تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 02:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يوسف1441 مشاهدة المشاركة
طيب هل قال الشيخ ربيع سيد قطب كافر
اذا قالها فانت صادق في انه يكفر
اما ان لم يقلها فانت لم تصب
لو قرأت الموضوع بهدوء لشاهدت قولي الذي اعيده لك
التكفير لا يلزم له ان تقول انت كافر بل يلزم ان يكون بالتلميح ويكون بالتصريح ويكون بطرق اخري فاذا قلت لك ان ربيع اخطر من الجهمية فلا زم قولي ان اكفره لان جهم كفره اهل العلم وربيع وصف الا خوان وسيد قطب والتبليغ با وصاف كفرية ثم لما وقعت الفأس في الرأس اراد ان يبرأ نفسه فقال لا اكفر سيد قطب ولا غيره ..ونحن نقول ربيع لا يكفر سيد لكن ما معني قوله هذا
الجعد بن درهم أحسن من جماعة التبليغ وأحسن من الإخوان المسلمين وأحسن من سيد قطب ألف مرة)
والجعد كفره بعض اهل العلم وقتله خالد القسري..فاذا كان الجعد اذنب ذنبا كفروه به وقتلوه فكيف بمن هو اخطر من الجعد مئة مرة ؟؟؟؟ هل لهذه من مبرر
...8...والماسونية والعلمانية والله موجودة عندهم، والله الماسونية موجودة في أفعالهم وفي كتبهم وفي دعوتهم والعلمانية موجودة.....وانتم تعرفون ان الماسونيين يهود ومن دخلها واعتنق فكرها فهو كافر وربيع يقول انها موجودة في افعالهم
...9...وإذا تبين أن سيد قطب على منهج ابن عربي في تقرير مبدأ وحدة الوجود، وعلى منهج الجهم بن صفوان في تعطيل الصفات والقول بخلق القرآن، وعلى منهج ماركس في الاشتراكية، وعلى منهج الماسونية في حرية الأديان، يدعو إلى حرية الأديان ويقول إن الإسلام جاء لحرية الأديان والقضاء على التعصب الديني ويقول إن العبادة ليست وظيفة حياة، ويقول أفكار مادية علمانية ماسونية وتقدم لشبابنا أنها الإسلام، وبعدين يقولون أنا أسّبه، والله ما أسّبه، ولكن هذا الذي وجدناه في كتبه، هل يجوز لمسلم يحترم الإسلام ويحترم الحق أن يرى هذا الضلال الكبير العريض ثم يسكت عنه خوفاً أو مجاملة أو نفاقاً أو تقية؟ابن عربي ملحد زنديق ...وسيد علي منهجه كيف يكون؟؟؟؟؟ حكموا عقولكم
والجهم كفروه وسيد علي منهجه؟؟ كيف يكون سيد ؟؟؟ اين عقولكم
وما ركوس ملحد شيوعي وسيد علي مذهبه ؟؟؟؟؟؟فكيف يكون
اذا لم يكن هذا تكفيرا فكيف هو التكفير ؟؟؟؟؟

نعم ربيع يكفر سيد والاخوان وكل الجماعات الاسلامية تبعا لقوله واذا كان يؤمن بكل هذا الطوام عند سيد قطب ثم لا يكفره فحتما الرجل مجنون ولا يدري ما يقول
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 02:59 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

لو قرأت الموضوع بهدوء لشاهدت قولي الذي اعيده لك
التكفير لا يلزم له ان تقول انت كافر بل يلزم ان يكون بالتلميح ويكون بالتصريح ويكون بطرق اخري فاذا قلت لك ان ربيع اخطر من الجهمية فلا زم قولي ان اكفره لان جهم كفره اهل العلم وربيع وصف الا خوان وسيد قطب والتبليغ با وصاف كفرية ثم لما وقعت الفأس في الرأس اراد ان يبرأ نفسه فقال لا اكفر سيد قطب ولا غيره ..ونحن نقول ربيع لا يكفر سيد لكن ما معني قوله هذا
الجعد بن درهم أحسن من جماعة التبليغ وأحسن من الإخوان المسلمين وأحسن من سيد قطب ألف مرة)
والجعد كفره بعض اهل العلم وقتله خالد القسري..فاذا كان الجعد اذنب ذنبا كفروه به وقتلوه فكيف بمن هو اخطر من الجعد مئة مرة ؟؟؟؟ هل لهذه من مبرر
...8...والماسونية والعلمانية والله موجودة عندهم، والله الماسونية موجودة في أفعالهم وفي كتبهم وفي دعوتهم والعلمانية موجودة.....وانتم تعرفون ان الماسونيين يهود ومن دخلها واعتنق فكرها فهو كافر وربيع يقول انها موجودة في افعالهم
...9...وإذا تبين أن سيد قطب على منهج ابن عربي في تقرير مبدأ وحدة الوجود، وعلى منهج الجهم بن صفوان في تعطيل الصفات والقول بخلق القرآن، وعلى منهج ماركس في الاشتراكية، وعلى منهج الماسونية في حرية الأديان، يدعو إلى حرية الأديان ويقول إن الإسلام جاء لحرية الأديان والقضاء على التعصب الديني ويقول إن العبادة ليست وظيفة حياة، ويقول أفكار مادية علمانية ماسونية وتقدم لشبابنا أنها الإسلام، وبعدين يقولون أنا أسّبه، والله ما أسّبه، ولكن هذا الذي وجدناه في كتبه، هل يجوز لمسلم يحترم الإسلام ويحترم الحق أن يرى هذا الضلال الكبير العريض ثم يسكت عنه خوفاً أو مجاملة أو نفاقاً أو تقية؟ابن عربي ملحد زنديق ...وسيد علي منهجه كيف يكون؟؟؟؟؟ حكموا عقولكم
والجهم كفروه وسيد علي منهجه؟؟ كيف يكون سيد ؟؟؟ اين عقولكم
وما ركوس ملحد شيوعي وسيد علي مذهبه ؟؟؟؟؟؟فكيف يكون
اذا لم يكن هذا تكفيرا فكيف هو التكفير ؟؟؟؟؟
نعم ربيع يكفر سيد والاخوان وكل الجماعات الاسلامية تبعا لقوله واذا كان يؤمن بكل هذا الطوام عند سيد قطب ثم لا يكفره فحتما الرجل مجنون ولا يدري ما يقول
الألفاظ التي أطلقها الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- إنما هي من باب التهديد والوعيد وعظم قبح ما فعل، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.
بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق.
والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}.
وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)).
وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية .
وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية .
ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور.
فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟

الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور.
فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية .
فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.
وأيضا قول ابن الجوزي في أهل البدع أنهم أشد من الملحدين مع أنه لم يكفرهم
ولا تنسى قول النبي عليه الصلاة في الخوارج إذ قال عنه شر قتلى تحت أديم السماء ومع هذا لم يكفرهم الصحابة
فكفاك غباءا يا أيوب
ردودي كانت واضحة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلم مشاهدة المشاركة
سؤال : هل تكره الشيخ ربيع ؟؟؟؟
القضية ليست كره ربيع او حبه لان المسألة ليست شخصية بيني وبينه ابدا فانا لا اعرفه ولم اتاجر معه ولم يرافقني في سفر فلما اكرهه او احبه
المسألة قضية منهج فربيع ابتدع في دين الله امورا خطيرة ونسبها للا سلام وتابعه اصناف من الناس علي منهجه الباطل فضل واضل البعض يقلدونه وهؤلاء عوام جهلة لا قول لهم الا قول ربيع كالقطيع يتبع الراعي
واخرون رعاع يغضبون له ولا يعترفون انه يخطا وهؤلاء اشر الناس والخوف ان يتحول حبهم له شركا بالله لان الحب من شروط الشهادة فاحذر
ولست انا بدعا من الامر وهذه ليست اقوالي وانما انا انقل كي نصحح المنهج السلفي الذي شوهه ربيع
فانا انقل لعدة مشايخ البعض اوافقهم والبعض لا لكن اذا وجدت الحق اخذت به
ولا اكره شخصا ككرهي لفالح لكن انقل عنه ما وافق الحق
ولا تنسي انك اخت بنصيحة ابليس وانت تعمل بها اذا اردت النوم
الحق ضالة المؤمن
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
القضية ليست كره ربيع او حبه لان المسألة ليست شخصية بيني وبينه ابدا فانا لا اعرفه ولم اتاجر معه ولم يرافقني في سفر فلما اكرهه او احبه
المسألة قضية منهج فربيع ابتدع في دين الله امورا خطيرة ونسبها للا سلام وتابعه اصناف من الناس علي منهجه الباطل فضل واضل البعض يقلدونه وهؤلاء عوام جهلة لا قول لهم الا قول ربيع كالقطيع يتبع الراعي
واخرون رعاع يغضبون له ولا يعترفون انه يخطا وهؤلاء اشر الناس والخوف ان يتحول حبهم له شركا بالله لان الحب من شروط الشهادة فاحذر
ولست انا بدعا من الامر وهذه ليست اقوالي وانما انا انقل كي نصحح المنهج السلفي الذي شوهه ربيع
فانا انقل لعدة مشايخ البعض اوافقهم والبعض لا لكن اذا وجدت الحق اخذت به
ولا اكره شخصا ككرهي لفالح لكن انقل عنه ما وافق الحق
ولا تنسي انك اخت بنصيحة ابليس وانت تعمل بها اذا اردت النوم
الحق ضالة المؤمن
لا بل أغلب كلامك من عندك
وما نقلته قد تم الرد عليه
والذين نقلت عليهم ليسو علماء وهم بحد ذاتهم مجرحون
ونحن كما قال الإمام الذهبي رحمه الله(ونحن لا ندعي العصمة في أئمة الجرح والتعديل ، لكن هم أكثر الناس صواباً ، وأندرهم خطأً ، وأشدهم إنصافاً ، وأبعدهم عن التحامل )" السير "

ولكن مشكلتكم أنكم تتعصبون للرجال ولا تحبون الشيخ ربيع لأنه إنتقدهم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
الألفاظ التي أطلقها الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- إنما هي من باب التهديد والوعيد وعظم قبح ما فعل، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.
بل عبارات قد يفهم البعض على أنها تكفير يخرج من الملة وهذا ليس مراداً من الإطلاق.
والأدلة على ذلك من القرآن كثيرة جداً كقوله تعالى: {ومن لم يحكم بما أنزل الله فأولئك هم الكافرون}وقوله تعالى: {ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}.
وقال نبينا -صلى الله عليه وسلم-: ((بين الرجل وبين الكفر ترك الصلاة))، وقوله-صلى الله عليه وسلم-: ((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)).
وكقول الإمام أحمد وغيره من السلف: من أنكر علو الله على خلقه فهو جهمي، مع تكفيرهم للجهمية .
وكقوله-فيمن أعاد الضمير في حديث الصورة إلى المضروب أو إلى آدم: إن هذا قول الجهمية .
ونحو ذلك من الألفاظ التي يراد بها التهديد والوعيد وعظم قبح تلك الأمور.
فهل يقول الإمام أحمد : إن من أول حديث الصورة يكفر كفراً عينياً مطلقاً؟

الجواب قطعاً: لا . وقول الإمام أحمد في المعتصم معلوم مشهور.
فخرج كلام الإمام أحمد مخرج التهديد والوعيد وأن تأويل صفات الرب -عزَّ وجلَّ- من أعمال الكفار والمشركين، وبيان أن تأويل حديث الصورة –في الأصل- إنما يجري على قواعد الجهمية .
فهكذا كلمات الشيخ ربيع-حفظَهُ اللهُ- خرجت على سبيل التهديد والوعيد وتقبيح تلك الفعال، وهي مما تندرج أصلاً تحت ما وصفه الشرع بأنه كفر.
وأيضا قول ابن الجوزي في أهل البدع أنهم أشد من الملحدين مع أنه لم يكفرهم
ولا تنسى قول النبي عليه الصلاة في الخوارج إذ قال عنه شر قتلى تحت أديم السماء ومع هذا لم يكفرهم الصحابة
فكفاك غباءا يا أيوب
ردودي كانت واضحة

حسنا مادام الحوار هاديء فربما نصل لحل
اتفق معك انها من الفاظ الوعيد والتغليظ علي المخالف
وان اقوال ربيع وكلامه كلام مطلق يقيده الاصول التي وضعها اهل السنة
لكن هل تري ان هذا الكلام الاكاديمي الذي لات يفهمه الا طلبة العلم يقال هكذا جزافا ويلقي للعامة والجهلة يتناقلونه فتراهم في الاسواق...اقول في الاسواق يبعون الاشرطة ولسان حالهم سيد قطب اضل من الجهم وابن عربي وماركوس
هل تري العامة يفهم معني التغليظ والمطلق والمقيد والمجمل والمفصل
كم من عامي كفر الاخوان وحجته هذا الكلام
كم من جاهل كفر سيد قطب وحجته هذا الكلام
ان الرجل ليقول الكلمة لا يلقي لها بالا يهوي بها سبعون خريفا في جنهم
وان الرجل يقول الكلمة فيعمل بها غيره فهو يؤثم مادامت منشرة تردد
الم يكن يكفي ربيع ماكفي الالباني والفوزان وبكر ابو زيد ام انه خيرا منهم واعلم بالمصلحة والمفسدة
الم يكن يكفي ربيع ان يقول ما يقوله شيوخنا وعلماؤنا كالمقدم ومحمد حسان...ان قطب اخطا هنا وهنا رحمه الله وغفر له كان يكون احسن من الفتنة الحاصلة
من باب المفاسد والمصالح
ماذا جلبت فتاوي ورسائل رييع للمسلمين ..بكل صراحة هل وحدت الصف ام قسمته
هل ترك اتبا سيد قطب سيد ام ازدادوا تمسكا به نظر للظلم الذي لحقه
ولنا عودة بعد ردك
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
لا بل أغلب كلامك من عندك
وما نقلته قد تم الرد عليه
والذين نقلت عليهم ليسو علماء وهم بحد ذاتهم مجرحون
ونحن كما قال الإمام الذهبي رحمه الله(ونحن لا ندعي العصمة في أئمة الجرح والتعديل ، لكن هم أكثر الناس صواباً ، وأندرهم خطأً ، وأشدهم إنصافاً ، وأبعدهم عن التحامل )" السير "

ولكن مشكلتكم أنكم تتعصبون للرجال ولا تحبون الشيخ ربيع لأنه إنتقدهم
المشكلة ان المجرحين جرحهم ربيع نفسه فانت المقلد وانت التابع فلا قول الا ربيع وحزبه
والقاضي العادل لا يحكم لشخص استنادا لقوله حتي يسمع للطرف الثاني
والقاضي العادل لا يكون طرفا في النزاع والا كان منحرفا لجهة
هل تستطيع ان تترك ربيع وعبيد والنجمي وتتحاكم للفوزان وبكر وال الشيخ والالباني والعلماء الذين لم يثبت انحيازهم لجهة
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
حسنا مادام الحوار هاديء فربما نصل لحل
اتفق معك انها من الفاظ الوعيد والتغليظ علي المخالف
وان اقوال ربيع وكلامه كلام مطلق يقيده الاصول التي وضعها اهل السنة
لكن هل تري ان هذا الكلام الاكاديمي الذي لات يفهمه الا طلبة العلم يقال هكذا جزافا ويلقي للعامة والجهلة يتناقلونه فتراهم في الاسواق...اقول في الاسواق يبعون الاشرطة ولسان حالهم سيد قطب اضل من الجهم وابن عربي وماركوس
هل تري العامة يفهم معني التغليظ والمطلق والمقيد والمجمل والمفصل
كم من عامي كفر الاخوان وحجته هذا الكلام
كم من جاهل كفر سيد قطب وحجته هذا الكلام
ان الرجل ليقول الكلمة لا يلقي لها بالا يهوي بها سبعون خريفا في جنهم
وان الرجل يقول الكلمة فيعمل بها غيره فهو يؤثم مادامت منشرة تردد
الم يكن يكفي ربيع ماكفي الالباني والفوزان وبكر ابو زيد ام انه خيرا منهم واعلم بالمصلحة والمفسدة
الم يكن يكفي ربيع ان يقول ما يقوله شيوخنا وعلماؤنا كالمقدم ومحمد حسان...ان قطب اخطا هنا وهنا رحمه الله وغفر له كان يكون احسن من الفتنة الحاصلة
من باب المفاسد والمصالح
ماذا جلبت فتاوي ورسائل رييع للمسلمين ..بكل صراحة هل وحدت الصف ام قسمته
هل ترك اتبا سيد قطب سيد ام ازدادوا تمسكا به نظر للظلم الذي لحقه
ولنا عودة بعد ردك
1-أشكرك على هدوئك والحمد لله أنك إقتنعت أن الشيخ ربيع لم يخالف أهل السنة
2-الكلام قاله الشيخ ربيع مع طلبة العلم وليس للعوام
3-الشيخ ربيع لما قال هذا الكلام بين مقصودهبعد ذلك في نفس الشريط ولكنكم تبترون ذلك فتأتون بربع الكلام وتنتقدونه هذه هي المشكلة
4-النبي عليه الصلاة والسلام قال عن الخوارج أنهم شر قتلى تحت أديم السماء
وقال:((مدمن الخمر إن مات لقي الله كعابد وثن)).
فالخوارج أيضا يستلدون بهذا الحديث فهل الخطأ راجع للنبي عليه الصلاة والسلام حاشاه بل لفهم الخوارج السقيم
والله تعالى قال:{ومن يعص الله ورسوله فإن له نار جهنم خالدين فيها أبداً} وقال تعالى:{بلى من كسب سيئة وأحاطت به خطيئته فأولئك أصحاب النار هم فيها خالدون}.

.هذه الآيات أيضا يستدل بها الخوارج على التكفير أيضا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:25 PM
اقتباس:
المشكلة ان المجرحين جرحهم ربيع نفسه فانت المقلد وانت التابع فلا قول الا ربيع وحزبه
الجرح المفسر مقدم على التعديل
اقتباس:
والقاضي العادل لا يحكم لشخص استنادا لقوله حتي يسمع للطرف الثاني
والقاضي العادل لا يكون طرفا في النزاع والا كان منحرفا لجهة
نحن لا نتكلم عن القاضي بل عن أصول الجرح والتعديل والشيخ ربيع من كبار أهل العلم وقال عنه الألباني أنه إمام الجرح والتعديل في هذا الزمان وهذه شهادة مختص

اقتباس:
هل تستطيع ان تترك ربيع وعبيد والنجمي وتتحاكم للفوزان وبكر وال الشيخ والالباني والعلماء الذين لم يثبت انحيازهم لجهة
كل هؤلاء علماء نحبهم ونجله ولو زكى الشيخ ربيع سيد قطب وجرحه الألباني سآخذ بقول الألباني لأن الجرح المفسر مقدم على التعديل
وبالتالي أنت من تتعصب تأخذ بالتزكية المبنية على إحسان الظن وتترك الجرح المبني على الأدلة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القسام النموشي مشاهدة المشاركة
يا اخي اذا كان الاشاعرة و الماتريدية يعتبرون من اهل السنة وهذه قالها الالباني رحمه الله بالاضافة الى اهل الحديث فكيف بالاخوان بارك الله فيك
بارك الله فيك اخي
ونحن نعتقد وبحمد الله ان كل الجماعات الاسلامية مسلمة تجمعها دائرة الاسلام علي اختلاف في الفهم والرؤيا بينهم انهم تجمعهم كلمة لا اله الا الله محمد رسول ولا نخرج فرقة من الاسلام الا اذا ثبت يقينا لا مجال للشك فيه انها اتت بناقض او ارتدت
والاخوان والتبليغين من الفرق الاسلامية فيها خير وفيها بعد مثلها مثل السلفين فيهم خير وفيهم شر
واحسن كلام قيل هو ماقاله العلامة العثيمين في كتابه فتا وي في العقيدة
اتمني ان يطلع عليه الاخوة
واذا اردتم نقلته مختصرا
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: حوار هاديء مع من يحب ربيع
09-05-2008, 03:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك اخي
ونحن نعتقد وبحمد الله ان كل الجماعات الاسلامية مسلمة تجمعها دائرة الاسلام علي اختلاف في الفهم والرؤيا بينهم انهم تجمعهم كلمة لا اله الا الله محمد رسول ولا نخرج فرقة من الاسلام الا اذا ثبت يقينا لا مجال للشك فيه انها اتت بناقض او ارتدت
والاخوان والتبليغين من الفرق الاسلامية فيها خير وفيها بعد مثلها مثل السلفين فيهم خير وفيهم شر
واحسن كلام قيل هو ماقاله العلامة العثيمين في كتابه فتا وي في العقيدة
اتمني ان يطلع عليه الاخوة
واذا اردتم نقلته مختصرا
1- هناك جماعة واحدة ولا يوجد جماعات كل الاحاديث تدل أن هناك جماعة ولا يوجد أي حديث يقول جماعات لا صحيح ولا ضعيف
2-الفرق الإثنين وسبعين فرقة كلنا لا نكفرهم ولكننا نبدعهم
3-الأشاعرة صنفين فالذين إتبعوكتاب الإبانة هممن أهل السنة أما الذين يأولون الصفات هم من أهل البدعة فرق بين الامرين لا تخلط الأوراق
وإليك تفصيل شيخ الإسلام ابن تيمية في القضية

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في "مجموع الفتاوى" ([102]) في أصناف الجهمية- وعد منهم الأشاعرة -:
((
ومن قال: (( الظاهر غير مراد))، بالتفسير الثاني- وهومراد الجهمية ومن تبعهم من المعتزلة وبعض الأشعرية وغيرهم-، فقد أخطأ.
ثم أقرب هؤلاء - الجهمية - الأشعرية ، يقولون: إن له صفات سبعا: الحياة، والعلم، والقدرة، والإرادة، والكلام، والسمع، والبصر، وينفون ما عداها، وفيهم من يضم إلى ذلك اليد فقط، ومنهم من يتوقف في نفي ما سواها، وغلاتهم يقطعون بنفي ما سواها.
وأما المعتزلة، فإنهم ينفون الصفات مطلقا، ويثبتون أحكامها، وهي ترجع عند أكثرهم إلى أنه عليم قدير، وأما كونه مريدا متكلما، فعندهم أنها صفات حادثة أو إضافية أو عدمية، وهم أقرب الناس إلى الصابئين الفلاسفة من الروم ومن سلك سبيلهم من العرب والفرس، حيث زعموا أن الصفات كلها ترجع إلى سلب أو إضافة أو مركب من سلب وإضافة، فهؤلاء كلهم ضلال مكذبون للرسل.
ومن رزقه الله معرفة ما جاءت به الرسل، وبصرا نافذا، وعرف حقيقة مأخذ هؤلاء، علم قطعا أنهم يلحدون في أسمائه وآياته، وأنهم كذبوا بالرسل وبالكتاب وبما أرسل به رسله، ولهذا كانوا يقولون: إن البدع مشتقة من الكفر، وآيلة إليه، ويقولون: إن المعتزلة مخانيث الفلاسفة، والأشعرية مخانيث المعتزلة.
وكان يحيى بن عمار يقول:. المعتزلة الجهمية الذكور، والأشعرية الجهمية الإناث، ومرادهم الأشعرية الذين ينفون الصفات الخبرية، وأما من قال منهم بكتاب "الإبانة" الذي صنفه الأشعري في آخر عمره، ولم يظهر مقالة تناقض ذلك، فهذا يعد من أهل السنة، لكن مجرد الانتساب إلى الأشعري بدعة، لا سيما وأنه بذلك يوهم حسناً بكل من انتسب هذه النسبة، وينفتح بذلك أبواب شر، والكلام مع هؤلاء الذين ينفون ظاهرها بهذا التفسير
".



 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 05:25 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى