تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدراسات الإسلامية

> خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
23-10-2009, 06:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SOUILAH Mohamed مشاهدة المشاركة
كذبتم والله أوّل من قال بتقسيم التوحيد هو أبو جعفر الطبري في تفسيره

تعلمون هذا وربي لكنكم تتجاهلونه
أذكر دعاء جميلا كان ردّا منك لأحد مواضيعي أختي مريم
اللهم جنبنا الفتن
وهو ما جعلني أحذف أحد مواضيعي ذات يوم
فجزاك الله خيرا
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟


كما أنّه جدير بالذكر أنه " قد ذكر الدكتور بكر أبو زيد أن هذا التقسيم أشار إليه الطبري وابن منده وذكر أنه قرره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم في كتبهما كما قرره الزبيدي في تاج العروس والشيخ الشنقيطي في الأضواء، وقد ذكر الشيخ عبد الرحيم السلمي في كتابه التوحيد بين المتكلمين وأهل السنة من قال بهذا التقسيم من السلف قبل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وهذا التقسيم إنما هو مستقرأ من نصوص الكتاب والسنة."الرابط.





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
23-10-2009, 06:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
أحسنت أخي أيسر بارك الله فيك
بحث علمي قيم لمن كان نزيها يتحري الحق ولا شيء غير الحق
أخي بومدين لقد بينا لهم فيما سبق أن تقسيم التوحيد إلي ثلاثة أمر لم يقل به أحد من السلف.ولقد حاول بعضهم الاجتهاد ستخراج عبارات تحمل أكثر من معني لبعض السلف رضي الله عنهم ولم تسعفهم آليات البحث العلمي فولو مدبرين
لازلت أذكر ان شيخنا شمس الدين حفظه الله بين منذ سنوات علي صفحات جريدة العربي أن هذا التقسيم هو في حد ذاته بدعة.
لا أظنُّك قرأت "البحث" كاملاً ، لأنك لو فعلت للاحظتَ أنه لا يحتوي على استنتاج يقنعك !! بل ما هو الاّ عبارة عن انتقادات .
سؤالي بسيط ، أرجوا الاجابة من دون لفّّ و لا دوران.

ما معنى البدعة ؟
و شكرًا





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
23-10-2009, 07:41 PM
لانقطاع النت المؤقت و استعمالي السيبر لا يمكنني المناقشة قبل يوم الأحد إن شاء الله

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
SOUILAH Mohamed
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-07-2009
  • المشاركات : 2,994
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • SOUILAH Mohamed is on a distinguished road
SOUILAH Mohamed
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
23-10-2009, 08:13 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟


كما أنّه جدير بالذكر أنه " قد ذكر الدكتور بكر أبو زيد أن هذا التقسيم أشار إليه الطبري وابن منده وذكر أنه قرره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم في كتبهما كما قرره الزبيدي في تاج العروس والشيخ الشنقيطي في الأضواء، وقد ذكر الشيخ عبد الرحيم السلمي في كتابه التوحيد بين المتكلمين وأهل السنة من قال بهذا التقسيم من السلف قبل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وهذا التقسيم إنما هو مستقرأ من نصوص الكتاب والسنة."الرابط.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
لا أظنُّك قرأت "البحث" كاملاً ، لأنك لو فعلت للاحظتَ أنه لا يحتوي على استنتاج يقنعك !! بل ما هو الاّ عبارة عن انتقادات .
سؤالي بسيط ، أرجوا الاجابة من دون لفّّ و لا دوران.

ما معنى البدعة ؟
و شكرًا
جزاك الله خيرا أختي لكن صدقيني والله فقد سبق وأوردنا كلام الدكتور من قبل لكنهم يحسنون اللف والدوران حول أنفسهم لقد تناقشنا في مسألة التوحيد طيلة شهر كامل وأخرجنا لهم كل ما في كتب العلم لكنهم أبوا أنصحك يا أختي لا تضيعي وقتك معهم فقد قررت مقاطعتهم منذ زمن إستغلي وقتك في المنتدى بما يرضي ربك وفقط بالمناسبة قد جمعت لك سلسلة الفتاوى النسائية في موضوع واحد كما طلبت منذ خمسة أشهر وهي تنتظرك دمت في خدمة الإسلام تحيتي الخالصة
كلامك مكتوب ، و قولك محسوب ، و انت يا هذا مطلوب ، و لك ذنوب و ما تتوب ، و شمس الحياة قد اخذت في الغروب فما أقسى قلبك من بين القلوب
التعديل الأخير تم بواسطة SOUILAH Mohamed ; 23-10-2009 الساعة 08:18 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 20-09-2008
  • الدولة : الجزائر - تيزي وزّو
  • العمر : 39
  • المشاركات : 1,121
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • فريد العربي is on a distinguished road
الصورة الرمزية فريد العربي
فريد العربي
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو مدين
زائر
  • المشاركات : n/a
ابو مدين
زائر
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
23-10-2009, 11:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟

يا أستادة, إتقي الله

اين قال الطبري ان التوحيد ينقسم إلى ثلاث اقسام ؟

يعني أنتِ وجدتي ما عجز عنه مشايخك !!

ايتيني بكلام الطبري يقسم فيه التوحيد إلى ثلاث أقسام ؟

يعني اريد كلامه من كتابه لا تقولي لي نقل ابن تيمية عن الطبري..

أنا في الإنتظار يا أستاذة مريم.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
24-10-2009, 09:41 PM
أذكر أني لم أجد جوابا بعد استشهادي بآيات سورة المؤمنون حول عقيدة المشركون في مكة
و كيف هو واضح شركهم الربوبية و هذا قبل أن أطلع على هذا المقال ...

لم نلف و ندور كما يقول الأخ صالح الذي خرج من النقاش الذي استمر بيني و بين الأخ
عبد القادر و حوار جانبي مع المنصور.
http://www.echoroukonline.com/montad...d.php?t=104543

و كان هذا آخر رد لي في الموضوع

اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ الفاضل عبد القادر و كل الإخوة تأملوا معي هذه الآيات ثم أحكموا هل هناك شرك ربوبية أم لا عند كفار مكة
سورة المؤمنون بعد أعوذ بالله من الشيطان الرجيم :

" قُل لِّمَنِ الأَرْضُ وَمَن فِيهَا إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ 84
سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَذَكَّرُونَ85 قُلْ مَن رَّبُّ السَّمَاوَاتِ السَّبْعِ وَرَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ 86 سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ أَفَلا تَتَّقُونَ87 قُلْ مَن بِيَدِهِ مَلَكُوتُ كُلِّ شَيْءٍ وَهُوَ يُجِيرُ وَلا يُجَارُ عَلَيْهِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ 88 سَيَقُولُونَ لِلَّهِ قُلْ فَأَنَّى تُسْحَرُونَ 89 بَلْ أَتَيْنَاهُم بِالْحَقِّ وَإِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ 90 مَا اتَّخَذَ اللَّهُ مِن وَلَدٍ وَمَا كَانَ مَعَهُ مِنْ إِلَهٍ إِذًا لَّذَهَبَ كُلُّ إِلَهٍ بِمَا خَلَقَ وَلَعَلا بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ سُبْحَانَ اللَّهِ عَمَّا يَصِفُونَ 91 عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ 92 قُل رَّبِّ إِمَّا تُرِيَنِّي مَا يُوعَدُونَ 93 رَبِّ فَلا تَجْعَلْنِي فِي الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ 94 وَإِنَّا عَلَى أَن نُّرِيَكَ مَا نَعِدُهُمْ لَقَادِرُونَ 95 ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ السَّيِّئَةَ نَحْنُ أَعْلَمُ بِمَا يَصِفُونَ 96"

هل يفهم من هذا أنهم كانوا موحدي ربوبية متأملين الآية 91 ؟؟؟؟

سبحان منزل سورة المؤمنون و ما فيها من فوائد التوحيد اعتقادا و عملا.
رجعنا به إلى كتاب الله ... فقصم دعوى توحيد الربوبية عند المشركين و يقصم نظرية التقسيم
بين ربوبية و ألوهية ... هل من مناقش أو اعرضوا الموضوع على منتدياتكم العلمية
و انقلوا لنا رأي أهل العلم عندكم.

أما من عجز عن الحجج و البراهين .. فلا يتخفى وراء التعفف عن مناقشتنا فعهدنا بكم
نقاشكم تحية المسجد فما بالك بتقسيم التوحيد ..

سلام

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:00 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مدين مشاهدة المشاركة

قل لمدعين السلفية المغرر بهم في الجزائر الحبيبية من الذي قسم التوحيد إلى ثلاث أقسام قبل الحراني ؟

سألناهم فقالوا لنا من استقراء القرآن و السنة ثم نسب بعضهم إلى الإمام المفسر الطبري و آخرون إلى العبركي ... ليس له تأصيل و قد ناقشنا نقولاتهم كما سبق في الرابط.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:08 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله، من يقرأ النص يظن أنّ الذي يقسم التوحيد الى ثلاثة أقسام يعتبرُ النصارى و المشركين موحّدين ؟؟ .
ما نعرفه هو أن هؤلاء أقروا توحيد الربوبية لكن ليس على الوجه الصحيح ان صح التعبير. ذلك لأنهم يؤمنون بالله و أفعاله تعالى ولكن اتخاذهم شركاء مع الله جعل توحيد الألوهية باطلاً. و بالتالي توحيدهم فيه "خلل" لأن توحيد الربوبية مستلزم لتوحيد الألوهية. و الله أعلم.
أنتم من قال أنهم موحدي ربوبية و ليس صاحب النص و لا ناقله

النصاري يعتقدون ربوبية الأب في الخلق و الإبن في الرحمة و روح القدس في لا أدري ماذا بالضبط
المشركين يعتقدون ربوبية أن مناة تمنح الخصوبة لمن يرغب في الأولاد و حرب يمنح النصر

و هم يعبدون و يسجدون لهذه الآلهة لهذه الإعتقادات الشركية في الربوبية

يبدوا أنك غير عارفة بدروس التوحيد كما يشرحها مذهبك

توحيد الربوبية هو توحيد الألوهية لا انفصال فيهما من أشرك العبادة فقد أشرك الربوبية

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:11 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة souilah mohamed مشاهدة المشاركة
كذبتم والله أوّل من قال بتقسيم التوحيد هو أبو جعفر الطبري في تفسيره
تعلمون هذا وربي لكنكم تتجاهلونه
أذكر دعاء جميلا كان ردّا منك لأحد مواضيعي أختي مريم
اللهم جنبنا الفتن
وهو ما جعلني أحذف أحد مواضيعي ذات يوم
فجزاك الله خيرا
إتهمتنا بالكذب ... أين هو تقسيم التوحيد عند الطبري هاتها

وقد رددت على شبه حججكم و ما نقلتموه من تفسير الطبري

و حق لنا أن نتهمك (بالمفرد) بالكذب نحن أيضا

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 11:40 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى