تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > منتدى الأخبار العالمية

> كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
dzconstantine
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-08-2007
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 50
  • المشاركات : 338
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • dzconstantine is on a distinguished road
dzconstantine
عضو فعال
رد: كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
14-03-2008, 10:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة

اخي الكريم ربما لم اكن موفقا في ترجمة الفكرة بما استعملت من كلمات، فالمقاومة السياسية والفاعلة على الأرض، لم اقصد بها ...النضال السياسي الغير مسلح،ولم اقصد اطلاقا ما يتبناة الرئيس محمود عباس وجماعته ، من الاستغناء عن المقاومة المسلحة وتحييدها من الصراع لأن ذلك عبارة عن انتحار... ولكن كنت اقصد المقاومة المسلحة الفاعلة سياسيا التي تحقق مكاسب سياسية في الرأي العام الدولي، وذالت تأثير على الأرض اي تحدث" اثرا" حربيا يحصى ويقاس في صفوف العدو.....
*وكنت اقصد ان حماس "القسام" ....قادرة واثبتت في الماضي على قدراتها القتالية، في عمليات نوعية مثل الهجوم الذي اثمر عن اسر الجندي "شاليط"، وقتالها الشرس مع مليشيات دحلان في غزة،.....فالقسام قادرة على خوض قتال حقيقي مع الجيش الاسرئيلي اثناء توغلاته المتكررة وقادرة ......ولكنها لا تفعل ، وتكتفي بلعبة الصواريخ، لانها تدرك ان توجيه ضربات "مؤلمة" لاسرئيل في الوقت الحالي سيدخلها في حرب "استئصالية" مع الجيش الاسرئيلي وهذا هو ما يحلم به خصمها دحلان وجماعته وهي "المحاصرة "في غزة،.....

جزاك الله كل خير على هذا الشرح و لأزيد على ذلك إن عدم توحد المقاومة الفلسطينية في صف واحد سيجعل منها لعبة سهلة في يد العدو
وداعاََ
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
15-03-2008, 08:28 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
* الفلسينيين لهم كل الحق في المقاومة والجهاد لأن ارضهم محتلة ،بكل الوسائل المتاحة .....ولكن المقاومة والجهاد وسيلة وليست غاية ،هناك مقاومة فعالة سياسيا وواقعيا على الأرض وهناك نشاطات حربية عبثية توصف بالمقاومة ،...فالمنطق يقول انه من العبث ان تطلق 38 رصاصة ولا تقتل عدوك فكيف باطلاق 38 صاروخا؟؟؟ ولا يسقط حتى اسرئيلي واحد على الأقل ولو كان مدنيا؟ فضلا على ان القتال الشريف يستهدف العسكريين والأهداف الفاعلة في المواجهة ،فالقتال والمقاومة كمهمة شرعية تستهدف العدو المقاتل أولا واخيرا وقد يسقط المدنيين كأثر جانبي ثانوي للحرب؟ اما ان تستهدف المدنيين قصدا، فهذا ليس بمهمة قتالية ،؟ بالله عليك كيف لمقاومة عاجزة حتى عن استهداف الأهداف السهلة كالمدنيين ولا تطالها ،بينما تستهدف اسرائيل فقط القياديين من كوادر المقاومة في "استراتيجة" لقطع رؤوس المقاومة،....وماذا سيترتب في نهاية هذه اللعبة القذرة اذا طالت بهذه الوتيرة والكيفية على الطرف الفلسطيني
*الصواريخ هي صواريخ "زينة"، "ارض جو"، "غزة- الجزيرة"يتم اطلاقها من ارض غزة في اتجاه قناة الجزيرة الفضائية ،...فهي تطلق لتصور ....ثم تسقط عشوائيا بدون هدف على الاراض المحتلة بينما الهدف المطلوب هو اعلامي ترويجي اساسا ...يخدم سياسيا حماس في صراعها مع السلطة وفتح ،....وليس اسرائيل ....بينما تكلف ثمنا باهضا لسكان غزة، لأنها تستغل وتقدم كأنها صواريخ باليستية ، وتقدم لا سرائيل المبرر، امام المجتمع الدولي ، لقطع رؤوس المقاومة والتخلص من كوادرها لا بقائها دوما تحت حدود متناول الآلة الحربية الاسرئيلية فضلا عن شرعنة الحصار ، وتبرير باقي الجرائم الاسرائيلية الارهابية بمنطق الارهاب "المتبادل "....
لا يوجد مدنيين في الكيان الصهيوني، دولة الصهاينة عبارة عن ثكنة عسكرية لو كنت تعلم و مواطنوها عبارة عن قطعان من المستوطنين المسلحين و جلهم إن لم نقل منخرطون في الجيش على الأقل هم من جنود الإحتياط. ثم هؤلاء الذين تصفهم بالمدنيين من أجبرهم على الإستطان في أراضينا المغتصبة، من أجبرهم على ترحيل الأهالي الأصليين من ديارهم و السكن مكانهم و في بيوتهم ظلما و عدوانا، الآن هؤلاء المغتصبين تسميهم مدنيين!!!
ثم من قال لك أن أبناء القردة و الخنازير يقتلون فقط المقاومين؟ أظن أن محرقة غزة التي سقط فيها 137 من النساء و الأطفال بنيران المجرمين الصهاينة ليست عنا ببعيد.
تقول بأن المفاوضات السياسية أنجع و تسميها الحرب السياسية :eek: ماذا جلبت لنا و أفضل مثال لا الحصر مؤتمر السلام الأخير في أنابوليس ماذا جنى منه الفلسطينيين؟ بعده مباشرة مشاريع إستطانية جديدة بملايين الدولارات و اغتيالات و أسر للمواطنين الفلسطينيين بالمئات أهذه هي الحرب السياسية التي تتشدقون بها.
نعم أشاطرك الرأي بأن الجهاد وسيلة و ليس هدف و لا بد من المفاوضات لكن تفاوض من مركز قوة لا عن ضعف لو كنت تعلم.
أعطيك مثالا آخر و هو الثورة الجزائرية المباركة إقرأ التاريخ و ستجد بأنه قد سبقها محاولات سياسية كثيرة كلها باءت بالفشل و أصحابها من أمثالك كانوا يحذرون من العمل المسلح و يصفونه بأنه تهور و عبثي و انتحار و ما إلى ذلك، لكن الرجال الصادقين المخلصين أشعلوا الثورة ببنادق صيد و أسلحة بيضاء و لم يكن لديهم لا صواريخ و لا رشاشات و لكنهم ثبتوا و لم يلتفتوا إلى الإنهزاميين أمثالكم.

لكني أعجب من استخفافكم بصواريخ المقاومة التي هزت كيان الصهاينة، ألم تعلم بأن كل شيئ يأتي بالتدريج؟ إصبر يا أخي إصبر، فسيارة اليوم مثلا لم تأتي هكذا فجأة، أنظر إليها قبل مائة عام كيف كانت و انظر إليها اليوم كيف أصبحت، نفس الشيء بالنسبة للصواريخ الفلسطينية المباركة و يكفي الفلسطينيين فخرا أنهم يصنعون أسلحتهم بأيديهم من العدم.
ربي يهديكم برك!!!
التعديل الأخير تم بواسطة Mushtak ; 15-03-2008 الساعة 08:31 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
15-03-2008, 02:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
لا يوجد مدنيين في الكيان الصهيوني، دولة الصهاينة عبارة عن ثكنة عسكرية لو كنت تعلم و مواطنوها عبارة عن قطعان من المستوطنين المسلحين و جلهم إن لم نقل منخرطون في الجيش على الأقل هم من جنود الإحتياط. ثم هؤلاء الذين تصفهم بالمدنيين من أجبرهم على الإستطان في أراضينا المغتصبة، من أجبرهم على ترحيل الأهالي الأصليين من ديارهم و السكن مكانهم و في بيوتهم ظلما و عدوانا، الآن هؤلاء المغتصبين تسميهم مدنيين!!!
ثم من قال لك أن أبناء القردة و الخنازير يقتلون فقط المقاومين؟ أظن أن محرقة غزة التي سقط فيها 137 من النساء و الأطفال بنيران المجرمين الصهاينة ليست عنا ببعيد.
تقول بأن المفاوضات السياسية أنجع و تسميها الحرب السياسية :eek: ماذا جلبت لنا و أفضل مثال لا الحصر مؤتمر السلام الأخير في أنابوليس ماذا جنى منه الفلسطينيين؟ بعده مباشرة مشاريع إستطانية جديدة بملايين الدولارات و اغتيالات و أسر للمواطنين الفلسطينيين بالمئات أهذه هي الحرب السياسية التي تتشدقون بها.
نعم أشاطرك الرأي بأن الجهاد وسيلة و ليس هدف و لا بد من المفاوضات لكن تفاوض من مركز قوة لا عن ضعف لو كنت تعلم.
أعطيك مثالا آخر و هو الثورة الجزائرية المباركة إقرأ التاريخ و ستجد بأنه قد سبقها محاولات سياسية كثيرة كلها باءت بالفشل و أصحابها من أمثالك كانوا يحذرون من العمل المسلح و يصفونه بأنه تهور و عبثي و انتحار و ما إلى ذلك، لكن الرجال الصادقين المخلصين أشعلوا الثورة ببنادق صيد و أسلحة بيضاء و لم يكن لديهم لا صواريخ و لا رشاشات و لكنهم ثبتوا و لم يلتفتوا إلى الإنهزاميين أمثالكم.

لكني أعجب من استخفافكم بصواريخ المقاومة التي هزت كيان الصهاينة، ألم تعلم بأن كل شيئ يأتي بالتدريج؟ إصبر يا أخي إصبر، فسيارة اليوم مثلا لم تأتي هكذا فجأة، أنظر إليها قبل مائة عام كيف كانت و انظر إليها اليوم كيف أصبحت، نفس الشيء بالنسبة للصواريخ الفلسطينية المباركة و يكفي الفلسطينيين فخرا أنهم يصنعون أسلحتهم بأيديهم من العدم.
ربي يهديكم برك!!!
السلام عليكم

*اخي الكريم ........اريدك فقط ان تفهم انا لست من المؤيدين لخيار المفاوضات والوسائل السلمية على حساب المقاومة المسلحة ، لأن معركة التحرير تعتمد فلسفة مفادها المقاومة المسلحة تنجز على الأرض والمفاوضات تحصد ، بل انا موقفي من المقاومة المسلحة العبثية ، والمقاومة المسلحة الفعالة سياسيا اي التي تزرع ما سيحصد بالمفاوضات ، يعني ان ما تقوم به حماس ليس مقاومة تحرير وطني لأنها تكلف خسائر باهضة جدا في مقابل حصاد سياسي سلبي اكثر فهي تمارس مقاومتها ضد الشريك الثاني في النضال من اجل التحرر الوطني ......فحماس هادنت اسرائيل طويلا وهي تدعو ليل نهار الى هدنة ب10سنوات مع اسرائيل ......ولكن حاليا وفي تناقضها مع حركة فتح،(التناقض الايديولوجي الذي يستلزم حتما انقسام الشعب الفلسطيني،) تقوم بعمليات عسكرية عبثية لا تطال العدو الحقيقي في مقتل ......هدفها الأساسي افشال مشروع غريمتها حركة فتح ولو بتقسيم الحركة الوطنية الفلسطينية الى جناحين متناحرين ،اكثر منه مقاومة حقيقية فعلية تستهدف تحرير فلسطين،
*اما المقارنة بين الثورة الجزائرية والفلسطينية، فهذه مقارنة ظالمة ......هناك فروق كبيرة جدا بين الحالتين ... والثورة الجزائرية كانت قيادتها تختلف وتتشاور ولكنها على الأرض وفي مواجهة الرأي العام الدولي والداخلي كانت موحدة ،....والثورة الجزائرية كانت لها عقيدة وطنية مستقلة، تخوض الكفاح بجناحيها العسكري والسياسي المتمثلين في ال FLN و ALN ،وخاضت معارك وحرب حقيقية مع العدو.على المستوى العسكري والسياسي بنفس الكفاءة ووفق نفس الاستراتيجية ،..ولم يكن لها فصائل مختلفة عقائديا ومرتبطة تمويلا، واجندة باطراف اقليمية او دولية...وجغرافيا الجزائر ، هي جغرافيا الثورة بامتياز ،فالجزائر واسعة وجبالها تقدم ملاذا آمنا للثوار ....ولعلمك اخي الكريم انه من المعروف تاريخيا ان اي قائد عسكري منذ عهد الرومان لم يستطع الحاق الهزيمة التامة بثوار اعتصموا بجبال الجزائر...
*
  • ملف العضو
  • معلومات
Mushtak
زائر
  • المشاركات : n/a
Mushtak
زائر
رد: كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
15-03-2008, 06:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

*اخي الكريم ........اريدك فقط ان تفهم انا لست من المؤيدين لخيار المفاوضات والوسائل السلمية على حساب المقاومة المسلحة ، لأن معركة التحرير تعتمد فلسفة مفادها المقاومة المسلحة تنجز على الأرض والمفاوضات تحصد ، بل انا موقفي من المقاومة المسلحة العبثية ، والمقاومة المسلحة الفعالة سياسيا اي التي تزرع ما سيحصد بالمفاوضات ، يعني ان ما تقوم به حماس ليس مقاومة تحرير وطني لأنها تكلف خسائر باهضة جدا في مقابل حصاد سياسي سلبي اكثر فهي تمارس مقاومتها ضد الشريك الثاني في النضال من اجل التحرر الوطني ......فحماس هادنت اسرائيل طويلا وهي تدعو ليل نهار الى هدنة ب10سنوات مع اسرائيل ......ولكن حاليا وفي تناقضها مع حركة فتح،(التناقض الايديولوجي الذي يستلزم حتما انقسام الشعب الفلسطيني،) تقوم بعمليات عسكرية عبثية لا تطال العدو الحقيقي في مقتل ......هدفها الأساسي افشال مشروع غريمتها حركة فتح ولو بتقسيم الحركة الوطنية الفلسطينية الى جناحين متناحرين ،اكثر منه مقاومة حقيقية فعلية تستهدف تحرير فلسطين،
*اما المقارنة بين الثورة الجزائرية والفلسطينية، فهذه مقارنة ظالمة ......هناك فروق كبيرة جدا بين الحالتين ... والثورة الجزائرية كانت قيادتها تختلف وتتشاور ولكنها على الأرض وفي مواجهة الرأي العام الدولي والداخلي كانت موحدة ،....والثورة الجزائرية كانت لها عقيدة وطنية مستقلة، تخوض الكفاح بجناحيها العسكري والسياسي المتمثلين في ال FLN و ALN ،وخاضت معارك وحرب حقيقية مع العدو.على المستوى العسكري والسياسي بنفس الكفاءة ووفق نفس الاستراتيجية ،..ولم يكن لها فصائل مختلفة عقائديا ومرتبطة تمويلا، واجندة باطراف اقليمية او دولية...وجغرافيا الجزائر ، هي جغرافيا الثورة بامتياز ،فالجزائر واسعة وجبالها تقدم ملاذا آمنا للثوار ....ولعلمك اخي الكريم انه من المعروف تاريخيا ان اي قائد عسكري منذ عهد الرومان لم يستطع الحاق الهزيمة التامة بثوار اعتصموا بجبال الجزائر...
*
يعني حسب مفهومك بما أننا منقسمون فيجب علينا أن نبقى مكتوفي الأيدي؟
أخي العزيز لقد أخطأت عندما اتهمت فتح بأنها تفاوض و حماس تقاتل، يبدو أنك لم تقرأ العنوان جيدا و هو كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
كتائب القسام هي الجناح العسكري لحركة حماس أما سرايا القدس فهي الجناح العسكري لحركة فتح، يعني كلاهما ينتهج سبيل المقاومة و التحرير.
اما التشبيه الذي ضربته لك بين الثورة الجزائرية و الإنتفاضة الفلسطينية في محله لماذا؟
لأنه حسب مفهومك فإن المقاومة المسلحة في فلسطين جلبت خسائر فادحة على المدنيين الفلسطينيين و ممتلكاتهم، يا أخي نفس الشيء حدث مع الشعب الجزائري إبان الثورة، فبعد كل عملية لجيش التحرير الوطني يقوم الجيش الفرنسي بعمليات إنتقامية على القرى و المداشر و يعيث فيها فسادا، من إحراق و قتل و أسر و ترويع و اغتصاب للنساء امام آبائهم، فلماذا لم يتوقف الثوار آناذاك؟ أم هو حلال علينا و حرام عليهم!
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
15-03-2008, 11:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mushtak مشاهدة المشاركة
يعني حسب مفهومك بما أننا منقسمون فيجب علينا أن نبقى مكتوفي الأيدي؟
أخي العزيز لقد أخطأت عندما اتهمت فتح بأنها تفاوض و حماس تقاتل، يبدو أنك لم تقرأ العنوان جيدا و هو كتائب القسام تخوص معارك شرسة و السرايا تقصف الكيان ب38 صاروخ 14-3-2008م
كتائب القسام هي الجناح العسكري لحركة حماس أما سرايا القدس فهي الجناح العسكري لحركة فتح، يعني كلاهما ينتهج سبيل المقاومة و التحرير.
اما التشبيه الذي ضربته لك بين الثورة الجزائرية و الإنتفاضة الفلسطينية في محله لماذا؟
لأنه حسب مفهومك فإن المقاومة المسلحة في فلسطين جلبت خسائر فادحة على المدنيين الفلسطينيين و ممتلكاتهم، يا أخي نفس الشيء حدث مع الشعب الجزائري إبان الثورة، فبعد كل عملية لجيش التحرير الوطني يقوم الجيش الفرنسي بعمليات إنتقامية على القرى و المداشر و يعيث فيها فسادا، من إحراق و قتل و أسر و ترويع و اغتصاب للنساء امام آبائهم، فلماذا لم يتوقف الثوار آناذاك؟ أم هو حلال علينا و حرام عليهم!


*اخي الكريم .....ربما اخطأت ؟؟ ولكن خطأك انت هو خطأ غير مسموح به لمن يريد المناقشة، فقد نسبت سرايا القدس لحركة فتح وهذا ليس صحيح بل سرايا القدس هي الجناح العسكري لحركة الجهاد الاسلامي، المرتبطة اكثر بايران ......اما الجناح العسكري لفتح الناشط على مستوى المقاومة فيتمثل ب" كتائب شهداء الأقصى،اما جيش "فتح" الفعلي فتحول الى القوات الأمنية او حرس السلطة و كتائب ابو علي مصطفى تمثل الجبهة الشعبية،.....ومازلت اخي تقارن ما لا يقارن؟؟ في الثورة الجزائرية كانت "وحدة" الصف والقرار، هي الأولوية....وكان الثوار الجزائريين يقدسون القرار الوطني الجزائري المستقل ....فحتى الخلافات الميؤس متن حلها والمهددة للثورة كانت تحل بطريقة دموية وعنيفة لكن بصمت وبعيد عن اعين حتى الأصدقاء،....وكان التنظيم الشديد ،والصرامة الثورية .... فالأربع سنوات الأولى للثورة كانت فاعلة جدا....هددت حتى فرنسا في وجودها فمنحت مرغمة الاستقلال للكثير من الدول الافريقية في محاولة حفاظها على الجزائر فرنسية ،...لكن فرنسا وجدت نفسها مجبرة لا نقاذ فرنسا من مصير مجهول ، ان تخضع لارادة الجزائريين في الاستقلال والتحرر، وكانت معركة المفاوضات، لا تقل صعوبة عن المعركة العسكرية، وقادها الجزائريين بنجاح لدرجة ان الوفد الجزائري كان ممنوعا بقرار من القيادة من مصافحة وليس تقبيل أعضاء الوفد الفرنسي الا بعد ان تصل المفاوضات الى اتفاق نهائي،....... وكانت الثورة الجزائرية هي التي اتت بالمنقذ التاريخي لفرنسا "ديغول"، لينهي عهد الجمهورية الثالثة ويبدأ عهد الجمهورية الرابعة،....يا اخي اما انك تجهل عدوك؟؟ او تخلط الأمور او تتعمد خلطها ، تدعي بان الاسرائيليين كلهم عسكريين؟؟ صحيح ان المجتمع الاسرائيلي هو مجتمع معسكر الى اذنيه اسوة بأي مجتمع يعيش صراع وجودي، ولكن هناك اطفال اسرائيليين ، وهناك مقاهي ومدارس،حدائق عامة ورياض اطفال ،وسياحة ....وهناك حواجز وثكنات ومعسكرات تغص بالجنود وما اكثرها ومقرات قيادية وقواعد عسكرية ومنشآت حيوية ، وبنك كبير وغني جدا من الأهداف المشروعة ، ولن يلوم اي انسان في هذا العالم ،حماس عندما تقتل أ, تأسر جنديا او عسكريا اسرائيليا...ولكن عندما تقصف بصواريخ "عمياء" احيا سكنية مدنية ، فالمسألة تختلف ،والأخطر من كل ذلك انها تشرعن لنفسها بمبررات دينية قتل الغير مقاتلين من العدو وهذه هي الكارثة بينما اسرائيل حتى وان قتلت ابرياء فانها تحاول ايجاد تفسير وتبرير ما؟.ولكنها لا تتبجح ابدا بالادعاء ان قتل المدنيين من الفلسطينيين امر مشروع؟؟ وكانت فتوى الحاخامات الأخيرة قد لا قت استهجانا من السياسيين والرأي العام الاسرائيلي قبل العرب انفسهم، بحجة ان كون العرب متوحشين وهمجيين لا يجب ان يفقد الاسرائيليين تحضرهم وتفوقهم وتميزهم الثقافي .....
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 15-03-2008 الساعة 11:55 PM
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
►▓◄ ◄████▓▒░ عصائب اهل الحق وكتائب حزب الله العراق
أسد فلسطين ... عز الدين القسام
ستة شهداء ... والقسام يدك المغتصبات والمواقع الصهيوينة بالصواريخ
ترجمة محمد عز الدين بن عبد القادر القسام
الساعة الآن 11:00 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى