تحية





.
  • ملف العضو
  • معلومات
حسان
زائر
  • المشاركات : n/a
حسان
زائر
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
14-04-2008, 10:18 PM


كتبت هذ الموضوع مساء اليوم و انقطع الإتصال قبل كثير من ردود و انا مجبر على وضعه هما لتبيين




نحن نقول ان الله سبحانه و تعالى نظم التعدد الزوجات بشروط هو العدل و نفقة و أربعة فقط كما قال اخ أثري

و انتم تقولون الظلم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أين يوجد الظلم في تلك الشروووووط ؟؟؟

إذا كنتم تقصدون رفض الزوجة الاولى ..... مع إستطاعته العدل و النفقة و الحكمة فهذا هو الظلم يعينه في حق الزوج

أي هنا زوجة الاولى هي التي ظلمته و ليست عكس

لأن الذي نظم التعدد الزوجات سبحانه و تعالى هو الذي حذر من الميل للزوجة واحدة

((فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ ))
أى أن ميل الزوج كل الميل إلى واحدة يجعل الأخرى كالمعلقة ، لذلك نجد الرسول صلى الله عليه وسلم يُحذر من هذا الميل الذى يتحول إلى ظلم وإجحاف لحق واحدة تُصبح كالمعلقة ، فيقول :
(( من كانت له امرأتان فمال إلى إحداهما ، جاء يوم القيامة وأحد شقيه ساقط )) ( رواه أحمد وأصحاب السنن ) .


قلنا و مازلنا نذكر بالقضية شرط أساسي للتنظيم التعدد الزوجات في الإسلام هو العدل

فأي الظلم المراة تزعموووووووووووون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و قلنا المرار أن التعدد الزوجات لم ياتي بها الإسلام بل نظمها التنظيم محكم و تبارك الله احسن خالقيين

التعدد زوجات كان مباح حتى في ديانات الوثنية

و جميع الانبياء بني إسرائيل عدد زوجاتهم

اقتباس:
محمد عبد الكريم
(يا أخي اسوة بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم فقد ثبت عنه انه كان يرفض ان تتخذ ضرائر على بناته)

أين مصدرك هنا ؟؟؟

هل هذا تحريف إم إتهام ام تزييف ؟؟؟

أين هو سياق الحديث لماذا لا تضعه هنا

إن جميع بين فاطمة زهراء رضي الله عليها بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم و بنت أبي جهل عدو الله غير مرغوب فيه

نعرف ذالك من سياق الحديث
وى البخاري في صحيحه عن المسور بن مخرمة قال : إن عليا خطب بنت أبي جهل فسمعت بذلك فاطمة فأتت رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يزعم قومك أنك لا تغضب لبناتك ، وهذا علي ناكح علي بنت أبي جهل ، فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فسمعته حين تشهد يقول ( أما بعد ، أنكحت أبا العاص بن الربيع فحدثني وصدقني ، وان فاطمة بضعة مني ، واني اكره أن يسوءها والله لا تجتمع بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم وبنت عدو الله عند رجل واحد ، فترك علي الخطبة )
التفسخ الخلقي
أين ظلم المرأة كما تزعمووووووووووون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إلا ذا كانت المرأة متحررة جد من المبادئ الإخلاقية مثل معاشرة رجال و إختلاط و التفسخ و تلبس لباس رجال فهذه ليس إمرأة بانوثتها بل هي من نوع القرن الجديد فاسد غير قابل للإصلاح إلا بشروط أن تبقى جانب بعيدة على زواج


و إذا راجل تتوفر فيه الشروط التعدد من العدل و النفقة و غيرها و ترفض زوجته الاولى ذالك فهذا هو الظلم المرأة للراجل

لماذا لا تقلقكم العنوسة التي أثبت ان حلها وحيد هو التعدد زوجات هل تعرفون كم وصلت في الجزائر ؟؟؟

أو وجدتهم لها حل خارج الزواج و العياذ بالله



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
15-04-2008, 11:05 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Black Squadron مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

1 - من هو عالم الدين أو الفقيه الذي فسر هذه الآية بهذا الشكل؟ لأني بصراحة أول مرة أسمع بهذا التفسير

2 - إذا كان هذا تفسيرك للآية الكريمة فمن أي منطلق أو قاعدة فقهية قمت بتفسيرها؟

إسأل الخالة قوقل ستخبرك..
أليست هي التي تنشر ما ترنونه صحيحا؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
  • تاريخ التسجيل : 28-12-2006
  • الدولة : مدينة ميلة , ولاية ميلة , الجزائر
  • العمر : 70
  • المشاركات : 5,284
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • رميته will become famous soon enough
الصورة الرمزية رميته
رميته
رئيس الهيئة الاستشارية
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
15-04-2008, 11:37 AM
صعب علي أن أقرأ كل ما ورد في حوالي 12 صفحة حتى الآن .
ثم أنا لا أرى أن هذا الموضوع يتطلب كل هذا النقاش الطويل والعريض .
كما أرى أن الإخوة والأخوات أصبحوا كأنهم يدورون في حلقة مفرغة .
كما أرى أن الأخت الفاضلة سعاد ( واعذريني إن كنتُ مخطئا في حقك هنا , وإن قلتُ لك كلمة لم تعجبك . أنت امرأة فاضلة خيرك أكثر بكثير بإذن الله من شرك , وأنت أختي سنك قريب من سني , وأنت سبقتني إلى منتدى الشروق .ومنه فأنا أعتبرك الأستاذة وأنا التلميذ . ومع ذلك لا مانع أن ينصح التلميذُ الأستاذَ ) , هي هنا في هذا الموضوع بالذات كأنها تقول لنا " قولوا كما أقول أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني " , أو " كونوا امرأة عنيدة جدا كما هو حالي أنا , وإلا فأنتم لم تقنعوني ".
أنا قرأت لسعاد منذ أكثر من سنة , ومن أهم ما يعجبني فيها جرأتها وعدم استعدادها للذوبان في غيرها , وحرصها على أن تقول كلمة الحق ولا تخاف في الله لومة لائم و...
ولكنني أرى أن الجرأة والشجاعة وقوة الشخصية و ... يجب أن تكون ضمن مجال معين , أي ضمن ما يجوز الاختلاف فيه . وأما ضمن ما لا يجوز الاختلاف فيه , فلا يبقى مقبولا من الشخص أبدا أن يتعصب أو يتشدد أو يتزمت وإلا لم يكن تعصبه شجاعة محمودة بل يصبح عنادا غير مقبول منه البتة .
ثم إن الأخت الفاضلة يجب أن تنتبه إلى أن الحق يبقى حقا مهما لم يلتزم به بعض الناس أو مهما لم يقتنعوا به .
وكذلك الباطل يبقى باطلا مهما انغمس فيه بعض الناس أو اقتنعوا به .
أنا ليس عندي الوقت الكافي ولا النفس الطويل للنقاش , خاصة في مسائل مثل تعدد الزوجات ( الواضحة إلى حد كبير ) . ومع ذلك أنا أنبه ولو لمرة واحدة أو مرتين , أنبه الأخت سعاد إلى جملة مسائل متعلقة بموضوعك , أنا أرى أنه لا يجوز أن نختلف فيها أبدا , وأما غيرها من المسائل الكثيرة فيمكن أن نتناقش فيها بدون حرج : اتفقنا على البعض منها فبها وإن لم نتفق فالود يبقى سائدا بيننا .
ومع ذلك حتى في المسائل التي نتفق عليها نحن هنا في المنتدى , هي لا ولن تتحول أبدا إلى محل إجماع , لأن الذي نتفق عليه اليوم قد يختلف عليه غيرنا غدا , والذي نتفق عليه في مكان قد يختلف فيه الغير في مكان آخر . والذي نتفق عليه في ظرف قد يختلف عليه غيرنا في ظرف آخر .
وهكذا ...
أولا : أبدأ بالعنوان : خاصة والأخت سعاد كما عرفتُ عنها في الأيام الأخيرة , هي تؤكد كثيرا على أنها تحب الدقة والنظام .
العنوان غير مناسب البتة من امرأة مسلمة , ولا هو مقبول أو مستساغ شرعا من امرأة تؤمن بالله واليوم الآخر , ولا هو متفق مع الدقة والنظام التي تحرص عليهما كثيرا الأخت سعاد .
حان وقت صلاة الظهر .
سأرجع إلى تكملة هذا الرد البسيط والمتواضع مع أختنا العزيزة والكريمة والفاضلة سعاد , في المساء إن شاء الله تعالى .
...

اللهم اغفر لأهل منتديات الشروق وارحمهم واجعلهم جميعا من أهل الجنة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2006
  • المشاركات : 1,459
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • azza_77 is on a distinguished road
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
رد: تعدد الزوجات ظلم للمرأة
15-04-2008, 12:06 PM
السلام عليكم
اخت سعاد النقاش اخد وعطاء وارى اجاباتك كلها غير مقنعة وكلها اجابات كما قال احد الاعضاء Sms فسري اجاباتك ...
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:59 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى